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La France serait impliquée dans la repression des insurrections arabes


BM7

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MembreR, 60ans Posté(e)
BM7 MembreR 5 389 messages
Baby Forumeur‚ 60ans‚
Posté(e)

rv.png

En totale contradiction avec ses déclarations publiques, la France de Nicolas Sarkozy est impliquée dans la répression des insurrections arabes, a indiqué Thierry Meyssan dans un entretien à une chaîne de télévision arabe.

¿ C'est un conseiller de l'Elysée, Alain Bauer, qui avait négocié l'exportation avortée de matériels de sécurité en Tunisie, le jour même de la fuite du président Ben Ali.

¿ C'est Défense Conseil International (DCI) ¿une société détenue par le ministère de la Défense¿ qui encadre les pilotes loyaux au colonel Khadafi qui bombardent les insurgés libyens et transforment l'insurrection en guerre civile, en vue de justifier une intervention de l'OTAN.

¿ C'est à nouveau Défense Conseil International (DCI) et le conseiller de l'Elysée Alain Bauer qui forment depuis deux ans la police de Bahreïn et ont organisé la répression de la Révolution dans l'émirat.

Conseiller de sécurité du président de la République, Alain Bauer est l'ancien numéro 2 pour l'Europe de la branche externalisée de la National Security Agency états-unienne. Il se rend une fois par mois à Manama.

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Membre, 113ans Posté(e)
Undead Rex Membre 1 585 messages
Baby Forumeur‚ 113ans‚
Posté(e)

Où sont les preuves ?

Thierry Meyssan ce n'est pas le baltringue du réseau Voltaire qui a juré qu'aucun avion ne s'était écrasé sur le Pentagone (entre autre) en septembre 2001 sans même mettre les pieds sur place ? :cray:

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Nous fabriquons et vendons des armes, il ne faut pas s'étonner qu'elles servent un jour.

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
rv.png

En totale contradiction avec ses déclarations publiques, la France de Nicolas Sarkozy est impliquée dans la répression des insurrections arabes, a indiqué Thierry Meyssan dans un entretien à une chaîne de télévision arabe.

¿ C'est un conseiller de l'Elysée, Alain Bauer, qui avait négocié l'exportation avortée de matériels de sécurité en Tunisie, le jour même de la fuite du président Ben Ali.

¿ C'est Défense Conseil International (DCI) ¿une société détenue par le ministère de la Défense¿ qui encadre les pilotes loyaux au colonel Khadafi qui bombardent les insurgés libyens et transforment l'insurrection en guerre civile, en vue de justifier une intervention de l'OTAN.

¿ C'est à nouveau Défense Conseil International (DCI) et le conseiller de l'Elysée Alain Bauer qui forment depuis deux ans la police de Bahreïn et ont organisé la répression de la Révolution dans l'émirat.

Conseiller de sécurité du président de la République, Alain Bauer est l'ancien numéro 2 pour l'Europe de la branche externalisée de la National Security Agency états-unienne. Il se rend une fois par mois à Manama.

bonjour , l homme sur la photo à reçu une rafale d ' arme automatique . les mèandres de la politique sont impénétrables , elles deviennent totalement obscure quand il est question de pètrole . bonne journèe .

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Membre, Forumeur pas sympa, 109ans Posté(e)
Nathaniel Membre 7 150 messages
109ans‚ Forumeur pas sympa,
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Bonjour, une petite source à nous donner BM7?

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Membre, Voyageur, 71ans Posté(e)
Plouj Membre 113 365 messages
71ans‚ Voyageur,
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Encore la France coupable ?? quelle honte..

Pour un si petit pays qui n'a plus aucune force politique, ni crédibilité, ni pouvoir, ni écoute, ni diplomatie ni rien à l'étranger, comment faisons-nous ??

Les autres seraient-ils encore plus bêtes que nous ??? Est-ce possible.

Les voies (voix) de la connerie sont, effectivement, impénétrables.

Ca alors !

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Membre, 72ans Posté(e)
Caravage Membre 5 998 messages
Baby Forumeur‚ 72ans‚
Posté(e)
Où sont les preuves ?

