Vérité en deçà des Pyrénées, erreur au-delà.

Bonjour, bonsoir,

j'ai vraiment besoin de votre aide car j'ai une dissertation pour Mardi a faire sur la citation de pascal

"vérité au-deçà des pyrénées erreur au-delà"

commenter et discuter cette citation

J'arrive pas trouver des exemples littéraire pour mon grand 2 ou je doit nuancer cette citation.

Selon pascal la vérité n'es pas la même pour tous, et j'arrive pas a trouver d'arguments et d'exemples littéraire

Merci de bien vouloir m'aider.

Et c'est dimanche soir, à 22h30 que tu t'y met ^^

Bah dis donc !! tu mérite ton stress toi :p

Pour les exemples littéraires, je vais avoir du mal à t'aider.

Pour la nuance à apporter (l'antithèse, je suppose) il y a la notion de la vérité scientifique, qui elle, est sensée être précisément universelle.

Là, tu dois pouvoir trouver pas mal de texte de philosophe des sciences qui parlent de la vérité comme une et unique.

Tu dois avoir aussi pas mal de textes religieux monothéiste sur l'universalité de Dieu. (donc de la Vérité divine). à savoir, il me semble, qu'il y a la vérité terrestre et la vérité divine qui ne sont pas forcément à placer sur le même plan.

Cette phrase me semble concerner en réalité uniquement les "vérités" culturelles. C'est à dire les comportements sociaux qui sont accepté et bon à un endroit, et particulièrement déconseillé et jugé mauvais à un autre. Peut être pourra tu fouiller ce que disent les sociologues sur les écarts entre les valeurs d'une société à l'autre.

(mais ça, c'est plutôt la thèse ^^)

La notion de sacrée, il me semble, est sensé être universelle.

Les philosophes ont aussi, il me semble, beaucoup parlé de la notion de beauté, de l'estétique, qui pourrait être universel ou social. (est-ce que ce qui est beau l'est par rapport à quelque chose de profondément humain, où est-ce culturelle)

-> la beauté universelle serait une antithèse de la variété des vérités.

En fait, à chaque fois, c'est une question sur l'humanité. Qu'est-ce qui lié à la nature humaine, ou qu'est-ce qui est lié à la culture.

( Je sais pas si ça t'aide beaucoup pour ta disserte ^^ Je sais philosopher, mais je connais aucun philosophe :p )

PS : aussi, tu es en quelle classe ?

Parce que c'est pas la même si tu es en terminale S ou en fac de philo ^^

desoler je peut pas t'aider, j'etais nul pour ça.

Les Lettres Persanes, Montesquieu. Micromégas, de Voltaire. Le Meilleur des mondes, d'Aldeous Huxley. Etc...

Choisis des œuvres où plusieurs visions différentes du même objet sont proposées, où chacun possède SA vérité sur la chose.

Mais tu as intérêt à lire vite ! :blush:

Bonjour, bonsoir,

j'ai vraiment besoin de votre aide car j'ai une dissertation pour Mardi a faire sur la citation de pascal

"vérité au-deçà des pyrénées erreur au-delà"

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J'arrive pas trouver des exemples littéraire pour mon grand 2 ou je doit nuancer cette citation.

Selon pascal la vérité n'es pas la même pour tous, et j'arrive pas a trouver d'arguments et d'exemples littéraire

Merci de bien vouloir m'aider.

C'est le débat sur la nature de la vérité. La vérité est elle absolue (la même pour tout le monde) ou relative (dépendante de chacun).

La maxime "vérité au-deçà des pyrénées erreur au-delà" signifie que la vérité est relative, puisqu'un des deux côtés des Pyrénées, la vérité ne serait pas la même.

Parmi les philosophes qui pensent que la vérité dépend de chacun, on a les sophistes, dont le plus connu est Protagoras. Cette idée est appelée "relativisme".

Parmi les philosophes qui disent que la vérité est absolue, on a Aristote, Platon, Sextus Empiricus, Didyme l'aveugle (un théologien chrétien), etc...

