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Esclavage : « Renforcer la lutte contre l'oubli »


CmoiC

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Membre+, Pitbull le matin, ourse le soir, 48ans Posté(e)
CmoiC Membre+ 26 407 messages
48ans‚ Pitbull le matin, ourse le soir,
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Esclavage : « Renforcer la lutte contre l'oubli »


Lundi 09 Mai - 08:01

Il y a dix ans, une loi reconnaissait l'esclavage comme crime contre l'humanité. Christiane Taubira, qui l'a fait voter, est à Nantes aujourd'hui. Elle visitera le Mémorial en construction.



    Entretien
    Christiane Taubira, députée de Guyane
    
    En 2001, l'esclavage était aboli depuis 153 ans, pourquoi avoir fait voter cette loi ?
    
    J'ai découvert l'histoire de l'esclavage un peu par hasard, quand j'étais étudiante, en traînant dans les bibliothèques. Pour moi, c'était évident que la traite des Noirs était un crime contre l'humanité. Je ne voyais pas l'intérêt d'un texte de loi. Et puis, en 1998, pour le 150e anniversaire de l'abolition, j'ai rencontré des descendants d'esclaves lors de conférences organisées pour l'occasion. J'ai été marquée par leur souffrance : certains découvraient totalement l'histoire de l'esclavage. D'autres n'en possédaient que des bribes incohérentes. J'ai réalisé à ce moment-là que ces gens allaient commencer à guérir en nommant ce crime. C'est ce qui m'a conduit à rédiger une proposition de loi.


Suite de l'article...
forum Source: Ouest France
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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
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Personnellement, j'ai toujours eu du mal avec le côté "mémoire" prenant le pas sur l'histoire... L'oubli n'est finalement que le pendant de cette mémoire portée sur les sentiments. L'histoire, elle, n'oublie pas ^^" Ainsi, C. Taubira en témoigne elle-même : en flânant dans sa bibliothèque, elle est tombée sur cette histoire...

Néanmoins, il est assez clair que le contexte polémico-politique joue à plein dans la mise en lumière de cet anniversaire.

J'en profite pour faire de la pub pour mon université, Nantes, où bien évidemment le thème de la Traite suscite l'engouement de bien des chercheurs. Si la bibliothèque de Lettre et Sciences Humaines est déjà fort bien fournie, un détour par la bibliothèque de section histoire qui abrite le CRHMA (Centre de Recherche Historique du Monde Atlantique) s'impose. Flânerie que l'on complètera par la visite du musée du Château des Ducs où un exemplaire du Code noir se trouve exposé.

Enfin, petite publicité pour l'un de mes maîtres, Erick Noël, qui travaille sur ces questions, et notamment sur un thème qui reste assez mal connu dans cette "mémoire" de la Traite : la place des noirs en France métropolitaine. Voila donc un très bon bouquin sur le sujet :

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Pour les flemmards, à l'occasion de la sortie de son livre, Erick Noël avait été interrogé pour lemonde.fr. Voici la petite interview.

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
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"retour à la case départ" est un film qui sort bientôt sur l'esclavagisme, mais pour une foi traité avec humour, exercice périlleux, mais libérateur pour nos consciences.

Ma fille étant quarteronne c'est parfois un sujet compliqué dans la famille.

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Membre, Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc, 57ans Posté(e)
alkoolik Membre 5 672 messages
57ans‚ Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc,
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Décidément je n'arriverai jamais à me faire au masochisme de certains de mes compatriotes... Dans ce pays ça devient aberrant, un jour on se repenti pour la colonisation, le lendemain pour l'esclavage, le surlendemain pour la shoa... Bientôt on s'excusera pour le fait qu'il y ai du sable au Sahara.

Par contre on attend toujours le repenti du maire de Rome pour le fait qu'un ancien édile de sa ville ai lâchement assassiné Vercingétorix et celui de la Queen Elisabeth qui devrait s'excuser platement pour la barbarie de ces ancêtres qui ont brulé une innocente bergère lorraine en place publique à Rouen.:D

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

N'exagère pas tout de même... Il y a juste des mémoires plus vives que d'autres. Ainsi si la mémoire collective a totalement oublié les morts de la bataille de Sedan, la Traite a laissé de plus grandes marques. Notamment dans le peuplement des trois continents : Amériques, Europe, Afrique. Ce sujet est un "lieu de mémoire" pour emprunter le concept de Pierre Nora.

