Les prostituées sont-elles "utiles" ?

Et que fais-tu des rapports entre prostitués ? Qu'il s'agisse d'entraide (en cas d'agression, d'escroquerie, de chagrin) ou de conflit, on est plutôt, au contraire, dans une affirmation d'humanité...

Je n'essaie pas de repousser le débat hors de l'aspect sexuel, mais je trouve que le rapport entre prostitués, les liens sociaux et l'identification à une espèce de micro-communauté (car les prostitués, en tant que personne blessée, peuvent justement être utiles entre elles, ce qui n'a pas encore été évoqué) sont un aspect intéressant.

Par contre, ne fréquentant pas les prostitués, je suis incapable de répondre à cette question

Je ne comprends pas vraiment ton propos..

J'explique clairement que je pense que les prostituées sont les victimes d'une société déhumanisée, et tu me réponds qu'elles sont humaine..

Il est normal que des personnes soumises aux mêmes drames, s'entraident. Je ne vois aucunement en celà, une contestation de mes propos, ce qui dans la forme de ton message, semble être le cas.

Pour résumer, mon constat est que..

Les études prouvent que la prostitution n'est pas un métier, mais l'asservissement des plus faibles, pour rassurer les moyennements faibles.

sources?

En gros, une méthode d'auto-persuasion pour les incultes, qui pensent que la continuation de cette pratique obscure, permet la régulation, chez ceux qui ont des troubles sexuelles débouchant sur des violes..

, malgré que le cheminement psychologique de ces violeurs, n'a que peu de corrélation, avec une frustration sexuelle.

Le consentement du rapport sexuel de la prostituée, allant à l'encontre du besoin pervers du violeur.

là je suis d'accord, ça n'a rien à voir

Les pour avancent l'idée qu'arrêter cette pratique, serait préjudiciable pour le plus grand nombre, bien que cela soit érroné et démontrable, pour peu qu'on soit instruit (c'est comme parler de physique quantique à un mongolien, mais bon).

je t'écoute?

Les pour, pour la plupart clients, avancent l'idée, que les femmes , les hommes, pourquoi pas même les enfant tant qu'on y est, qui pratiquent cette pseudo profession, devraient être libre de le faire.

sous quel motif devrait-on interdire à un adulte d'exercer cette profession?

En occultant le fait que l'immense majorité de ces personnes sont dans le déni d'eux même (prouvé par nombre d'études).

cela vaut pour de nombreux métiers, ce n'est pas uniquement dans ce domaine!et il ne faut pas généraliser

Les pour, parlent de sexualité consentie, voir débridée, mettant même en avant la possible jouissance de nombreux rapport, pour la prostituée.

consentie moyennant finances, débridée là c'est un peu du fantasme,

et on ne peut généraliser, en plus en quoi cela nous regarde-t-il?

Qu'est-ce que cela change? Cela n'entre pas en ligne de compte ou alors très rarement dans le choix de faire ce travail

Ils tentent dans une démarche fantasmée propre aux clients, de voir dans un viol rémunéré, un plaisir mutuel!

je ne suis pas cliente, et en quoi un rapport consenti est-il un viol?

Pensez-vous vraiment que le client n'est pas le seul à voir dans ces rapports, une sexualité ?

pas compris

Il n'est point question de sexualité pour la prostitué qui enchainne les passes, elles se voient et vivent ces actes, comme des fours à bites d'une part, et comme un déni de leur humanité d'une autre..

ces termes n'évoquent pas un très grand respect! sources?

Les pour mettent en valeur les quelques prostituées qui sophistiquement parlant, sont censées assumer et même apprécier la vie qu'elles mènent, mais ddans les faits, cela reste un mythe pour pervers ou dégénérés, tout comme la croyance en la licorne invisible ou en Zeus..

comme pour tout travail, une fois le temps fait, on change de peau, la postière n'est pas qu'une postière pour elle-même, ses amis, sa famille, etc etc

Ensuite si c'est plus arrangeant pour certaines personnes de gagner leur vie de cette façon, ben ouais, d'une certaine façon, elles peuvent apprécier

Rien de concret pour contrer la véracité des études et des statistiques, si ce n'est, un désir malsain d'exploitation de l'être humain, qui en plus voudrait l'approbation de personnes, n'acceptant aucune de ces propositions mensengères..

quand on parle d'exploitation, il n'en existe pas de saines, si?

or toutes ne le sont pas, exploitées, pas plus que la femme de ménage ou la postière

On peut être pour l'esclavage, mais pas réclamer l'aval de ceux qui n'ont pas d'humain que le nom!

