Sommes-nous notre cerveau?

Je me suis posé la question en sortant de la douche un matin ( ça m'arrive souvent ) .

Qu'est ce qui fait notre identité, je me suis dit, si on nous coupe le bras, que somme nous ? Nous ne sommes pas le bras, mais le reste.

Ensuite je me suis dit, si on nous coupe la tête ? Là on n'est plus rien :-S Pareil si on perd des organes vitaux.

Mais avons nous la même identité, la même conscience, la même façon de penser si on remplace tout notre corps par quelque chose d'autre qui maintiendrait actif notre cerveau ?

Je sais qu'on peut maintenir vivantes les cellules d'un être vivant mort, donc on peut maintenir vivantes les cellules d'un cerveau CEPENDANT, celui-ci n'est pas actif. J'en viens maintenant a me dire qu'est ce que la mort ? L'arrêt du cœur conduisant a un arrêt de toute réaction chimiques dans le corps ? Si on se base sur une philosophie matérialiste. Et, si on se base sur une philosophie idéaliste, le départ de l'âme. Mais a-t-on une âme ? Si oui a-t-elle un support matériel ? Moi qui suis matérialiste ne crois pas en l'âme et considère que tout a une explication physique (que l'homme soit capable de la comprendre ou pas ).

Si nous sommes notre cerveau, c'est bien mais, sans le reste on sert a rien o.O

Je dirait que nous ne sommes pas notre cerveau ( cela me parait restrictif ) mais j'ignore par contre ce qui fait notre identité

bonjour .sans notre corps ,notre cerveau n ' aurai aucune utilitée,puisqu 'il semble étre le centre de commande de notre corps .si je me rappel bien , descart en parle dans " le discour de la méthode " .je pense que le cerveau à plusieurs fonctions et qu ' il y aurai plusieurs "cerveau " en un ? la partie conciente , la partie dit inconciente , et celle du subconcient et puis d ' autres encore pour la sexualité les émotions et les réves .la nature exelle dans le compliqué et la complexité ? mais , en réalitée , çe serait plutot notre raisonnement qui ne serait pas à la hauteur de la complexité ?on pourrait méme dire que notre cerveau est en apprentissage et va évoluer dans l ' avenir et que la pensé humaine va devenir trés performante à un point que nous ne pouvont imaginer ? l ' évolution semble favoriser toujours l ' organe qui prend de l 'importence et semble le mieux adapté pour son utilitée ?et l ' étre humain va en rajouter avec ses connaissance et la recherche incessante dans tous les domaines .bonne soirée .

Et, si on se base sur une philosophie idéaliste, le départ de l'âme. Mais a-t-on une âme ? Si oui a-t-elle un support matériel ? Moi qui suis matérialiste ne crois pas en l'âme et considère que tout a une explication physique (que l'homme soit capable de la comprendre ou pas ).

Si nous sommes notre cerveau, c'est bien mais, sans le reste on sert a rien o.O

je viens de supposer que la téléportation deplace l'ame de la matière d'un endroit à un autre , et ce n'est pas la matière qui se déplace , mais seulement l'information ame , donc l'information est plus importante que la matière , donc nous ne sommes pas notre cerveau , nous sommes l'information que contient notre cerveau , nous somme l'ame du cerveau .

pour ma pars je pencherais plutôt vers l'hypothèse que nous ne maîtrisons pas toutes les capacités de notre cerveau qui s'avère être beaucoup plus complexe que nous ne l'imaginons. je pense que pour débloquer ces capacités nous devons faire un travail sur soit, se remettre en question et voir les chose sous un autre angle.

il y a un film qui imagine dieu comme un cerveau géant : Dune

Mais je trouve que l'idée est un peu simpliste quand a la complexité de cet ensemble.

Quand on voit de nouvelles théories scientifiques se former comme celle de la théorie des cordes on peut quand meme imaginer que tout cela surpasse un simple principe cellulaire.

Ensuite il y a divers cas d'EMI qui rapporte une téléportation de l'ame.

L'ame sort du corps et voit son corps, malgré l'indisponibilité du corps sur cette action. On peut donc supposer que la conscience est divisible de son corps non ?

http://inrees.com/ar...ifique-des-EMI/

extrait de la conclusion :

"Dès lors, il semble envisageable que l’esprit et le cerveau ne soient pas la même chose. Jamais démontré, le postulat selon lequel la conscience est un produit du cerveau est souvent considéré comme une évidence qu’on ne peut remettre en question. Les EMI remettent cela en cause.

