Le droit dans TES lois occidentales, que tu aimerais voir partout ailleurs appliquées, sans prendre en compte certains contextes régionaux.

TON souhait, TON exigence, TON indignation, TON ....

Ca n'existe pas au Moyen-Orient l'égalité des citoyens, moyennement en Israël, et 0 ailleurs. C'est TON concept, pas celui des autres.

Ni ça, ni la laïcité.

Israël, ce n'est pas la France, ce n'est pas à côté de la Belgique ou de la Suisse...

TON concept ne s'applique donc pas partout.

Ah oui ! J'oublie toujours que la liberté et la démocratie sont des concepts occidentaux à la limite du néo-colonialisme.

Inapplicables donc à ces "arriérés" d'arabes et inopposable à l'Eretz Israel qui est au dessus de toutes les principes.

Tiens je vous ressortirait votre tirade quand vous oserez prétendre qu'Israël est une démocratie.

Allez, dis-nous honnêtement quelles lois raciales tu voudrais supprimer

J'ai déjà cité dans mes messages précédents les lois raciales israéliennes.

Je pense qu'aucun loi raciale ne devrait être acceptée, que toutes devraient être supprimées.

il n'y a pas d'apartheid en israel donc il n'y a pas de justification à donner.

Ah ? Et comment appelles-tu les lois raciales qui ne donnent pas les mêmes droits aux arabes et aux juifs ?

Comment appelles-tu la séparation de ces deux populations ?

Juif, ce n'est pas une religion. Y'a un paquet de juifs non religieux, et plus encore en Israël.

Juif, ce n'est pas une race.

Dans la loi israélienne, "juif" est considéré comme à la fois un critère religieux (être adepte du judaïsme) et un critère racial (on est juif par ses ancêtres).

En droit français, les associations juives ont milité pour que "juif" soit considéré comme une "race" et que donc "sale juif" soit une insulte raciale punie par la loi.

Je pense qu'il s'imagine qu'Israël est, comme la France, entourée de pays comme la Suisse, la Belgique ou le Luxembourg.

D'ou ses propos complétement à l'ouest et hors-réalité et contexte de terrain.

La France a fait la guerre pendant presque un siècle à l'Allemagne. Pourtant, jamais nous n'avons pris de loi raciste anti-allemands.

Sans oublier que ce genre de "discrimination" existe pour tous les pays du monde dans des domaines sensibles. Il est presque impossible pour un non américain de travailler dans des projets militaires US.

C'est différent : il s'agit d'une distinction sur la nationalité, pas sur la "race".

Un non-américain blanc aura les mêmes restrictions qu'un non-américain noir, ou qu'un non-américain jaune.

Ce n'est pas le cas en Israël. Israël fait la différence entre l'israélien juif et l'israélien arabe.

De plus, la discrimination ne se limite pas aux domaines sensibles. Typiquement, les bourses universitaires réservées aux Juifs ne se justifient pas par des "projets militaires".

De même, parmi les immigrants, Israël fait la distinction entre les juifs (qui peuvent facilement acquérir la nationalité et qui, même s'ils ne l'acquièrent pas, ont des avantages) et les non-juifs.

Les USA ne font pas de distinction entre les immigrés noirs, juifs, ou blancs. La différence est de taille.

Pareil en Europe où certaines nationalités ne peuvent pas travailler sur certains projets militaires (comme les chinois par exemple)... Et ces restrictions sont encore plus sévères lorsqu'un pays est en guerre. C'est juste une question de bon-sens.

Même remarque : il s'agit d'un critère de nationalité, pas de race. Un français noir peut travailler dans l'armée française. Un américain arabe et musulman peut être envoyé en Irak, etc...

La nationalité est un critère acceptable pour donner des droits différents (c'est même la raison d'être de la nationalité), la couleur de peau est au contraire un critère inacceptable.

Le critère de nationalité n'est pas suffisant en Israël.

Enfin, je te laisse te complaire dans ton ethnocentrisme, GéVé.

Le critère de nationalité n'est pas suffisant en Israël.

C'est évident : pour des raisons de "sécurité nationale" on va favoriser l'immigration juive.

Pour les mêmes raisons de sécurité, on donnera des bourses aux juifs plutôt qu'aux arabes.

Ta logique est imparable.

Un cas qui date de presque un an... et qui a fait grand bruit. Car il y a eu des plaintes évidemment, ne va pas croire que les Israéliens et les juifs dans leur majorité approuvaient cette horreur. é part les ultra-orthodoxes du Shass, qui sont représentés au Parlement car Israël est une démocratie au sens strict du terme, je ne crois pas que beaucoup approuvaient.

Moralité: un intégriste barbu reste un intégriste barbu !

Un cas qui date de presque un an...

Et depuis ?

Et bien depuis ça continue, il y a encore et toujours une séparation raciale dans les écoles israéliennes, celle-ci est autorisée par la loi israélienne.

