Sortir de l'euro ou mourir à petit feu

Regarde autour de toi, les pays en récession (le Portugal, la Grèce bientôt l'Espagne), mais sinon tout va bien ! L'euro se porte à merveille !

Il existe aussi des pays hors zone euro en récession comme: la Hongrie, la Lituanie , sans parler de l'Angleterre et les USA !

Si la solution était de sortir de l'euro pour que chacun puisse battre monnaie et dévaluer, je ne vois aucun avantage compétitif si tous les pays faisaient la même chose.

Je vois plutôt un grand bordel avec une course de vitesse vers le moins disant social et fiscal. :gurp:

Il n'y aura rien à gagner, mais sans doute à perdre notre modèle social de manière définitive.

Quel progrès !! on en rêve...

+1 C'est quand on compare la réalité aux idées des gens qu'on voit à quel point ils sont aveuglés par leur idéologie.

Au lieu de s'attaquer aux vrais problèmes, ils se lancent dans une croisade contre la monnaie unique, qui n'a strictement rien avoir. Ce sont les politiques monétaires, financières, économiques qui ne vont pas, la taille de la zone monétaire n'a rien avoir si ce n'est que ces politiques s'appliquent dans plusieurs pays en même temps ...

Tous les partisans du retour au franc comptent-ils changer ces politiques ??? Ben non ...

Ils sont complètement à côté de la plaque, ils s'attaquent à la mauvaise cible lol

Et tout ça par idéologie !

Regarder simplement autour de soi suffit à se rendre compte que c'est une erreur !

j'ai du mal à comprendre qu'il soit positif d'avoir transformé les régions en nation.

et qu'il soit négatif de transformer les nations en fédération.

c'est comme si on voulait qu'il soit noel tout les jours. je croyais être un utopiste mais en fait je doit surement être réaliste.

Il n'y a aucun systématisme.

Si tu vivais dans une région où les gens étaient libres et prospères, et qu'un tyran conquiert ta région pour former une nation et te réduit à l'esclavage, les regions seront bien fondues dans une nation, et pour autant toi, t'apréciera pas vraiment.

Tout dépend du contenu et non de l'emballage.

je comprend bien mais comme il y à une sérieuse concurrence entre les nations et si on veut pas devenir le petit poucet.

avec des grandes nations qui devienne de plus en plus puissante. avant il n'y avait que 2 blocs mais maintenant certain commence à pousser des coudes et on se retrouve avec au moins 5 ou 6 grande puissance qui pèse dans la balance(économique bien sur).

il sera presque impossible de rester parmi les grands sans l'europe. après on peut discuter du pourquoi et du comment mais il n'y à pas d'autre choix sinon on se fera bouffer.

sauf si on remet tout à plat et que l'on reparte sur des données différentes et encore avec des nation de plus d'un milliard d'habitant on aurait presque intérêt à ce qu'il implose de l'intérieur et se divise en nation plus petite mais la chine ou l'inde on toujours su garder leur unité , à moins qu'il ne devienne ultra libéraliste comme les USA mais il tienne bien la barre aussi, non pour moi la France toute seul c'est impossible et impensable.

on peut repartir quelque siècle en arrière pourquoi pas y sont pas tous mort de faim puis qu'on est la.

Ben interroges-toi sur la signification d'être "parmi les grands" tu entends quoi par là ?

j'entend ceux capable de ce défendre en cas d'attaque d'une autre nation qui voudrait nous prendre nos richesse ou autre.

j'aimerais bien voir un monde égalitaire avec un meilleur partage des richesse mais c'est pas la réalité.

on est dans une grande bataille ou chacun essaye de prendre à l'autre. en gros tu mange ou tu est mangé.

et j'en suis sure ,la France toute seule se fera dévorer. bon, c'est pas grave on fera parti d'une autre nation.

Et la France, ca va mieux? on assiste depuis plusieurs années à un démantèlement du service publique (aides sociales, retraites, non renouvellement des fonctionnaires partant à la retraite...ventes d'entreprises publiques.... pour simplement que le gouvernement dépense moins....) mais on fait passer des réformes peu à peu donc on sent moins passer la pilule, et il y a toujours des tas d'aides sociales qui garantissent la paix sociale, mais la réalité c'est que la dette ne fait qu'augmenter..

Tous nos gouvernements respectifs ont toujours vécu au dessus de leur moyen..(merci à tous ceux qui votaient contre des promesses électorales au lieu de se prendre conscience que les politiciens ce qui les préoccupaient étaient seulement de se faire élire et d'assurer le confort à leur électorat!!!).comment expliquer que le niveau de vie baisse en France, et que c'est de plus en plus difficile pour beaucoup de finir leur mois?