Avec le développement et le perfectionnement des techniques de réanimation, le débat est de moins en moins confidentiel. Selon les études et les sondages, le pourcentage d’expérienceurs parmi les gens ayant frôlé la mort oscille entre 4 et 36%. En France, leur nombre avoisinerait les 2 millions, aux Pays Bas 600 000. Un sondage entrepris par Gallup en 1992 avançait le chiffre de 13 millions pour les Etats-Unis. "

J'adore le sujet.

Je me suis longtemps demandé si mon cerveau suivait mon corps ou l'inverse.

Aujourd'hui, je vis en harmonie. Je fais ce que je pense et pense ce que je suis. Pas de pitié.

Merci à tous pour vos réponses. Je ne vais pas répondre plus largement, ne sachant pas trop quoi dire vraiment. Néanmoins, je tenais à dire que je n'ai pas abandonné la lecture de ce sujet ci, et que je continue à vous lire. Mais je suis content de voir que je n'ai pas besoin de l'appuyer pour que les choses évoluent d'elles-mêmes.

Et c'est en effet un vaste sujet ouvert à de nombreuses possibilités, de solutions, du fait du mystère qui réside encore aujourd'hui autour de cet outil (?), cette part de nous-même, cette chose complexe et au fonctionnement difficilement pénétrable que nous avons tous.

Et, si on se base sur une philosophie idéaliste, le départ de l'âme. Mais a-t-on une âme ? Si oui a-t-elle un support matériel ? Moi qui suis matérialiste ne crois pas en l'âme et considère que tout a une explication physique (que l'homme soit capable de la comprendre ou pas ).

Si nous sommes notre cerveau, c'est bien mais, sans le reste on sert a rien o.O

je viens de supposer que la téléportation deplace l'ame de la matière d'un endroit à un autre , et ce n'est pas la matière qui se déplace , mais seulement l'information ame , donc l'information est plus importante que la matière , donc nous ne sommes pas notre cerveau , nous sommes l'information que contient notre cerveau , nous somme l'ame du cerveau .

Si on suppose que l'âme existe. Pour ma part je ne pense pas.

je viens de supposer que la téléportation deplace l'ame de la matière d'un endroit à un autre , et ce n'est pas la matière qui se déplace , mais seulement l'information ame , donc l'information est plus importante que la matière , donc nous ne sommes pas notre cerveau , nous sommes l'information que contient notre cerveau , nous somme l'ame du cerveau .

Si on suppose que l'âme existe. Pour ma part je ne pense pas.

la téléportation deplace l'information de la matière d'un endroit à un autre , sans support physique à l'aide des particules intriquées , cette information existe , moi je l'appelle ame de l'atome , on peut l'appeler etat quantique ou conscience , pour l'instant on peut l'appeller information .

De ce fait, sommes-nous une unité, nous et notre cerveau? Sommes-nous deux entités différentes? Ou alors, sommes-nous qu'une illusion, la croyance d'une existence qui n'est pas réelle?

Unsujet intéressant mais pour moi profondément définit quant à sa conclusion...

Deux entités différentes? Non, ceux qui pensent celà me semblent un temps soit peu aliénés car pour moi nous avons un corp, un erveau mais dans toutes les situations possibles et imaginables, le cerveau est en première position car qu'il soit dans une confusion plus ou moins naturelle (je pense en particulier aux influance de drogues et autres psychotropes... L'alcool et autres trucs légaux en font parti sans aucunes distinction législative bien sur) et l'on ne peut dire que son corp à pris le dessus sur son cerveau sauf si on est un avocat ou politicien sans scrupule (par exemple ) pour convaincre une masse aussi modelable que le hit parade de l'année ou l'acceptation de la star de l'année.

Il est certain que ces exemples ne sont pas annodins car à mes yeux il représentent les métaphore les plus explicites compréhensibles par un plus grand nombre étant donné que tous le monde est concerné de prés ou de loin bien que je ne sachen pas comment on peut l'être et dialoguer ou simplement lire ce texte ici...

Le conditionnement, l'influance, l'hypnose et autre ne peuvent faire parti d'une exception dans laquel le corp prend le dessus sur le cerveau car tous celà ne peut être efficace sans le cerveau qu'il faut!

Je connais un gar qui dans son enfance est passé sous un train d'aprés ce qu'il m'a dit et son jugement a été gravement altéré par la suite et il est vrai que ca réflexion s'en trouve profondément altérée mais en l'étudiant, (il a plus de 40 ans à l'heure actuelle) je m'apperçois que ce n'est pas son cerveau le problème qu'il a mais son environnement. Une proie facile pour la moyenne peu scrupuleuse tel un gnou laché dans une fosse aux lions! (je paris à n'importe qui 3000 euros que je peux lui faire croire en la présence d'extraterrestres sans aucuns soucis à tel point qu'il en téloignerais publiquement....)

