L'affaire DSK. Discussion générale.

Je ne vois pas ce que ça lui rapporterait maintenant qu'il a été innocenté.

Les poursuites sont abandonnées pour preuves insuffisantes. C'est bien différent d'une innocence décidée par la justice lors d'un procès.

En fait, on ne saura jamais ce qui c'est passé et le doute subsistera. Je ne vois pas comment toi, avec les éléments qu'on nous donne - que tu critiques d'ailleurs à longueur de posts - tu peux donner un verdict...

Ce n'est pas parce qu'on a découvert que Nafissatou avait menti sur certains points qu'elle ment comme elle respire sur tous les points et qu'elle a alors forcément inventé un viol. On n'a pas pu déterminer si c'était vrai ou faux, et vraisemblablement nous ne saurons jamais la vérité, point.

P.S.: Je précise, dinosaure, que je n'ai aucune opinion sur la culpabilité ou l'innocence de DSK et l'innocence ou la roublardise de Diallo. Je suis le fil, car je suis juste fascinée par la capacité de certains à se convaincre avec tant de force de l'une ou de l'autre concernant ces personnes qu'ils ne connaissent pas.:smile2:

Vu qu'il n'en a rien à faire de votre indignation de commande, vous devriez aller chez le coiffeur qu'il vous fasse une indéfrisable.:smile2:

Le PS fait ce qu'il veut , s'ils veulent la jouer "retour de l'enfant prodigue" avec DSK c'est leur probléme

Perso ça me choque

Quand il va perdre au procés civil , ça va leur revenir en pleine gueule s'ils s'affichent avec ce mec et lui font des mamours auj

On se souvient encore du yacht Bolloré pour Sarko , du Fouquet's aussi

On se souvient de ce qui choque en fait

Si le PS est assez con pour tendre le bâton sans aucune anticipation de ce qui pourrait arriver , c'est aussi leur probléme

Quand DSK retournera aux US pour son procés , je vais me marrer en écoutant Aubry , Hollande et Valls qui zappent sciemment ce léger détail pour ne nous montrer que le côté compétence (trés exagérée) du grand homme

Comme si un mec qui a contribué à nous foutre dans la merde leur était indispensable

Il a largement l'âge de la retraite , qu'il aille donc se reposer avec sa bonne femme , il est temps qu'il se fasse oublier

C'est un mec casse gueule pour le PS , étonnant qu'ils ne s'en rendent pas compte

Ils s'en rendront compte un jour je pense

Je suis le fil, car je suis juste fascinée par la capacité de certains à se convaincre avec tant de force de l'une ou de l'autre concernant ces personnes qu'ils ne connaissent pas.:smile2:

Oui, on ne peut pas dire que les juges à la petite semaine qui sévissent sur ce topic fassent preuve d'une grande honnêteté intellectuelle, entre les opposants farouches et les défenseurs acharnés qui n'en savent pas plus les uns que les autres mais qui sont persuadés de détenir la vérité, on a un bel exemple de bêtise qui permet de transformer l'ignorance en radicalité à partir d'un simple ressenti . :smile2: :smile2:

Oui, on ne peut pas dire que les juges à la petite semaine qui sévissent sur ce topic fassent preuve d'une grande honnêteté intellectuelle, entre les opposants farouches et les défenseurs acharnés qui n'en savent pas plus les uns que les autres mais qui sont persuadés de détenir la vérité, on a un bel exemple de bêtise qui permet de transformer l'ignorance en radicalité à partir d'un simple ressenti . :smile2: :smile2:

Ca s'appelle des débats passionnés je te l'apprends

Y'a encore des gens capables d'avoir une opinion et de la soutenir en sachant sur quoi la fonder , y'en a qui n'en ont pas et qui ne cherchent pas à en avoir

Je te juge pas de ne pas en avoir , tu seras gentil de faire de même pour ceux qui en ont une

N'oublie pas ton raisonnement sur la diffamation, l'autorisation, l'habilitation (tes propres mots)

En me jugeant (moi et tous ceux qui ont une opinion) tu tombes aussi bas que nous suivant ta conception

T'en as fait des pleines pages de ta façon de voir

Tu veux que je te rafraûichisse la mémoire en ressortant tes propres écrits dans le topic sur Depardieu qui pisse dans le couloir d'un avion ?

