L'affaire DSK. Discussion générale.

Est ce que tu as des Sources ou bien est ce encore le fruit de ton imagination irrationnelle qui veut des femmes cachées chez elles, coincées dans des cottes de mailles sous leur casque pour ne pas que tu les prennes pour des allumeuses qui cherchent à se faire violer?

elles ne se cachent pas sous des cottes de mailles

elles se taisent parce qu'elles ont peur

la peur d'une femme, tu sais ce que c'est?

ça m'étonnerait, ça ne s'étale pas chez Ardisson!

je lui reconnais le droit d'être une victime sans oublier l'éventualité qu'elle puisse aussi être une mytho, elle peut même être une mytho qui a été agressée.

:smile2:

tous les moyens sont bons pour faire passer ta thèse, hein?

et après, tu diras que tu es impartial

Tu ne comprends pas ce qui est écrit, je ne sais pas si tes limites sont vraiment aussi marquées naturellement ou si c'est la fatigue. Il n'y a aucune partialité dans les situations que j'ai énumérées, il n'y a qu'une personne engoncée dans les limites de sa rigidité qui verrait dans une liste des différentes possibilités une quelconque partialité.

Ma thèse c'est que je n'en sais rien, la tienne c'est qu'elle ment parce que beaucoup de gens sont contre DSK comme tu l'as écrit plus haut. On voit où se situe l'objectivité et la pertinence des arguments.

elles se taisent parce qu'elles ont peur Tu n'en sais rien, spéculation

la peur d'une femme, tu sais ce que c'est? Je connais des victimes de viols, elles ne sont pas toutes pareilles dans leur rapport avec la société

ça m'étonnerait, ça ne s'étale pas chez Ardisson! Tu n'en sais rien, spéculation

suis d'accord avec toi, il y a un club de dominateurs, sur ce forum, qui pensent avoir raison, se foutent pas mal de la présomption d'innocence (...)avec des arguments à deux balles à croire qu'ils ont le dossier sous le coude pendant qu'ils tapent leurs petits discours

Ça fait bizarre de te voir écrire ça alors que quelques messages plus loin, tu parles de Nafissatou Dialo comme une "soi-disante victime". Pourquoi DSK aurait-il droit à davantage de crédit que Nafissatou Dialo ? Pourquoi les articles qui vomissent sur Nafissatou Dialo te paraissent (à toi et à Dinosaure Marin, Dihyaa...) plus crédibles que les articles qui vomissent sur DSK ?

Deux poids deux mesures...

NB : ce commentaire s'adresse également à Dihyaa et son concept de "pensée unique", qui, somme toute, peut être attribué aussi bien aux pro-DSK qu'aux antis, quis ont au moins pour point commun la véhémence de leurs convictions respectives

je te réponds à toi puisque tu me cites avec 2 a en plus

(je pense que d'autres grincheux ont pû me jeter quelques nonoss mais ils sont sur ma blacklist alors j'ignore.

ce n'est pas le fait d'être pro ou anti DSK qui me choque, ce sont les injures qui pleuvent ici où là sur certains ou certaines personnes. parfois elles sont dites avec je vais dire, une toute petite habileté (pr ne pas se faire,apostropher par les modos) mais dites quand même.

c'est sur ce sujet mais sur d'autres aussi. et ces prises de bec sont tout à fait désagréables et nuisibles parce cc'est (pour ceux qui injurient) prendre les autres pour des cons. donc pour moi c'est de la pensée unique !

Tu n'en sais rien, spéculation *et que je n'en sache rien est pure spéculation de ta part

et spéculation que je pourrais trouver insultante, vu que tu me juges sans me connaître, ce que tu me reproches à l'égard de Banon

Je connais des victimes de viols, elles ne sont pas toutes pareilles dans leur rapport avec la société tu ne connais rien de rien, sinon ce serait pire, tu n'aurais même pas l'excuse de l'ignorance

Tu n'en sais rien, spéculation

du tout!

constatation!

et que je n'en sache rien est pure spéculation de ta part Non, ce n'est pas une spéculation, à moins que tu n'aies été présente dans l'appartement de DSK au moment de l'agression supposée, Est ce le cas? Non? alors tu ne sais rien et tout ce que tu affirmes est spéculation

et spéculation que je pourrais trouver insultante, vu que tu me juges sans me connaître, ce que tu me reproches à l'égard de Banon Est ce que tu as dialogué souvent avec Banon, est ce qu'elle a passé des heures à t'expliquer pourquoi elle était incohérente en accusant quelqu'un qu'elle ne connaissait pas? Je ne crois pas, toi tu l'as fait avec moi, donc je te connais un peu, tu m'a expliqué directement que tu ne savais rien et que tu ne la connaissais pas et que tu étais incohérente, donc je ne spécule pas en te jugeant mal placé pour avoir un avis objectif et cohérent, à moins que tu ne sois une mytho et que tu aies raconté n'importe quoi