Si j'ai pris cet exemple, c'est pour dire que même les déficiant ne peuvent fonctionner sans leurs cerveaux quelque soit leurs états et que faire partis de la masse, la moyenne ou la normalité ne fait pas de vous des gens respectable étant donné la conjoncture (fuc* le besoin d'appartenance)

Au fait, pour répondre à la question du sujet: Oui, nous sommes notre cerveau emprisonné dans notre corp (à mon avis)

je viens de supposer que la téléportation deplace l'ame de la matière d'un endroit à un autre , et ce n'est pas la matière qui se déplace , mais seulement l'information ame , donc l'information est plus importante que la matière , donc nous ne sommes pas notre cerveau , nous sommes l'information que contient notre cerveau , nous somme l'ame du cerveau .

Si on suppose que l'âme existe. Pour ma part je ne pense pas.

la téléportation deplace l'information de la matière d'un endroit à un autre , sans support physique à l'aide des particules intriquées , cette information existe , moi je l'appelle ame de l'atome , on peut l'appeler etat quantique ou conscience , pour l'instant on peut l'appeller information .

D'où tu tiend ça ? :-S

D'où tu tiend ça ? :-S

de wikipédia Téléportation quantique

La téléportation quantique est un protocole de communications quantiques consistant à transférer l’état quantique d’un système vers un autre système similaire et séparé spatialement du premier en mettant à profit l’intrication quantique. Contrairement à ce que le nom laisse entendre, il ne s'agit donc pas de transfert de matière. Le terme de téléportation quantique est utilisé pour souligner le fait que le processus est destructif : à l'issue de la téléportation, le premier système ne sera plus dans le même état qu'initialement.

il ne s'agit donc pas de transfert de matière.

donc c'est un transfert d'information

les scientifiques disent que la téléportation d'un atome entier peut etre possible dans le future avec des ordinateurs quantiques etc .

Donc tu appel âme l'information qu'on réussi a transférer d'un point à un autre ?

Donc tu appel âme l'information qu'on réussi a transférer d'un point à un autre ?

oui , je pense aussi que le Dieu est une information , et que l'ame est une information qui fait partie de Dieu , donc Dieu est l'ame de l'univers ,

il y'a l'ame de la matiere qui transforme l'energie en matière ,

il y'a l'ame de la vie qui trasforme la matière en etres vivants .

Dans "le Dieu", il y a une incohérence au niveau de l'écriture, à mon sens.

L'information est donc une énergie.

Mais l'âme peut-elle s'associer vraiment avec la matière? Ne doit-on pas plutôt parler d'esprit, ici?

Il me parait aussi logique que nous sommes (le "nous" est difficile à définir : Esprit? âme? illusion de notre cerveau qui donne alors la conscience?) soumis à la volonté de notre cerveau, qu'il est la source de tout. D'un point de vue rationnel en tout cas. C'est de là que découle toutes les formes d'exemples, tels que les drogues. C'est l'argument majeur, je pense, pour appuyer le "oui".

Cependant, dans les croyances les plus diverses, on tend à croire que l'âme/esprit est indépendante du corps, de notre cerveau. Donc, qu'elle ne pourrait en réalité pas l'influencer. C'est tout à fait envisageable si on considère le schéma suivant : en considérant l'âme/esprit en connexion permanente avec notre corps, on peut s'imaginer que cette "connexion" faite peut se voir altérer par les drogues. Bien entendu, l'action se fera essentiellement sur les neurones. Mais les neurones peuvent être ces intermédiaires qui rendent possibles la connexion avec notre âme/esprit. De ce fait, la connexion n'étant plus possible, on perd conscience, on perd la "tête". On remarque cependant que le corps ne s'arrête pas lui, que son fonctionnement reste le même, qu'il continue à fonctionner "normalement" (cf, les fonctions diverses internes). D'ailleurs, partant de cela, on peut envisager une interdépendance dans une certaine mesure entre les deux. Sans la conscience, le corps ne peut survivre, et sans le corps, la conscience ne peut pas se manifester.

Les deux réponses sont possibles à mon sens, il ne tient qu'à nous de choisir celle qui nous parait la plus vraisemblable, bien qu'on ne saura pas laquelle est réelle.

Dans "le Dieu", il y a une incohérence au niveau de l'écriture, à mon sens.