.on paye les conséquences d'acheter la majorité de nos produits qui viennent des pays du tiers monde...on est tous impliqués dans cette dégradation de l'économie en France..combien de personnes dans les pays du tiers monde doivent être payés un salaire de misère pour que nous Francais nous payons notre électroménagers et autres à des prix abordables...imaginez que ces pays d'ou viennent tous ces produits décident de mettre les mêmes salaires qu'en France, combien alors nous coûterait les made in China??

Et d'acheter pas chers au détriments de nombreux secteurs industriels en France qui ont du simplement se délocaliser, afin de rester compétitifs...au détriment des emplois Francais...De plus Ils sont ou les gens dans les cabines des péages?? ah oui des machines maintenant..donc les technologies et les délocalisations sont en train de ruiner la France...

.Alors dites moi comment on peut critiquer la Grèce alors que la France va arriver au même niveau d'ici quelques années? Les responsables sont tous les gens qui se laissaient manipuler par les promesses électorales, mais moi de la nouvelle génération, qu'est ce que je dois penser de mes parents qui ont soutenus et votés pour des gouvernements qui vont être responsable de mes conditions de vie futures? en leur promettant des petits avantages et des débilités comme la sécurité, ils ont votés pour eux, pour leur confort, mais contre quoi?? contre la ruine des générations futures et la dégradation des conditions de vie de ma génération!!! Tous le monde savait que voter pour ces nazes pour leurs mensonges, et aux passages tous leurs avantages qu'ils se sont alloués, vous de la générations des 40 ans, 60 ans maintenant, vous les avez élus pour vous!! mais sans penser une seconde que vos enfants seraient dans la merde!!!(on ne vous le disait pas!! vous avez cru toutes leur débilités, leurs mensonges, sans jamais analyser ou écoutez ceux qui voulait le dénoncer!!) Je ne vous dis pas merci,

éteignez donc votre TV et voyez la réalité au lieu d'écoutez leurs mensonges, pour avoir votre conforts et vos retraites, vous avez détruit l'avenir de vos enfants en vous faisant bernez par des crapules politiciennes!! honte sur vous! Le pire c'est que les prochaines élections entre la drotie, l'extreme droite et meme la gauche, ce sont les meme qui ont mis le pays dans la merde que l'on va nous présenter encore une fois, au détriment de notre pays!!! Ceux qui ont leur potes dans les grandes multinationales...virez les, ils ne pensent pas aux peuples, mais à leur propres avantages de leur oligarchie...

Et maintenant on n'essaye de nous dire que c'est la faute des Grecque, on essaye de ressortir des politiques nationalistes, aller on sort de l'euros, on ferme les frontières, et on se fait une bonne guerre, que les banques financeront avec intérêt bien sur!!

L'aide à la Grèce coûtera 15 milliards d'euros à la France.

Les pansements en folie sur la jambe cassée commencent à couter chers, vivement l'amputation avant la gangrène.

T'emballe pas demain ce sera nous le membre gangrené.

L'économiste et universitaire Jacques Sapir, directeur du CEMI-EHESS, décrit l'agonie de l'euro qui est «désormais entrée dans sa phase terminale».

La crise de l’Euro est désormais entrée dans sa phase terminale, comme cela a été prévu à la fin de 2010. La crise actuelle est appelée à s’aggraver, rythmée par le défaut de la Grèce (octobre ou novembre), le déclenchement de la crise Espagnole et une crise bancaire généralisée dans les pays de la Zone Euro. Le temps de la crise s’impose désormais aux politiques. Les conditions de gouvernance de la zone Euro sont clairement inadaptées, mais les conditions de réformes de cette dernière sont incompatibles avec la temporalité de la crise. Nous sommes donc face à l’agonie de l’Euro.

L’agonie de l’Euro peut durer de six à dix-huit mois.

Ses conséquences politiques peuvent être dramatiques tant à l’intérieur de chaque pays (et des élections sont prévues dans de nombreux de ces derniers en 2012 et 2013) qu’au sein de l’Europe.

Dans la situation actuelle, la meilleure des solutions consisterait en une dissolution de la zone qui permettrait de mettre en avant immédiatement les institutions nécessaires à une transition ordonnée. À défaut d’une telle solution, il convient de se prémunir contre les effets les plus néfastes de cette agonie en prenant les mesures unilatérales de sauvegarde qui ont été détaillées dans des documents ultérieurs et, le cas échéant, en sortant de l’Euro.

parler de l'agonie de l'euro était tabou il y a peu de temps, maintenant on en parle tous les jours.

alors, que disait MLP à ce sujet ?