Thierry Meyssan ce n'est pas le baltringue du réseau Voltaire qui a juré qu'aucun avion ne s'était écrasé sur le Pentagone (entre autre) en septembre 2001 sans même mettre les pieds sur place ? :cray:

C'est bien lui,tu parle d'une référence :o :p :p .

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)
Le ministère de la Défense a tenu une conférence de presse pour relativiser ses ventes d'armes à la Libye. LEXPRESS.fr fait le bilan des ventes de 2007 à 2009. Des ventes, qui contreviennent au code de conduite européen.

Il ne s'agirait pas de reproduire les bévues sur la Tunisie. En plein soulèvement populaire, François Fillon avait dû reconnaître la livraison de matériel de maintien de l'ordre au régime de Ben Ali. Sans parler de l'offre de partenariat sécuritaire lancée par Michèle Alliot-Marie.

Aussi, jeudi, le ministère de la Défense a qualifié la coopération entre la France et la Libye dans le domaine des ventes de matériel militaire d'"extrêmement mineure" depuis la levée de l'embargo international en 2004, précisant que "tout (était) évidemment gelé" en raison des violences dans ce pays.

En 2009, la totalité des "prises de commandes" réalisées par la Libye s'est élevée à 19 millions d'euros, soit "2 pour 1000" du total des commandes passées à l'industrie française dans ce domaine (8,1 milliards d'euros), a indiqué le porte-parole du ministère, Laurent Teisseire.

Habilement, il oublie de mentionner qu'en 2007, l'année de la venue de Mouammar Kadhafi en France, ces "prises de commandes" ont été bien plus importantes. Elles s'élevaient en effet à 296 millions d'euros. Ainsi, de 2007 à 2009, 316,5 millions d'euros de contrat d'armement ont été négociés avec la Libye.

Quid des 14 Rafales?

Lors de sa venue en France , le colonel Kadhafi avait signé un protocole d'accord pour l'achat de 14 Rafales avec Dassault Aviation. Mais aucun des appareils n'a pour l'heure été vendu. Avant les événements de ces derniers jours, les négociations étaient bloquées, notamment parce que la France refusait d'extrader Nouri El-Mismari. La Libye veut juger cet ex-chef du protocole de Mouammar Kadhafi, accusé de "détournements de fonds publics". Réfugié en France, il conteste ces accusations.

Autoriser n'est pas livrer

Cependant, afin que ces armes soient livrées, une autorisation d'exportation de matériels de guerre (AEMG) doit être émise par la CIEEMG (Commission interministérielle pour l'étude des exportations de matériel de guerre). En 2009, cette commission a délivré 58 autorisations pour un montant de 30,5 millions d'euros. Et entre 2007 et 2009, 114 autorisations ont été délivrées pour un montant total de 160 millions d'euros, c'est à dire la moitié de ce qui avait été négocié.

On ignore en revanche le nombre d'autorisations réfusées par la CIEEMG pour des raisons de confidentialité.

Enfin, il faut savoir qu'une autorisation d'exportation d'armes n'est pas forcément suivie d'une livraison la même année. Depuis 2007, le montant des "matériels livrés" par la France à la Libye s'est élevé à 72,1 millions d'euros, selon les chiffres du Rapport au Parlement sur les exportations d'armes de la France en 2009, paru en 2010.

Des livraisons hors du code de conduite européen

Le plus gros contrat passé avec la Libye, en 2007, portait sur la "remise en vol" de Mirage F1 vendus en 1973 à Tripoli qui n'étaient plus en état de voler. Un contrat "très partiellement exécuté", a insisté Laurent Teisseire.

Selon le porte-parole, "rien ne permet de dire" que certaines des opérations conduites ces derniers jours par le régime libyen contre les opposants "l'ont été avec des armements d'origine française".

Selon un spécialiste de l'aéronautique, seuls quatre Mirage F1 remis en état auraient en fait été livrés à la Libye, au cours des dernières semaines. Deux de ces avions libyens, avec à leur bord quatre soldats fuyant les émeutes, ont par ailleurs atterri lundi à Malte.

Ces livraisons, même si elles ne pèsent rien dans le montant total des commandes militaires, peuvent être critiquées sur le plan moral. Elles contreviennent d'ailleurs au code de conduite européen, qui fixe des critères en matière d'exportation d'armement.