Y'a encore des gens capables d'avoir une opinion et de la soutenir en sachant sur quoi la fonder , y'en a qui n'en ont pas et qui ne cherchent pas à en avoir

Je te juge pas de ne pas en avoir , tu seras gentil de faire de même pour ceux qui en ont une

N'oublie pas ton raisonnement sur la diffamation, l'autorisation, l'habilitation (tes propres mots)

En me jugeant (moi et tous ceux qui ont une opinion) tu tombes aussi bas que nous suivant ta conception

Personne ne critique le fait d'avoir une opinion ; on est juste surpris qu'elle soit à ce point considérée comme une vérité, c'est pas pareil...

Nous ne savons finalement pas grand chose de la vérité dans cette histoire.

Seules des suppositions sont permises.

Il reste que dans beaucoup de têtes, DSK a une image et une personnalité peu recommandable, Nafissatou Diallo peut-être a menti, peut-être pas, peut-être espérait-elle une compensation financière, tout ce que je lui souhaite, c'est de pouvoir conserver son travail et que les collègues ou les "supérieurs" ne l'ennuient pas trop, puisqu'il y a eu non-lieu.

Page tournée.

PS: on y est presque

Objectif 300 :smile2:

Y'a encore des gens capables d'avoir une opinion et de la soutenir en sachant sur quoi la fonder , y'en a qui n'en ont pas et qui ne cherchent pas à en avoir

Non, tu ne peux pas fonder ton opinion sur quelque chose de tangible puisque tu ne peux pas savoir s'il y a eu viol ou pas, donc avoir un avis radical sur la culpabilité ou l'innocence de DSK, ne repose que sur du vent. Donc ta première phrase devait plutôt être "Il y a encore des gens capables de se fonder une opinion sans pour autant avoir les éléments nécessaires pour que celle ci soit juste" et la deuxième :" Il y a des gens qui n'ont pas d'opinion parce qu'ils ne peuvent pas connaitre la réalité sur ce qui s'est réellement passé parce qu'ils n'étaient pas dans la chambre et que l’enquête n'a pas permis d'obtenir des certitudes"

Personne ne critique le fait d'avoir une opinion ; on est juste surpris qu'elle soit à ce point considérée comme une vérité, c'est pas pareil...

Exactement

Nous ne savons finalement pas grand chose de la vérité dans cette histoire.

Seules des suppositions sont permises.

Oui, mais certains oublient qu'ils ne peuvent que supposer.

Je ne vois pas comment toi, avec les éléments qu'on nous donne - que tu critiques d'ailleurs à longueur de posts - tu peux donner un verdict...

Je n'essaye même pas. Je constate la décision de la justice américaine qui conclut : innocent

Cette histoire est vraiment bizarre. Hier l'avocat de Nafissatou Diallo (Wilgord) et son homologue français donnaient une conférence de presse et à les écouter il n'y a aucun doute sur ce qui s'est passé, annonçant qu'ils étaient en mesure de fournir d'autres témoignages de femmes les ayant contacté de France et même du monde entier.

Pourquoi Kenneth Thomson n'en a pas parlé? Ou du moins l'a-t-il fait?

Ensuite concernant le dossier médical qui est selon les avocats LA pièce à charge du dossier, apportant la preuve incontestable des accusations à l'encontre de DSK avec l'appréciation du médecin chef de service qui insiste sur le fait que Nafissatou Diallo présentait un état de stress et de choque compatible avec une agression sexuelle.

Ce dossier médical à lui seul, selon les dires des avocats, était suffisant pour poursuivre l'action d'accusation au pénal. Quel risque pour Vance puisque le rapport médical abondait dans son sens?

Pourtant il invoque le fait que justement le dossier ne comporte pas d'élément suffisamment probant pour poursuivre...

En tout cas, cette histoire est un gros magouillage fomenté pour détruire une personne en particulier à un moment propice: DSK et la femme de chambre qui n'est qu'un pion dans tout ça n'intéresse pas vraiment et sa destruction à elle n'est qu'un dommage collatéral.

Je reste persuadée du complot (et oui) parce que dans notre monde (société) de merde dirigé par des super puissants cachés derrière la forêt, ces choses se passent. Vous ne me l’ôterez pas de l'esprit.

Ceux qui décident se fichent complètement des pions que nous sommes. Nous ne sommes qu'une grosse partie d'échec.

En ce qui concerne Mansouret, elle m'a laissée sans voix à s'indigner de l'abandon des charges. Sans gène, 8 ans après avoir "conseillé" sa fille... J'espère que son propre reflet l'indigne si ce qu'elles racontent est vrai!!!