ça n'a rien à voir

Je ne sais pas répondre aux messages colorés ^^, mais disons et bien que je n'ai pas le temps là..

Que quand je parle d'études chiffrés, c'est démontrables, et tu peux en avoir connaissance en faisant une recherche sur le net, ou, sommairement en lisant l'intégralité d'un lien que j'ai mis plus tôt dans ce fil..

L'incohérence de la pensée visant à dire que les violeurs seraient plus nombreux sans les prostituées, est encore une fois démontrable par des études, facilement trouvable sur le net, mais même par une connaissance sommaire de la perversion sexuelle de ces personnes, qui n'admettent pas le consentie de leurs victimes, ce que les prostituées leur fournissent..

Tu vas dans mon sens en ne comprenant pas mon propos initial, et je t'en remercie!

Un rapport consentie, selon les études qu'à ce stade de mon message, j'espère, tu as lu, te démontrera que le consentement fantasmé, n'est que dans la majorité des cas, qu'un appel au secour, qu'un déni de soi, auquel les clients répondent par un déni d'humanité.

Je dois y aller, je suis désolé, je répondrai plus tard, si tu le souhaites, plus en détail.

Rien de concret pour contrer la véracité des études et des statistiques, si ce n'est, un désir malsain d'exploitation de l'être humain, qui en plus voudrait l'approbation de personnes, n'acceptant aucune de ces propositions mensengères..

On peut être pour l'esclavage, mais pas réclamer l'aval de ceux qui n'ont pas d'humain que le nom!

Au delà de ce beau discour moraliste mais dénué de réalisme (à vous lire, ceux qui sont "pour" ne seraient que d'affreux proxénètes inscris sur le forum, sic..!!), il n'en reste pas moins que la prostitution est une pratique séculière dont aucune forme de société est parvenue à annihiler. En tant que moraliste, detenteur de solutions durables pour l'ensemble de ces femmes (hum...), pourriez vous nous faire part des solutions miracles que vous detenez secrètement pour empêcher ces filles de faire le tapin...???

Bien beau d'être "contre" mais bon, je constate qu'en dehors de vos invectives écrites, vous n'apportez aucune alternative. La prostitution de survie est un calvaire pour ces filles (étudiantes etc...), la chose est certaine, mais oseriez vous leur hôter cela quand nul n'est en mesure de leur apporter ce que leur corps parvient encore à leur procurer : éviter , finalement, de sombrer dans un gouffre encore plus profond que celui de la prostitution.

Il est normal que des personnes soumises aux mêmes drames, s'entraident. Je ne vois aucunement en celà, une contestation de mes propos, ce qui dans la forme de ton message, semble être le cas.

Ces personnes établissent des liens sociaus, ergo elles ne sont pas, dans l'absolue, dans le déni de leur humanité, comme tu l'as affirmé.

Ce n'était pas vraiment une contestation de tes propos, mais du caractère absolu de ses derniers

L'incohérence de la pensée visant à dire que les violeurs seraient plus nombreux sans les prostituées, est encore une fois démontrable par des études, facilement trouvable sur le net, mais même par une connaissance sommaire de la perversion sexuelle de ces personnes, qui n'admettent pas le consentie de leurs victimes, ce que les prostituées leur fournissent..

Il n'y a aucune incohérence, parce qu'il y a violeur et violeur :

_ le violeur pathologique ;

_ la personne qui ne gère pas sa frustration ou qui considère simplement que la femme doit obéir à l'homme.

Les deux sont condamnables, et les deux peuvent s'entremêler, mais les deux peuvent aussi s'atténuer dans un rapport différent au sexe : pornographie, prostitution.