L'information est donc une énergie.

Mais l'âme peut-elle s'associer vraiment avec la matière? Ne doit-on pas plutôt parler d'esprit, ici?

si l'esprit depend du cerveau , alors il doit etre comme intérmediaire entre l'ame immateriel et le cerveau .

le néant c'est la non création , c'est l'immateriel , une information immaterielle dans le néant devient intelligence immaterielle , cette intelligence immaterielle crée des sous-intelligences qui sont nos ames et les ames de chaque particule de l'univers , la religion dit que le Dieu a crée la maière je pense du néant , à mon avis en melangeant les ames et l'energie l'univers s'est crée , l'energie est crée par Dieu par miracle à partir du néant .

J'ai mal du comprendre e sujet... La téléportation, l'esprit qui sort du corp ou autres phénomènes métaphysiques n'empêche pas que le cerveau est au départ de toutes actions humaines non?

La physique quantique n'est pas mon fort maiis la logique et rationnalité font parties intégrantes de toutes sciences (même occultes)

c'est passionnant. trés bonne idée de topic, trés bons acteurs, je me régal de vous lire :blush:

parenthese fermée

J'ai mal du comprendre e sujet... La téléportation, l'esprit qui sort du corp ou autres phénomènes métaphysiques n'empêche pas que le cerveau est au départ de toutes actions humaines non?

La physique quantique n'est pas mon fort maiis la logique et rationnalité font parties intégrantes de toutes sciences (même occultes)

sur wikipedia on a Téléportation c'est encore de la science fiction .

je tiens à dire que chaque particule ou atome possede une ame qu'on peut téléporter sans support physique .

il y'a l'ame de la matiere qui transforme l'energie en matière ,

il y'a l'ame de la vie qui trasforme la matière en etres vivants .

l'ame de la vie est un peu compliquée , l'ame du cerveau c'est une photo du cerveau ; quand le cerveau tombe en panne , l'ame du cerveau tombe en panne ,

mais l'ame de la vie est enregistée chaque jours par des anges dans l'au-dela . je suppose que l'ame de la vie est l'historique de toutes les copie de l'ame du cerveau .

J'ai mal du comprendre e sujet... La téléportation, l'esprit qui sort du corp ou autres phénomènes métaphysiques n'empêche pas que le cerveau est au départ de toutes actions humaines non?

La physique quantique n'est pas mon fort maiis la logique et rationnalité font parties intégrantes de toutes sciences (même occultes)

Tu n'as pas mal compris. Mais le sujet présuppose également de parler de la conscience. Et là, pour le définir, ça devient la galère, parce que tout dépend de la croyance de chacun, n'ayant rien de très concret. C'est aussi celle-ci qui va déterminer si oui ou non on va penser que le cerveau nous contrôle, ou vice versa.

Par exemple, NOUREDDINE2 croit au fait que tout possède une âme, et que cette âme donne à la matière la possibilité de changer en ceci ou cela (me corriger si je fais l'impasse trop rapidement, ou si je ne suis pas tout à fait dans le juste). Mais en soit, l'âme détermine toutes les évolutions, qu'importe l'échelle.

Moi, j'ai tendance à me penser plus "rationnel", ou à faire "confiance" plus souvent à la science. Je ne suis donc pas en accord avec l'âme qu'il définit comme la raison de tout, plus ou moins. Je suis plus enclin à penser que tout a toujours existé, ou alors, qu'effectivement, il y a bien une "force", en tout cas un esprit, sous une forme inimaginable pour nous, qui est l'impulsion de la première réaction, et qui a amené à l'évolution, d'une manière ou d'une autre. Enfin, c'est pas le sujet, mais bon.

Donc, pour lui :

l'ame de la vie est un peu compliquée , l'ame du cerveau c'est une photo du cerveau ; quand le cerveau tombe en panne , l'ame du cerveau tombe en panne ,

mais l'ame de la vie est enregistée chaque jours par des anges dans l'au-dela . je suppose que l'ame de la vie est l'historique de toutes les copie de l'ame du cerveau .

Il l'a dit par après. Mais je le cite. Moi, je me contente de penser ce que j'ai exposé plus haut. Je suis plutôt pour le "oui". Bien qu'en vérité, je ne nie pas la possibilité d'une connexion comme je l'ai expliqué dans le "non" plus haut.

Je ne sais pas si j'ai répondu à ta crainte, ou à ton questionnement.

Je ne sais pas non plus si on est tout à fait dans le sujet, mais pour moi, ça me semble cohérent.