La Libye n'a jamais respecté un certain nombre de ces critères, notamment ceux relatifs aux droits de l'homme, ou encore à la stabilité politique régionale. Dès lors, la France n'aurait dû livrer aucune arme au régime de Kadhafi.

A sa décharge, elle est loin d'être la seule...

http://www.lexpress.fr/actualite/economie/...bye_966070.html

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 960 messages
Forumeur confit,
Posté(e)
Où sont les preuves ?

Thierry Meyssan ce n'est pas le baltringue du réseau Voltaire qui a juré qu'aucun avion ne s'était écrasé sur le Pentagone (entre autre) en septembre 2001 sans même mettre les pieds sur place ? :o

BM7,

L'absurdité du raisonnement, ou l'Everest de bêtise est la suivante :

Renault est une multinationale française qui vend des véhicules dans le monde entier.

Un tunisien, possesseur d'une voiture Renault tue accidentellement trois tunisiens dans la banlieue de Tunis.

Analogie du raisonnement ici, est d'affirmer ou de prétendre, puisque c'est une voiture française qui a provoqué cet accident, c'est la France qui est responsable.

On n'est pas sorti de l'auberge !!! :cray:

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Invité AxelLeBriac
Invités, Posté(e)
Invité AxelLeBriac
Invité AxelLeBriac Invités 0 message
Posté(e)

Bonjour,

En totale contradiction avec ses déclarations publiques, la France de Nicolas Sarkozy est impliquée dans la répression des insurrections arabes, a indiqué Thierry Meyssan dans un entretien à une chaîne de télévision arabe.

Mais pas en totale contradiction avec le fait que la France soutenait ces dictateurs !

Si le peuple français reproche au président Sarkosy de s'adonner au mensonge pour faire bonne figure ce n'est qu'hypocrisie ... lorsque le peuple lui-même cessera de mentir il aura la politique qu'il mérite !

Qu'il cesse donc de confondre Intelligence avec Mensonge, plus de cohérence dans les urnes ne fera pas de mal !

Bonne journée.

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Toujours et il que la France a bel et bien soutenu les dictatures. Et que BM7 le révèle n'enlève rien à cette vérité.

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 960 messages
Forumeur confit,
Posté(e)

Pourquoi pasdeparanoia?

Le général De Gaulle tenait le raisonnement suivant.

Sous prétexte que la Chine est communiste disait il, l'état chinois et sa population qui représente 1/6 de l'humanité ne peut en aucun cas être ignoré. Cela ne veut pas nécessairement dire que nous approuvons le régime politique de l'Etat en question. A ce titre il a été la premier chef d'Etat Occidentale à renouer des relations avec la Chine, en pleine guerre froide.

Si j'applique votre raisonnement, il avait tort ?

Aucun régime arabe n'est démocratique, faudrait il selon vous que nous ignorions leur existence pour cette raison ?

Ce que les grands militaires apprennent, c'est non seulement à combattre, mais ils intègrent dans leur raisonnement qu'il faut nécessairement négocier avec l'ennemi, c'est impératif.

Puisque la politique c'est une forme apaisée et non guerrière de relations entre états, on ne peut pas reprocher à tel ou tel gouvernement d'entretenir des relations politiques, indépendamment de la nature de son régime.

Si vous admettez que je n'ai pas complètement tort, nous aurons fait déjà un bon bout de chemin dans celui de la compréhension d'un problème. :cray:

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Je préfère la politique des pays nordiques s'interdisant la vente d'armes à des régimes sataniques. Je crois aussi que l'industrie française pourrait mettre sont savoir faire dans des projets moins guerriers.

Mais je suis un pacifiste convaincu.

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 960 messages
Forumeur confit,
Posté(e)

paranoia,

Hérodote écrivait :

Nul homme n'est assez dénué de raison pour préférer la guerre à la paix.

Le pacifiste écrivait un anglais, Joad, « tend à préserver son intégrité morale en présence de la guerre plutôt qu'à prévenir les guerres. Un tel pacifiste, s'il était contraint de reconnaitre que le refus de la lutte précipite la perte de l'Etat, répondrait à coup sûr qu'il préfère le salut de son âme au salut de la cité.

Si les pacifistes étaient ceux qui dans l'histoire guerrière des hommes ont favorisé un seul jour la paix, je serais sans doute pacifiste, mais c'est justement l'équivoque des pacifistes qui accélère les conflits.