tu ne connais rien de rien, sinon ce serait pire, tu n'aurais même pas l'excuse de l'ignorance Spéculation plutôt hasardeuse puisque si je reconnais moi même que je ne sais rien sur certaines choses, tu ne peux pas avoir la certitude que je ne saches rien sur rien, c'est même quasi impossible, donc l'ignorance que tu me reproches est beaucoup plus applicable à ton cas

constatation! Non

continue à bander pour ta blondinette, Métal, pas de problème

perso, je ne l'aime pas

les poufs comme elle sont une calamité pour les vraies victimes

tous tes discours ne me feront pas changer d'avis

Donc c'est une fausse victime ? Elle affabule, tu as des preuves ?

Je pense que c'est plutôt une réaction comme la tienne qui est une calamité pour une victime : être jugée sur sa tenue, son attitude, plus que sur les faits, c'est comme une double peine.

si tu veux!

sauf que quand tu verras une vraie victime venir faire sa folle champagnisée à la télé au lieu de porter plainte, appelle-moi, on en reparlera :)

elles ne se cachent pas sous des cottes de mailles

elles se taisent parce qu'elles ont peur

la peur d'une femme, tu sais ce que c'est?

ça m'étonnerait, ça ne s'étale pas chez Ardisson!

Et la colére d'une femme , tu sais ce que c'est ?

4 ans , il lui a fallu 4 ans pour oser en parler chez Ardisson sans porter plainte (un compromis en somme)

Ardisson connaissait ce mec

Quand personne ne te soutient , que ta mére te dit de ne pas porter plainte , quand tu connais ce mec et que c'est un ami de la famille , que ta mére est amie avec son ex femme au point d'en devenir ta marraine, que tu es copine avec la fille de ce mec et que tu sais que ce secret fera tout éclater et que tout ce petit monde va se déchirer , c'est pas facile

Faire tout éclater ou continuer à vivre avec ce lourd secret ?

Faut du courage pour décider de parler , faut encore plus de courage, dans ce contexte trés spécial où la politique s'en mêle , pour porter plainte.

C'est la colére qui l'a portée je suppose et qui la porte encore

Elle s'est délivrée et c'est trés bien pour elle

Dans mon quotidien "la montagne" d'auj , ça parle pour la premiére fois d'adiction à propos de ce mec , c'est pas trop tôt

Il est temps d'appeler un chat un chat

Et la colére d'une femme , tu sais ce que c'est ?

4 ans , il lui a fallu 4 ans pour oser en parler chez Ardisson sans porter plainte (un compromis en somme)

Ardisson connaissait ce mec

Quand personne ne te soutient , que ta mére te dit de ne pas porter plainte , quand tu connais ce mec et que c'est un ami de la famille , que ta mére est amie avec son ex femme au point d'en devenir ta marraine, que tu es copine avec la fille de ce mec et que tu sais que ce secret fera tout éclater et que tout ce petit monde va se déchirer , c'est pas facile

Faire tout éclater ou continuer à vivre avec ce lourd secret ?

Faut du courage pour décider de parler , faut encore plus de courage, dans ce contexte trés spécial où la politique s'en mêle , pour porter plainte.

C'est la colére qui l'a portée je suppose et qui la porte encore

Elle s'est délivrée et c'est trés bien pour elle

Dans mon quotidien "la montagne" d'auj , ça parle pour la premiére fois d'adiction à propos de ce mec , c'est pas trop tôt

Il est temps d'appeler un chat un chat

pas à moi, tu veux?

vas donc réciter ton bénédicité à ceux qui partagent ta phobie dsk-ienne

quant à ta citation de la montagne, c'est tellement gros comme ficelle que même le dernier des ânes ne s'y laisserait pas prendre

mais c'est très révélateur en ce qui te concerne, y'a pas à dire, t'es fort pour le détournement des mots

si tu veux!

sauf que quand tu verras une vraie victime venir faire sa folle champagnisée à la télé au lieu de porter plainte, appelle-moi, on en reparlera :)

je ne suis pas d'accord ! même si comportement n'est pas en adéquation avec ce que TOI tu aurais fait, tu ne peux pas en déduire pour autant la véracité ou non de ses propos !

on ne peut pas savoir comment on réagirait dans une telle situation.

Sa propre mere lui a dit "ferme ta gueule !", alors que ça devait la bouffer d'en parler, elle a choisit d'en parler à des amis, et dans l'émission d'ardisson.... mauvais choix visiblement !!