C'est ce que j'avais montré avec mon exemple sur les rapports chevalerie-prostitution (qui avait fonctionné ! et ça aussi, c'est attesté).

Excusez-moi, je viens d'arriver sur ce post, mais je ne comprends pas : comment on peut vouloir interdire la prostitution ? En quoi vous dérangent-elles ? :p

Ah ouais, elles ont l'air d'avoir beaucoup souffert celle là??? lol

On est plus du temps de victor Hugo, t'as quel âge???

Les femmes que tu montres en photo ne font pas le trottoir comme les femmes dont je parlais.

On ne peut pas justifier la prostitution de rue en donnant l'"exemple des call-girls de luxe.

il faudrait un peu lire ce que j'écris sinon c'est moins intéressant...

De la poésie ? Non, de l'étonnement face à certaines personnes qui semblent tout droit sorties d'un "Candide" de Voltaire...

On joue les éplorées, les révoltées...mais qu'attend-on pour les aider, ces "malheureuses" ?

Non, nous préférons pleurer derrière notre petit ordinateur...

La seule solution est l'abolition de la prostitution : je milite pour cela ici et ailleurs.

Et puis toutes ces jeunes femmes qu'on voit avec des vieux, tu crois réelement qu'elles couchent avec papy pour ses beaux yeux...lol...t'es d'une naïveté Marinelou...

C'est du domaine du privé. Si tu ne saisis pas cette différence, c'est à désespérer...

Faut arrêtez de regarder les Bisounours à la télé...

Ben toi, arrête les pornos...

La seule solution est l'abolition de la prostitution : je milite pour cela ici et ailleurs.

Je ne suis pas d'accord avec toi, je m'explique :

Je garde le sentiment que si on interdit la prostitution elle continuera quant même mais plus cachée et donc plus dangereuse... Tu va surement parler de la Suède (je suppose) mais ce que nous ne voyons pas (ce qui est caché) nous ne le connaissons pas...

J'aimerais stp avoir ton avis sur le passage souligné

Edit : Wahou la méga faute :p la honte

Re édit : faudrait que j'apprenne à me relire...

Et puis toutes ces jeunes femmes qu'on voit avec des vieux, tu crois réelement qu'elles couchent avec papy pour ses beaux yeux...lol...t'es d'une naïveté Marinelou...

Je suis naïve aussi alors mais la différence d'age dans un couple est un autre débat...

militer pour une abolition, très bien, cela suppose de changer complètement les humains, grande tâche!

ou alors lobotomie associée

La seule solution est l'abolition de la prostitution : je milite pour cela ici et ailleurs.

Il n'y a aucune incohérence, parce qu'il y a violeur et violeur :

_ le violeur pathologique ;

_ la personne qui ne gère pas sa frustration ou qui considère simplement que la femme doit obéir à l'homme.

Je crois que t'es pas bien outillé pour comprendre. Tu tires cette brillante differentiation d'ou au juste ?

Un violeur est par essence pathologique, on ne parle pas là de piquer des bonbecs chez le marchand

J'attends de lire tes analyses sur les pedophiles, je sens que ça va etre du grand n'importe quoi enrobé dans du pseudo sociopsychologique. Navrant !

militer pour une abolition, très bien, cela suppose de changer complètement les humains, grande tâche!

ou alors lobotomie associée

En interdisant le meurtre, on ne change pas la nature humaine, on change la loi !

Il en va de même pour la pédophilie et le viol ... etc

Je garde le sentiment que si on interdit la prostitution elle continuera comme même mais plus caché et donc plus dangereuse..

Evidemment ! tant que les femmes feront de l'argent avec leur corps, cela continuera.... Que ce soit pour manger, ou bien pour se payer des sacs Vuitton vite fait comme les escort girls, aucun raison pour que ça s'arrete !

La seule solution est l'abolition de la prostitution : je milite pour cela ici et ailleurs.

Interdire la prostitution ? pour quoi faire ? tant qu'il y a des gens qui sont pret à payer ça continuera.

En interdisant le meurtre, on ne change pas la nature humaine, on change la loi !

Il en va de même pour la pédophilie et le viol ... etc

je suis bien d'accord mon post ne signifiait pas autre chose!