Je suis pacifique, mais je ne suis pas pacifiste. :cray:

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Membre, Voyageur, 71ans Posté(e)
Plouj Membre 113 365 messages
71ans‚ Voyageur,
Posté(e)

Je suis candide certainement, mais de quel pays pourrions-nous nous préoccuper qui ne soit pas une dictature ?

Puis l'aide apportée à des pays n'est-elle pas à but lucratif et demandeuse de retour ??

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

La nuance est subtile et de toute façon n'a même pas sa place dans ce débat.

Dans ce qui nous intéresse, un pays, le notre, vend des armes à des dictateurs sanguinaires n'hésitant pas à s'en servir. Et on s'étonne, on blâme, que des civils en pâtissent.

C'est d'une rare hypocrisie, digne de nos politiques.

Mais qu'on prenne les armes pour défendre sa liberté est un choix que je respecte.

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Membre, Voyageur, 71ans Posté(e)
Plouj Membre 113 365 messages
71ans‚ Voyageur,
Posté(e)

Les ventes d'armes constituent une "spécialité" française. Au niveau mondial, la France se classe en effet au quatrième rang pour les exportations d'armement, comme l'a récemment rappelé un rapport annuel du gouvernement communiqué au Parlement.

Quel est le montant des ventes d'armes réalisées par la France ? Les derniers chiffres disponibles portent sur l'année 2008. Ils font apparaître que les prises de commandes à l'étranger par les industries françaises de la défense ont atteint 6,58 milliards d'euros.

Les exportations représentent un tiers du chiffre d'affaires annuel du secteur de la défense en France (15 milliards d'euros, 165 000 emplois directs). Le rapport officiel du gouvernement relève que 2008 aura été "l'année du redressement de nos exportations de défense". Les ventes françaises d'armement à l'étranger ont progressé de 13 % par rapport à l'année 2007.

Le chiffre réalisé en 2008 demeure toutefois inférieur à celui qui avait été enregistré en 2000 : en euros constants, les prises de commandes se montaient alors à 8,15 milliards. "Le niveau moyen des commandes prises par la France se stabilise dans une fourchette de 4 à 6 milliards d'euros par an", précise le document.

Qui sont les clients de la France ? Les quatre principaux clients de la France ces dernières années ont été les Emirats arabes unis, l'Arabie saoudite, la Grèce et l'Inde.

L'Inde, la Grèce des dictatures ??

Puis, sans cela, combien d'emplois en moins, de rentrées financières.

Alors que la France cesse de vendre des armes et l'on verra si le monde change.

Le marché sera vite récupéré par d'autres nations.

On peut aussi dire que la France fomente des conflits pour y vendre des armes...

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Pourquoi pas produire de la drogue ?

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Membre, Voyageur, 71ans Posté(e)
Plouj Membre 113 365 messages
71ans‚ Voyageur,
Posté(e)

Inutile l'Afghanistan, le Maroc, la Colombie, entre autres s'en occupent, on ne peut pas tout faire... la concurrence ne serait pas bonne

Au fait ce sont des pays libres non ?

Des dictatures ..

On ne sait plus.

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Membre, Posté(e)
Anonymoussss Membre 137 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
La nuance est subtile et de toute façon n'a même pas sa place dans ce débat.

Dans ce qui nous intéresse, un pays, le notre, vend des armes à des dictateurs sanguinaires n'hésitant pas à s'en servir. Et on s'étonne, on blâme, que des civils en pâtissent.

C'est d'une rare hypocrisie, digne de nos politiques.

Mais qu'on prenne les armes pour défendre sa liberté est un choix que je respecte.

Prendre les armes :cray:

Tu est pacifiste non ? Reste le !

Tu n'a aucune idée de ce que c'est une balle qui te touche, qui t'éclate une cote, l'impacte, cette impression d'un coup de masse dans les cotes qui te fait plier en deux, ce drôle de liquide blanc qui sort de la blessure quand tu lève ta chemise...

Bref, pacifiste temps que tout va bien, hein !

La répression des pays Arabes, non c'est vrai, donne la puissance militaire Occidentale au Arabe, après au moins tu sauras vers quel sens t'agenouiller, celui de la mecque.

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