Dès lors, même si j'écris à droite et à gauche que l'excès de pathos me gonfle, je ne vois ici qu'occasion à un clin d'oeil historique plutôt que contrition.

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Membre, 53ans Posté(e)
alandick Membre 2 873 messages
Baby Forumeur‚ 53ans‚
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Ma fille étant quarteronne c'est parfois un sujet compliqué dans la famille.

la mienne étant métisse , les choses sont beaucoups plus simples :D

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 488 messages
Forumeur confit,
Posté(e)

Bonjour alkoolik,

Je partage complètement vos propos.

L’exigence par certains, de cet éternel sanglot de l’homme blanc et la victimisation permanente au sujet de l’esclavage noir en devient tellement ridicule, qu’elle suscite finalement l’effet inverse du but recherché.

Si l’esclavage a existé incontestablement au cours de l’histoire, il a réussit avec la complicité des noirs eux-mêmes qui instrumentaient leurs divisions tribales pour livrer aux blancs la marchandise qu’ils recherchaient, c'est-à-dire leurs ennemis.

Rien de plus simple que de se débarrasser d’un concurrent en le livrant à un tiers et d’obtenir de surcroît une récompense sonnante et trébuchante. (De plus commercialement, on gagne sur les deux tableaux)

Le monde africain et arabo-musulman d’hier et d’aujourd’hui pratique encore l’esclavage de nos jours. Les enlèvements de personnes pour obtenir des rançons, de femmes ou d’enfants pour les prostituer sur les trottoirs des grandes métropoles du monde, sont les mêmes ingrédients favorisant l’esclavage d’hier que celui d’aujourd’hui.

Nos guerres européennes fratricides ont provoqués pendant plusieurs siècles successifs, des massacres sans fin, chacune des nations européennes, à ce titre serait en droit légitime d’exiger de l’autre, le pardon éternel et une revendication compensatoire de toutes les exactions de nos armés respectives.

Qu’un mémorial ou une manifestation officiel ait pour but de rappeler un conflit récent et de s’inscrire conjointement dans une démarche de réconciliation me semble légitime eut égard aux personnes ayant vécu ces évènements et en vie.

Mais d’instrumentaliser un mémorial, pour tendre la main ad vitam aeternam, comme le font les noirs en toutes circonstance, désignant le coupable blanc de tous les maux qui les accablent sont des mensonges institutionnalisés qui favorise le clanisme.

Tant il vrai que l’homme africain ne puisse peut être pas s’identifier autrement qu’au travers une représentation mentale clanique, qui est à la source de tous les drames sociaux qui surviennent en Afrique ?

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Tu prends vraiment tes désirs pour des réalités : j'aimerai bien savoir dans cet article où se trouve la victimisation :hu: C. Taubira insiste bien sur l'idée de souvenir et rien d'autre... Elle n'est pas en train de demander d'aller à Canossa :sleep:

Il faut raison garder.

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Membre, Posté(e)
Ab Ovo Membre 369 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Par contre on attend toujours le repenti du maire de Rome pour le fait qu'un ancien édile de sa ville ai lâchement assassiné Vercingétorix
César est intervenu en Gaulle à la demande de plusieurs peuples gaulois. Il en a ensuite profitté pour prendre le contrôle du pays.
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Membre, 53ans Posté(e)
alandick Membre 2 873 messages
Baby Forumeur‚ 53ans‚
Posté(e)

Tu prends vraiment tes désirs pour des réalités : j'aimerai bien savoir dans cet article où se trouve la victimisation :hu: C. Taubira insiste bien sur l'idée de souvenir et rien d'autre... Elle n'est pas en train de demander d'aller à Canossa :sleep:

Il faut raison garder.

réflex pavlovien de l'homme européen quand on parle d'esclavage . :D

quand à l'homme américain , lui , il fabrique des présidents avec les descendants de la case de l'oncle Tom .

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Membre, 47ans Posté(e)
galadria47 Membre 2 053 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)

N'exagère pas tout de même... Il y a juste des mémoires plus vives que d'autres. Ainsi si la mémoire collective a totalement oublié les morts de la bataille de Sedan, la Traite a laissé de plus grandes marques. Notamment dans le peuplement des trois continents : Amériques, Europe, Afrique. Ce sujet est un "lieu de mémoire" pour emprunter le concept de Pierre Nora.

Dès lors, même si j'écris à droite et à gauche que l'excès de pathos me gonfle, je ne vois ici qu'occasion à un clin d'oeil historique plutôt que contrition.