Evidemment ! tant que les femmes feront de l'argent avec leur corps, cela continuera.... Que ce soit pour manger, ou bien pour se payer des sacs Vuitton vite fait comme les escort girls, aucun raison pour que ça s'arrete !

Pas de sac Vuiton sans client, on voit bien l'irresponsable qui se croit obliger de vider son porte-feuille et ses couilles pour peu qu'il y ait une nana qui ait besoin de bouffer et de s'habiller .. etc

Ah société de consommation quand tu nous tiens ! Vous êtes abjecte !

C'est d'un ridicule..

La prostitution en France, c'est des milliers d'africaines/roumaines/albanaises etc. exploitées pour satisfaire des gros dégueulasses, qui en plus veulent se convaincre qu'ils font l'amour avec des femmes adultes, choisissant ce "mode de vie" par volonté propre..

La prostitution en France, c'est des milliers de femmes ou gamines qui ont subit des violences sexuelles, à qui on a appris qu'elles n'étaient bonne qu'à ça, et qui tombent sur des gros dégueulasses, qui à chaque coup de reins, leur disent, "OUI, t'es dans l'vrai ma belle"!

Je vois pas comment face à de vrais et vérifiables drames humains comme ceux là, on peut venir exprimer ses fantasmes de client, en mettant en avant les trois ou quatre prostitutées censées "aimer" cette vie..

Je ne peux que partager ta consternation.

Je crois que t'es pas bien outillé pour comprendre. Tu tires cette brillante differentiation d'ou au juste ?

Un violeur est par essence pathologique, on ne parle pas là de piquer des bonbecs chez le marchand

J'attends de lire tes analyses sur les pedophiles, je sens que ça va etre du grand n'importe quoi enrobé dans du pseudo sociopsychologique. Navrant !

En cours de géopolitique et d'histoire du contemporain, nous avons été amené à étudier le cas des viols et massacres en temps de guerre, ou bien comment des gens parfaitement normaux, intégrés dans la société, civilisés, une fois qu'ils enfilent un uniforme et qu'ils entrent dans un territoire conquis, se mettent à saigner les hommes comme des porcs et à violer femmes et fillette.

Dire qu'un violeur est forcément violeur pathologique, c'est rendre fou un quart de la population japonaise de la moitié du XXe siècle (cf. les 300 000 morts avec violence et autant de viols dans la ville chinoise de Nankin), c'est rendre fou tous les soldats ayant commis des viols de guerre (pas que les Africains, les Américains aussi sur sol français ont été pas mal).

Si tu peux te le procurer, vois l'article "Military Rape" (Viol militaire) de l'anthropologue Roland Littlewood.

En tout cas, il en resort que le viol n'est pas le fait que de fous ou de déréglés du cerveau. Il y a beaucoup de violeur potentiels a sein d'une société, et c'est la raison pour laquelle il y a nécessité de laisser des soupapes. Sans faire de la société entière une partouze publique bien entendu.

Pas de sac Vuiton sans client, on voit bien l'irresponsable qui se croit obliger de vider son porte-feuille et ses couilles pour peu qu'il y ait une nana qui ait besoin de bouffer et de s'habiller .. etc

Ah société de consommation quand tu nous tiens ! Vous êtes abjecte !

non, realiste !

Vous pensez que quoi ? que les prostitués ou les escort girls se devouent pour l'humanité comme l'autre plus haut ?

Que toutes ont ete mises sur le trottoir de force ?

En cours de géopolitique et d'histoire du contemporain,

:p

je vois en effet que vous avez une grande experience de ces choses là !!

E

n tout cas, il en resort que le viol n'est pas le fait que de fous ou de déréglés du cerveau. Il y a beaucoup de violeur potentiels a sein d'une société, et c'est la raison pour laquelle il y a nécessité de laisser des soupapes. Sans faire de la société entière une partouze publique bien entendu.

aaarrrfff !! il est mignon !!

Dites-donc... ce serait plutôt à vous de voir si c'est rationnel de parler comme vous le faites... tout dans votre discours suinte le client amateur de prostitués, alors pour les jugements vous repasserez.