Tu peux chercher des citations dans les ouvrages suivants :

• Euthydème de Platon
  
• Contre les savants (Sextus Empiricus)
  
• Aristote (Métaphysique)
  

Un citation de Sextus Empiricus : "On ne peut pas dire que toute représentation est vraie [...] car si toute représentation était vraie, alors le principe opposé, selon lequel non toute représentation est vraie, sera vrai lui aussi".

Cela signifie donc qu'il y a des représentations fausses, que peut-être d'un côté des Pyrénées on a raison sur certains points et de l'autre côté on a tord sur ces mêmes points.

Le Meilleur des mondes, d'Aldeous Huxley. Etc...

Cela me fait penser que 1984 de Orwell en parle aussi.

Dans 1984, "Big Brother" utilise le fait que certaines choses sont "vraies" dans son pays mais fausses ailleurs.

si je puis me permettre dintervenir dans ce topic hautement philosophique. je dirais que mon avis est que la verité est forcément relative a tout individu. en effet la base de toute reflexion, le "moteur" de l'analyse etant l'individu, alors son objet, (la reflexion/l'analyse) ne peut que lui etre subjectife.

ainsi pour reellement demontrer qu'il existerait UNE verité absolue, incontestable et universelle (exemple le ciel est bleu) il faudrait avoir une reference objective qui depasse les Hommes. or nous sommes les seuls etres connu doté de cette intelligence.

Donc la verité n'est qu'affaire de notre propre perception, c'est a dire relative.

c'est ce raisonnement qui permet d'affirmer paradoxalement que DIEU existe ET n'existe pas a la fois. tout depend pour qui.

CQFD.

Un grand merci pour vos réponses cala m'a vraiment aider.

Il me manque des exemples précis littéraires pour l'antithése montrant qu'il y a des vérités générales.

Il m'en faudrait au moins un, et ca serait parfait.

Encore merci a tous d'avoir accepter de m'aider.

Et c'est dimanche soir, à 22h30 que tu t'y met ^^

Bah dis donc !! tu mérite ton stress toi :p

Pour les exemples littéraires, je vais avoir du mal à t'aider.

Pour la nuance à apporter (l'antithèse, je suppose) il y a la notion de la vérité scientifique, qui elle, est sensée être précisément universelle.

Là, tu dois pouvoir trouver pas mal de texte de philosophe des sciences qui parlent de la vérité comme une et unique.

Tu dois avoir aussi pas mal de textes religieux monothéiste sur l'universalité de Dieu. (donc de la Vérité divine). à savoir, il me semble, qu'il y a la vérité terrestre et la vérité divine qui ne sont pas forcément à placer sur le même plan.

Cette phrase me semble concerner en réalité uniquement les "vérités" culturelles. C'est à dire les comportements sociaux qui sont accepté et bon à un endroit, et particulièrement déconseillé et jugé mauvais à un autre. Peut être pourra tu fouiller ce que disent les sociologues sur les écarts entre les valeurs d'une société à l'autre.

(mais ça, c'est plutôt la thèse ^^)

La notion de sacrée, il me semble, est sensé être universelle.

Les philosophes ont aussi, il me semble, beaucoup parlé de la notion de beauté, de l'estétique, qui pourrait être universel ou social. (est-ce que ce qui est beau l'est par rapport à quelque chose de profondément humain, où est-ce culturelle)

-> la beauté universelle serait une antithèse de la variété des vérités.

En fait, à chaque fois, c'est une question sur l'humanité. Qu'est-ce qui lié à la nature humaine, ou qu'est-ce qui est lié à la culture.

( Je sais pas si ça t'aide beaucoup pour ta disserte ^^ Je sais philosopher, mais je connais aucun philosophe :p )

PS : aussi, tu es en quelle classe ?

Parce que c'est pas la même si tu es en terminale S ou en fac de philo ^^

Je suis en seconde c'est une dissertation, de francais et notre prof nous a laissé 6 jours pour faire la dissertation....

il faudrait avoir une reference objective qui depasse les Hommes.