Je n'essaye même pas. Je constate la décision de la justice américaine qui conclut : innocent

Où est-ce qu'un tribunal américain a rendu le verdict d'innocence ?:gurp:

Ce n'est pas parce que le procureur a peur d'avoir trop chaud aux fesses en continuant qu'une décision de la justice est rendue...:gurp:

Je n'essaye même pas. Je constate la décision de la justice américaine qui conclut : innocent

Peux tu me donner le lien qui indique que la justice Américaine déclare DSK innocent stp? Je ne le retrouve plus.

Je ne vois pas comment toi, avec les éléments qu'on nous donne - que tu critiques d'ailleurs à longueur de posts - tu peux donner un verdict...

Je n'essaye même pas. Je constate la décision de la justice américaine qui conclut : innocent

Moi je n'ai pas vu ça. Moi j'ai vu, lu, entendu, qu'aujourd'hui l'accusation n'est pas suffisamment solide pour conduire un procès.

Ce qui ne veut pas dire qu'il est innocent, juste qu'il n'y a pas assez de preuves et témoignages solides pour attester de son éventuelle culpabilité.

Dinosaure Marin ne l'entend pas de cette oreille...

les hommes français sont réputés pour le, sexe. et quand il s'agit d'un homme de pouvoir, les femmes en sont toutes dingues. regardez bien autour de vous. les petites mains qui font des ronds de jambes à leur chef......

Tes propos me donnent régulièrement envie de vomir, mais là ça bat des records...

Je constate la décision de la justice américaine qui conclut : innocent

étonnant de ta part, toi qui est toujours en train de nous rabrouer sur notre mauvaise interprétation des termes juridiques....dois-je en conclure que tu as abandonné ta belle impartialité?

En même temps, théoriquement, dans un procès on ne cherche pas tant à prouver l'innocence d'une personne que sa culpabilité. (on statue sur coupable ou non coupable, pas sur coupable ou innocent.)

La personne étant considérée comme innocente jusquà preuve du contraire.

Alors non, la justice américaine n'a pas innocenté DSK, mais en ne le déclarant pas coupable, elle laisse primer la présemption d'innocence.

En même temps, théoriquement, dans un procès on ne cherche pas tant à prouver l'innocence d'une personne que sa culpabilité.

Il n'y a pas de procès. Il y a juste une femme qui dit qu'un homme l'a violée et une justice qui ne se prononcera jamais là dessus.

En même temps, théoriquement, dans un procès on ne cherche pas tant à prouver l'innocence d'une personne que sa culpabilité. (on statue sur coupable ou non coupable, pas sur coupable ou innocent.)

La personne étant considérée comme innocente jusquà preuve du contraire.

Alors non, la justice américaine n'a pas innocenté DSK, mais en ne le déclarant pas coupable, elle laisse primer la présemption d'innocence.

c'est la règle dans toute justice un peu civilisée, non?

donc, il est présumé innocent, et il va le rester

en conséquence, il restera présumé coupable pour tous ceux qui veulent le lire ainsi

c'est le revers de la médaille :D

Il n'y a pas de procès. Il y a juste une femme qui dit qu'un homme l'a violée et une justice qui ne se prononcera jamais là dessus.

C'est vrai, mais, théoriquement, s'il n'y a pas de procès, c'est parce que l'accusation n'est pas assez solide, qu'elle ne dispose pas de preuves suffisantes pour contrer la présemption d'innocence.

De fait, théoriquement (toujours. :D), tant que DSK n'est pas jugé coupable par un tribunal, il est présumé innocent par la justice.

Bien sûr, cela ne signifie pas qu'il n'a effectivement rien fait.

les hommes français sont réputés pour le, sexe. et quand il s'agit d'un homme de pouvoir, les femmes en sont toutes dingues. regardez bien autour de vous. les petites mains qui font des ronds de jambes à leur chef......

Tes propos me donnent régulièrement envie de vomir, mais là ça bat des records...

Je constate la décision de la justice américaine qui conclut : innocent

étonnant de ta part, toi qui est toujours en train de nous rabrouer sur notre mauvaise interprétation des termes juridiques....dois-je en conclure que tu as abandonné ta belle impartialité?

Je ne connais pas le terme de droit américain mais une chose est claire: tu es coupable ou innocent. Le reste c'est de la branlette ...intellectuelle.

Mais libre à toi de préférer "l'impartialité" façon saint-thomas...

De fait, théoriquement (toujours. :D), tant que DSK n'est pas jugé coupable par un tribunal, il est présumé innocent par la justice.

pas présumé innocent par la justice, présumé innocent par la loi parce que la justice ne peut pas se prononcer

sais pas si Métal sera d'accord avec ma nuance, mais elle me semble bonne à noter