Ah ? Et comment appelles-tu les lois raciales qui ne donnent pas les mêmes droits aux arabes et aux juifs ?

Comment appelles-tu la séparation de ces deux populations ?

Je ne comprends pas les critiques d'ethnocentrisme envers cette position. Une loi raciale est une loi raciale. Un apartheid est un apartheid si des mesures sont prises pour la ségrégation raciale (même petites, car elle décuplent la ségrégation au quotidien des gens entre eux et n'impliquent pas de politique luttant contre la ségrégation).

éa dépasse largement le statut (déjà sélectif mais structurant et organisationnel) de la nationalité mais l'état d'Israël est un état religieux -même si on essaye de nous faire gober que pas vraiment- ainsi qu'ethnique, puisqu'on nous vend la judéité comme héréditaire par le sang. étre juif est donc plus qu'une nationalité et un état juif induit ce genre de ségrégation fondamentale.

Heureusement que cela suscite des désaccords, car c'est un des sommets de pensée communautariste.

Et depuis ?

Et bien depuis ça continue, il y a encore et toujours une séparation raciale dans les écoles israéliennes, celle-ci est autorisée par la loi israélienne.

Je ne comprends pas les critiques d'ethnocentrisme envers cette position. Une loi raciale est une loi raciale. Un apartheid est un apartheid si des mesures sont prises pour la ségrégation raciale (même petites, car elle décuplent la ségrégation au quotidien des gens entre eux et n'impliquent pas de politique luttant contre la ségrégation).

Je suis tout à fait d'accord. On ne peut pas tolérer les lois raciales sous prétexte que dans leur culture la discrimination raciale est normale.

Bonjour

Afin d'avoir une vue sur la réalité d'Israël et des conditions de vie que ce pays impose au peuple Palestinien, allez voir le film témoignage "Gaza_Strophe ", les images parlent d'elles mêmes !!!!

Oui Israël est un état apartheid !!!!!

Je suis tout à fait d'accord. On ne peut pas tolérer les lois raciales sous prétexte que dans leur culture la discrimination raciale est normale.

Merci pour tes réactions/réponses .....

Bonjour,

Afin d'avoir une vue sur la réalité d'Israël et des conditions de vie que ce pays impose au peuple Palestinien, allez voir le film témoignage "Gaza_Strophe "

Excellent film en effet, qui montre l'étendue des dégâts ! Peut-être un peu rébarbatif à la longue, mais que voulez-vous... C'est justement destruction sur destruction. Il suffit de voir aussi les témoignages de certains soldats israéliens après cette invasion de Gaza !

Pour ce qui est de la question, à savoir si c'est un Etat d'apartheid... Il m'est souvenir de personnalités sud-africaines, qui avaient donc connu l'apartheid d'Afrique du Sud, qui, après avoir vu ce qui se passait en Palestine, disaient que c'était pire que l'apartheid qu'ils avaient subi dans leur pays !

On a posté, ici même dans ce sujet, au moins un film prouvant qu'Israël n'était pas un état d'apartheid. Votre film est peut-être très joli, mais ce n'est pas le sujet ici.

Gévé, approuvé par Android:

Et bien depuis ça continue, il y a encore et toujours une séparation raciale dans les écoles israéliennes, celle-ci est autorisée par la loi israélienne.

Sources ? Preuves ? Lois autorisant cette ségrégation ?

Un film est différent d'un documentaire ou autre... Et n'essayez surtout pas d'éviter la vérité. C'est un fait. VOUS ne voulez voir que votre face comme montrant la vérité mais STOP. Assumez...

Oh je ne nie pas que Gaza soit un champ de ruine, malgré les milliards injectés par l'Europe, dont la majeure partie est détournée par les braves et courageux résistants du Hamas pour acheter des jouets, des médicaments, du matériel scolaire, etc. Sans oublier que ces mêmes dirigeants ne manquent de rien côté luxe.

Je ne nie pas non plus qu'ils en aient pris plein la tronche lors de l'hiver 2008-2009. Je dirais même que la riposte fut plutôt disproportionnée, mais que comprennent-ils d'autre ? Vivre avec un voisin qui veut te décimer n'est pas facile, qui utilise toutes les ficelles possibles et inimaginables pour t'atteindre... ben ça énerve. On endure et à un moment on pète !

Montrer des images de dévastation à Gaza, c'est bien joli, mais le coupable n'est pas uniquement celui qu'on pointe inlassablement du doigt... Tant que vous ne reconnaîtrez pas ce fait indéniable, que vous voudrez éviter la vérité, on ne progressera pas.

Bla bla bla, Mark.......quoique tu dises, quoique tu penses, rien venant de toi, n'influence la Vérité !!! Le film documentaire n'a rien de "joli"......

Info : Gaza-strophe est en projection depuis la mi Mars, avec débat possible....