Comme on dit : "il n'y a qu'un fou pour reconnaître un fou".

Je vois que Monsieur est perspicace...

Tu parles en temps qu'ancien michton ou ancien créateur d'entreprise "SARL proxo" pour être aussi sur de mon Curriculm Vitae..???..?? Où peut-être que maman "La folie" avait "ses entrées sur le macadam" pour que tu puisses, avec une telle prétention, t'auto-proclamer "Leader d'opinion" ou bonne "conscience du peuple"...???

Comment vas tu pouvoir argumenter face à une femme qui va dans le sens de mes propos...??? La traiter de Mme Claude...?? Cela va être un peu léger en terme de rétorique.*

Outre cela, je remarque que tu excèles dans l'étriqué ou encore dans la diversion pour excuser un raisonnement défaillant. ("tu proclames que la prostitution est nécéssaire, par conséquent, t'es forcément un client..." Quel prodige de reflexion...

Le fond de ton discours ne se résume qu'à diaboliser "le client" alors qu'il y a bien longtemps qu'il a été constaté que la repression n'aboutissait qu'à un grand vide en terme d'éradication efficace concernant "le plus vieux métier du monde".

Si vous aviez apprivoisez quelques minutes la brute épaisse qui s'épanouit en vous vous auriez peut-être remarqué l'emphase mise sur l'expression ''se prendre en main'' et compris l'allusion à la masturbation... car là c'est carrément ce que vous faites subir à votre intellect... :p

Drôle, j'allais t'affubler de cette même particularité. Il y a, en effet, beaucoup de mots pour ne pas dire grand chose.

Belle masturbation intellectuelle de ta part pour finalement constater que cela ne gicle pas bien loin.

Monsieur n'est pas atteint de "priapisme", en terme de bon sens, c'est certain.

Pas de sac Vuiton sans client, on voit bien l'irresponsable qui se croit obliger de vider son porte-feuille et ses couilles pour peu qu'il y ait une nana qui ait besoin de bouffer et de s'habiller .. etc

Ah société de consommation quand tu nous tiens ! Vous êtes abjecte !

Tu rigoles, mais au Japon, si prostitution juvénile il y a (collégienne, lycéenne), c'est parce que des filles veulent se montrer en public avec des marques de luxe sur elles. Et ce mouvement est tout à fait parallèle aux réseaux habituels : on est dans le parfait individualisme, et volontarisme.

Quid des effets psychologiques de cette pratique ? Dure de savoir...

références : les romans de Ryû Murakami, très fluide, sur cette prostitution juvénile, notamment le livre Love and Pop.

En cours de géopolitique et d'histoire du contemporain, nous avons été amené à étudier le cas des viols et massacres en temps de guerre, ou bien comment des gens parfaitement normaux, intégrés dans la société, civilisés, une fois qu'ils enfilent un uniforme et qu'ils entrent dans un territoire conquis, se mettent à saigner les hommes comme des porcs et à violer femmes et fillette.

Dire qu'un violeur est forcément violeur pathologique, c'est rendre fou un quart de la population japonaise de la moitié du XXe siècle (cf. les 300 000 morts avec violence et autant de viols dans la ville chinoise de Nankin), c'est rendre fou tous les soldats ayant commis des viols de guerre (pas que les Africains, les Américains aussi sur sol français ont été pas mal).

Si tu peux te le procurer, vois l'article "Military Rape" (Viol militaire) de l'anthropologue Roland Littlewood.

En tout cas, il en resort que le viol n'est pas le fait que de fous ou de déréglés du cerveau. Il y a beaucoup de violeur potentiels a sein d'une société, et c'est la raison pour laquelle il y a nécessité de laisser des soupapes. Sans faire de la société entière une partouze publique bien entendu.

tout à fait, et c'est valable pour toutes exactions, sans garde-fou,je ne donne pas cher de notre peau (sauf si l'humain changeait)délation, etc etc

d'ailleurs le test de la punition (fausse) où l'on a la possibilité d'envoyer des décharges électriques à une personne à chaque mauvaise réponse l'a prouvé aussi..comme c'était "scientifique", placé sous une autorité, certains y sont allés bon train

mais on sort de sujet