Sauf que la mémoire est sélectif,on parle toujours de l'esclavage trans atlantique qui est effectivement,un crime contre l'humanité mais on ce garde de dire que ,l'esclavage est une "invention" des africains eux même entre eux et que l'esclavage pratiquer par les arabo musulman à fait le même nombre de victime que celle des européens soit 17 millions de personnes..

On oublie aussi de parler des barbaresques qui en méditerrané ,avant la colonisation de l’Algérie ,prenez des blancs ,des noirs et même des arabes en esclavage donc ,souvenons nous mais souvenons nous de tout

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

L'"esclavage une invention africaine" ?! Heureusement que j'étais assis pour la lire celle là xD

Ce n'est pas parce que tu ignorais l'existence de la Traite orientale jusqu'à lire l'article Wikipède sur l'esclavage que personne ne parle de ce sujet ;)

En outre, l'esclavage est déjà évoqué dans le code d'Hammourabi, XVIIIe siècle avant notre ère... Sans parler de la culture gréco-romaine sise sur cette pratique. Bref, le propos n'est pas de savoir qui a commencé : on s'en tamponne ici...

D'autre part, en France, ce ne sont pas des négriers arabo-musulmans qui débarquaient au quai de la Fosse à Nantes ou au port de la Lune à Bordeaux, que je sache. Je ne vois donc pas ce que vient faire la Traite orientale ici, tandis que l'on évoque le souvenir de la Traite française...

Quant aux razzias barbaresques, qui ont concerné à tout péter deux ou trois villes côtières en France, en quoi elles seraient comparables à la Traite dans ses tenants comme dans ses aboutissants : sur le plan démographique, pour prendre un exemple. Je serai curieux de le savoir tiens :x

Bref... Je crois que C. Taubira s'inscrivait dans un tout autre niveau : celui de l'évocation d'un épisode marquant pour trois continents, et notamment pour nos Antilles.

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Membre, 47ans Posté(e)
galadria47 Membre 2 053 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)

Les peuples africain utiliser l'esclavage bien avant les occidentaux et les arabes aussi,ont peut discuté sur l'apparition de l'esclavage si tu le désire mais mon propos voulais surtout dénoncer le fait que nous parlons tout le temps de la traite trans atlantique mais jamais des autres traites qui furent tout aussi dévastatrice ..

Je te conseille de lire ceci :

Je répète donc que la mémoire sélective c'est de la shfafa .

Taubira à eu raison mais tout les épisodes du genre sont marquant et pas seulement la traite négrière occidentale,de plus,en France ,seul les grand bourgeois utiliser ces procédés barbare,99.9% des français sont des innocents,pour les américains par exemple,c'est autres chose ...

Ce qui est certain,c'est que l'esclavage n'est pas de mon fait,ni à moi,ni à mes ancêtres et mme taubira n'est pas une esclave ou fille d'esclave ou alors j'en veut aux arabes d'avoir attaquer la France et tuer mon ancétre car il à du défendre le territoire ect..

Nous devons nous souvenir,honoré les morts,dénoncer ce genre de pratique (et les autres aussi lol) mais en aucun cas mettre la faute sur les uns ou les autres et c'est précisément l'effet des lois mémoriel ,la culpabilisation d'un peuple qui ne la jamais fait (oui 0.1% n'est pas le peuple)

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
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Sarkozy qualifie de "premiers crimes contre l'humanité" la traite et l'esclavage



LEMONDE.FR avec Reuters | 10.05.11 | 15h43 • Mis à jour le 10.05.11 | 15h46

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Nicolas Sarkozy a plaidé mardi 10 mai pour le devoir de mémoire de la France sur la traite négrière et l'esclavage dans ses territoires d'outre-mer, qu'il a qualifiés de "premiers crimes contre l'humanité". "Pas plus que la mémoire humaine ne doit oublier la Shoah, elle ne doit oublier l'esclavage, parce que l'une et l'autre expriment une leçon universelle", a dit le président de la République, qui s'exprimait à l'occasion de la Journée nationale de la traite, de l'esclavage et de leurs abolitions.

[ Lire la suite de l'Article.. ]

forum Source: Le Monde
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Membre, , 59ans Posté(e)
Afarensis Membre 3 752 messages
59ans‚ ,
Posté(e)

qu'est ce qu'il parle bien notre président.:smile2:

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