Jacques Sapir critique dans son papier les attitudes de «déni de réalité dans lesquelles les responsables français, de la majorité comme de l’opposition, se sont pour la plupart enfermés».

Et il me semble en effet que MLP soit la seule à avoir le courage politique de vouloir sortir de la monnaie unique avant qu'elle ne nous emporte dans sa chute.

Qu'est ce qui nous garanti que la chute ne sera pas pire en sortant de l'euro.

A quel taux pourrons-nous emprunter?

Avec qui pourrons nous commercer dans un monde en dépression ?

Quel poids aurons-nous sur la scène internationale.

Comment se régleront les transactions en euros des entreprises, des banques, etc, au niveau international ?

A combien importerons-nous le pétrole et les autres matières premières indispensables ?

Comme le disait ce vieux Patton, quand on fait quelque chose, on provoque des critiques chez trois catégories de personnes : celles qui font la même chose ; celles qui font le contraire ; et surtout celles qui ne font rien.

On peut se morfondre dans sa peur du changement et se tourner les pouces en se regardant mourir avec l'euro, et avec ça critiquer ceux qui cherchent des solutions ; ou bien on peut une bonne fois pour toute porter ses couilles, et reprendre son économie en main en reprenant sa monnaie en main. Sortir de la monnaie unique n'est pas une fin en soi et ne réglera rien par magie, ce n'est qu'une étape nécessaire à relancer l’économie sur des bases plus saines, car contrôler sa monnaie offre des solutions incontournables pour reprendre le pas sur la finance mondiale qui est actuellement au dessus des peuples.

Évidemment que changer de monnaie et plus largement de système économique soulève un tas de questions techniques dont on pourrait causer et simuler les effets pendant 20 ans à bavasser, mais l'heure n'est plus au pinaillage et au verbiage, l'heure est maintenant ou jamais à l'action, et 2012 aura le devoir d'être une année présidentielle plus décisive que les autres.

énième sujet sur la sortie de l'euro...on va donc rappeler deux toris vérités : sortir de l'euro conduirait de suite à une dévaluation du France et ce faisant à une inflation des prix à la consommation ; nos produits n'auraient plus aucune valeur et surtout, notre monnaie perdrait sur le marché des changes toute crédibilité!

Juste un exemple : le baril de pétrole s'achète en pétro dollars qui coutent pinuts en euros...le passage au franc ferait exploser le prix du gasoil à la pompe!

Il faut juste donne rplus d epoids à la BCE pour que celle-ci permette de jouer sur les taux d'intérêts et rééquilibrer l'euro face au dollar...

Prenons l'exemple de la monnaie chinoise : elle ne vaut rien...on pourrait se dire qu'en faisant pareil cela permettra d'avoir la même économie que la Chine avec le même taux de croissance, sauf que le réveil va être douloureux pour les Chinois qui sous estiment volontairement leur monnaie.

L'euro traverse une crise, mais pas à un point d'effondrement! La Grèce traverse une crise et si elle sort de l'euro alors tant pis pour elle...l'euro nous garantit une stabilité monétaire.

,tu vois qu'on peut etre d'accord sur des sujets,mdrrrrrrrrrrr.

vive la france,vive la république,vive le franc

Il est quand même fameux d'entendre certains affirmer que l'euro nous garantit une stabilité monétaire. Le bateau a percuté l'iceberg, est en train de couler à 90 degrés, mais il y en a encore pour dire que c'est merveilleux tant de stabilité.

Tu ferais bien de commencer à te mouiller la nuque Liutprande, car l'eau est froide et tu risques le choc thermique.

J'ai répondu à tous les arguments habituels sur l'inflation, le cout de l'essence etc, en publiant page 7 un document de travail très complet du Centre d’Études des Modes d'Industrialisation (CEMI) et de l’École des Hautes Études en Sciences Sociales (EHESS) présidé par Jacques Sapir, tous les scénarios envisageables y sont traités avec un plan cohérent et détaillé pour y répondre et sortir intelligemment de la monnaie unique.

Beaucoup de personnes veulent couler avec l'Euro d'autre veulent attendre et sortir de l'Euro à la dernière seconde et d'autre sortir avant que l'Euro ne s’effondre.

Donc difficile de leur faire voir la vérité quoiqu'il arrive avec cette monnaie.

il va y avoir une émission lundi en seconde partie de soirée sur le théme "sortir de l'euro"

C'est pas trop tôt , dans d'autres pays y'a quellques temps déjà que ce sujet est abordé , on a du retard à l'allumage