ça ne veut pas dire qu'elle ait mentit ! ... ni qu'elle ait dit la vérité !

on n'en sait rien . Donc dans le doute un minimum de respect s'impose !

on n'en sait rien!

je n'en sais rien!

personne n'en sait rien

absolument!

mais tant que certains continueront a tenir des propos diffamatoires impunément, je ferai de même

Toujours est il que je trouve déplacé de donner un place de Rock Star a DSK au 20h, je ne parle même pas de ses explications qui n'en était pas,je pense que cette histoire est du domaine privé vu ce qu'il a raconté il aurait mieux fait de ce taire.Il a manqué de sincérité on aurait dit un mauvais acteur et son règlement de compte a Aubry était particulièrement non avenue et mesquin.

Il y a des zones d'ombres dans cette affaire laissons donc la justice ce prononcer complettement au civil aux USA et au pénal en France.

Ce type me débectait avant il me débecte encore plus aujourd'hui.

Je suis heureux d'en être débarrassé politiquement et j'espère que si les socialo gagnes il le laisse croupir dans son coin.

Pyrenne , tu t'enlises dans tes incohérences !

Tu dis te foutre de DSK , de Diallo , de Banon et de qui est innocent et de qui est coupable !

Tu reproches à certains d'accabler DSK par pur parti-pris politique et toi tu deviens pathétique par ton acharnement sur Tristane Banon qui a commis l'abominable crime de parler de son agression (vraie ou fausse?)dans une émission d'Ardisson.

On l'impression d'avoir à faire à une mal baisée frustrée de ne pas avoir la jeunesse de Banon pour pouvoir se faire violer par DSK.

Jusqu'à preuve du contraire , comme le dit metal guru , le crime , c'est l'éventuelle tentative de viol de DSK et non pas le fait de parler de cette éventuelle agression dans une émission TV , fut-elle bonne ou mauvaise.

Dans cette histoire , il y a un agresseur présumé et des victimes présumées et rien ne peut nous faire affirmer que l'un soit coupable et les autres des victimes car personne d'entre nous n'était présent sur les lieux .

La puissance de l'argent a fait que DSK s'est sorti de son procés New-yorkais sans encombre mais ce n'est pas la preuve qu'il soit innocent et la parole de ses accusatrices a autant de valeur que la sienne.

Nous ne savons pas qui ment et qui dit la vérité , mais en tout cas , DSK n'a convaincu personne hier soir en se retranchant derrière la décision du procureur .

je suis tout à fait d'accord, il n'y a qu'une victime présumée et qu'un coupable présumé

peu importe ce que vous pensez de moi, c'est le dernier de mes soucis

cela dit, affirmer que c'est avec son blé que dsk s'en est sorti, c'est de la diffamation

donc, tu es à même de comprendre mon comportement

vous diffamez, je diffame

vous avez choisi de désigner un coupable - oui oui, toi aussi en l'accusant d'avoir acheté les juges quand tu dis que la puissance de l'argent lui a permis de s'en sortir sans encombre - sans aucune preuve qu'il le soit

ben, je fais bêtement la même chose

autrement dit, je fais ce que vous faîtes

ça me semble simple à piger...

si tu veux!

sauf que quand tu verras une vraie victime venir faire sa folle champagnisée à la télé au lieu de porter plainte, appelle-moi, on en reparlera :)

je ne suis pas d'accord ! même si comportement n'est pas en adéquation avec ce que TOI tu aurais fait, tu ne peux pas en déduire pour autant la véracité ou non de ses propos !

on ne peut pas savoir comment on réagirait dans une telle situation.

Sa propre mere lui a dit "ferme ta gueule !", alors que ça devait la bouffer d'en parler, elle a choisit d'en parler à des amis, et dans l'émission d'ardisson.... mauvais choix visiblement !!

ça ne veut pas dire qu'elle ait mentit ! ... ni qu'elle ait dit la vérité !

on n'en sait rien . Donc dans le doute un minimum de respect s'impose !

dans le doute alors, en ce qui concerne la violence de DSK, un minimum de respect s'impose.

vous diffamez, je diffame

vous avez choisi de désigner un coupable - oui oui, toi aussi en l'accusant d'avoir acheté les juges - sans aucune preuve qu'il le soit

ben, je fais bêtement la même chose

autrement dit, je fais ce que vous faîtes

C'est pas glorieux.:smile2:

C'est même plutôt pathétique d'en arriver à écrire des choses comme ça pour se justifier, ça veut dire que le débat n'existe pas, que les faits ne sont que secondaires pour elle, et que le plus important c'est d'essayer de se rabaisser à essayer de faire ce qu'elle reproche aux autres. Mais pourquoi venir débattre à ce moment là et ne pas se cantonner à l'asile avec de nombreuses rubriques qui lui permettraient de se défouler?