La réalité est une référence objective. C'est elle qui est interrogée, via l'expérimentation dans les sciences.

de plus, ton argumentaire ne permet pas de dire qu'il n'existe pas de vérité objective, juste qu'elle ne serait pas accessible.

Personne a des iddées d'exemples littéraire? svp

J'ai jusqu'a Mercredi ( elle nous a donnée un jour de plus...)

Personne a des iddées d'exemples littéraire? svp

J'ai jusqu'a Mercredi ( elle nous a donnée un jour de plus...)

Bon alors j'espère pouvoir t'aider même si je suis en 2de moi aussi & que bizarrement je l'ai moi aussi a faire en dissertation .. pour demain ! Du coup pour des exemples littéraires tu peux tout simplement prendre des vérités générales, des théorèmes ou quoi que se soit. Vu que tu es en 2de, le niveau attendu ne doit pas être très élever, ou en tout cas moins qu'en fac !

J'ai la légère impression qu'on est dans le même lycée, vu la similitude de la date, de la classe et du sujet .. Bref si tu passes 4h par semaine face aux Venus au-dessus du tableau alors je dois avoir raison .. Bon courage pour la suite !

Bon alors j'espère pouvoir t'aider même si je suis en 2de moi aussi & que bizarrement je l'ai moi aussi a faire en dissertation .. pour demain ! Du coup pour des exemples littéraires tu peux tout simplement prendre des vérités générales, des théorèmes ou quoi que se soit. Vu que tu es en 2de, le niveau attendu ne doit pas être très élever, ou en tout cas moins qu'en fac !

J'ai la légère impression qu'on est dans le même lycée, vu la similitude de la date, de la classe et du sujet .. Bref si tu passes 4h par semaine face aux Venus au-dessus du tableau alors je dois avoir raison .. Bon courage pour la suite !

Ma prof s'appele Capelo, donc a toi de voir si t'a cette preuve.

Ok merci, mais cette prof est trés sévére...

Personne a des iddées d'exemples littéraire? svp

J'ai jusqu'a Mercredi ( elle nous a donnée un jour de plus...)

Deux textes marrant sur le sujet :

Chacun sa vérité de Luigi Pirandello (connu)

Le Pas de trois du chef, du garçon et du client de Robert Sheckley (pas connu)

Bon courage pour votre épreuve !

Je suis en seconde aussi (option littérature en +) et nous en français on est en train de faire les figures de styles ... ça change un peu par rapport à toi :/

Un grand merci pour vos réponses cala m'a vraiment aider.

Il me manque des exemples précis littéraires pour l'antithése montrant qu'il y a des vérités générales.

Il m'en faudrait au moins un, et ca serait parfait.

Encore merci a tous d'avoir accepter de m'aider.

Les textes religieux avancent l'idée d'une vérité générale, qui dépasse l'homme : Dieu.

Micromégas peut servir de thèse et d'antithèse (et il n'est pas long à lire) car il possède plusieurs moments. Au début, le héros rencontre des êtres qui ont plus de sens que lui, qui sont plus grands, qui ont plus de capacités et qui sont apparemment plus près de la vérité. Mais il existe des êtres encore plus grands que ceux-là, et aussi de plus petits que lui-même. Chacun vit des choses différentes et a vérité absolue est extérieure à chacun de ces êtres. Pareil avec Candide.

La littérature se complait surtout à montrer les différences entre les visions du monde. Je ne trouve pas, de mémoire, d'histoire de "grand ordre de l'univers" qui ne présente pas de faille dans ce rouage.

Seule la philo explore ces terrains. Essaye Descartes et son Malin Génie.

> Une vérité entière est souvent l'alliée de la vertu ; une demi-vérité est toujours l'alliée du vice. [Gilbert Keith Chesterton]

Mon lien

Il y a des cours de philosophie en seconde maintenant ?