Quand vous aurez fini les attaques personnelles et les insultes, peut-être que ce topic redeviendra intéressant.

J'te plomberai l'derrière de ces resquilleurs de CGU et de politesse à grand coup d'avertos moi ! ça reviendrait à l'éducation d'base fissa

On l'attendait cette interview! que de fleuves de commentaires sont dits la dessus. DSK sait s'exprimer, sait convaincre mais voici quelques inexactitudes /mensonges (choisissez le terme !)que j'ai relevés.

Les charges ont été abandonnées parce qu'il n'y a aucune accusation qui tienne dit DSK.

C'est pas exact je crois les charges ont été abandonnées vu les mensonges de Nafissatou, le procureur ne pouvait avoir un jury qui voterait à l'unanimité pour condamner DSK.

Ce qui s'est passé ?

DSK ne répond pas sur ce qui s'est passé au 2806 du Sofitel, et nous ne le saurons probablement jamais et c’est très bien. Il ne brigue aucun poste, et ce qu’il a fait ne nous regarde pas. De plus il est bien puni pour l’instant.

Je n'ai jamais utilisé mon pouvoir avec les femmes.

L'histoire avec l'employée du FMI prouve le contraire. Quoique, on sait pas comment ça s’est passé ici non plus. Elle était peut être bien contente d’être la favorite du « maître » mais ça a tourné au vinaigre alors on accuse le chef.

L'europe n'a plus le monopole de la technologie

Encore aujourd'hui l'Occident détient le monopole de la technologie, et son problème provient du fait qu'elle a exporté ses usines en Chine, en Turquie, en Inde....

Avions, voitures, iPhone, IPad, les technologies que nous utilisons sont occidentales, Le chômage est le véritable problème car ces technologies donnent du travail a un chinois ou un turc mais pas à un espagnol ou à un grec.

Merci de modérer vos propos, que ce soit envers les personnes dont on parle qu'envers les participants à ce sujet. C'est en tant que forumeur que je dis ça puisque je dois avouer que comme Magus, je trouve que cette discussion commence à être lourdingue, alors que le sujet est digne d'un feuilleton romanesque (bon, d'un SAS mais c'est quand même un roman :D).

Niveau insultes, diffamations à l'emporte-pièce, jugements péremptoires et accusations outrancières, je crois que Dominique Strauss Kahn, Nafissatou Diallo et Tristane Banon ont assez mangé. Il serait de bon ton de proposer vos scénarii en épargnant au monde ces jugements de valeurs.

Dans mon quotidien "la montagne" d'auj , ça parle pour la premiére fois d'addiction à propos de ce mec , c'est pas trop tôt

Il est temps d'appeler un chat un chat

Dans ce sujet, j'avais dit qu'il allait peut-être faire une larmoyante révélation sur son addiction sexuelle : "Je suis un sexholic ! ". Pour le coup, il n'a pas adopté la position du regret mais une posture presque indignée. La faute morale étant un faux pas de sa part mais insinuant l'idée de tentation permanente. Si c'est le cas, il n'a qu'à décrire le monde hypersexué dans lequel il semble évoluer et qui le met à l'épreuve, ou alors révéler son état.

Si l'affaire continue et que la situation se corse pour DSK, je parie que cette révélation d'addiction apparaîtra dans la comm DSK, avec promesse de se faire soigner. Comme Charlie Sheen. Ce qu'on dit couramment être une faiblesse peut facilement se convertir en maladie/excuse.

Un sans-faute dans le discours ? Mouais mouais. Il n'a finalement pas dit grand chose.

cela dit, affirmer que c'est avec son blé que dsk s'en est sorti, c'est de la diffamation

donc, tu es à même de comprendre mon comportement

vous diffamez, je diffame

vous avez choisi de désigner un coupable - oui oui, toi aussi en l'accusant d'avoir acheté les juges quand tu dis que la puissance de l'argent lui a permis de s'en sortir sans encombre - sans aucune preuve qu'il le soit

ben, je fais bêtement la même chose

autrement dit, je fais ce que vous faîtes

ça me semble simple à piger...

Où est la diffamation de dire que DSK s'en est sorti grace à son fric ? Monsieur tout le monde n'aurait jamais pu payer la caution , ni la location de la maison , ni les avocats capables d'investigations pour discréditer N.Diallo . C'est la stricte réalité.

Maintenant je n'ai jamais dit qu'il était coupable et ne l'ai pas accusé d'avoir acheté les juges .

Il est juste riche et puissant et son accusatrice une pauvre et faible femme. C'est là toute la différence.

Que la justice américaine ait abandonné les charges contre lui n'enlèvera jamais les doutes et mème ses plus proches amis politiques n'en sont pas dupes.