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Quel est votre candidat préféré pour 2012 ?

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Grenouille Verte

Quel candidat voudriez-vous v dans le fauteuil de résidnet de la république ?  

154 membres ont voté

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Membre, Artisan écriveur , 57ans Posté(e)
Bran ruz Membre 8 737 messages
57ans‚ Artisan écriveur ,
Posté(e)

C'est vrai que le facteur de Neuilly est un dangereux extrêmiste qui fait très peur lors des parties de thé de Madame Figaro... :cray:

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Invité Gaetch
Invités, Posté(e)
Invité Gaetch
Invité Gaetch Invités 0 message
Posté(e)

Non bien sûr mais bon NPA est quand même un parti d'extrême gauche.

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Membre, Artisan écriveur , 57ans Posté(e)
Bran ruz Membre 8 737 messages
57ans‚ Artisan écriveur ,
Posté(e)

C'est quoi la définition de "l'extrême gauche" ? Cela m'interesse vraiment de savoir.

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Invité Gaetch
Invités, Posté(e)
Invité Gaetch
Invité Gaetch Invités 0 message
Posté(e)

Heu bin hmm en gros ce qui me gêne, en tout cas chez NPA, ce serait les étiquettes "anti-capitaliste" et "révolutionnaire".

Mais j'avoue que c'est surtout parce que je ne connais pas à 100% leurs idéaux et leur programme, donc je suis un peu méfiant.

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Membre, Posté(e)
juuken Membre 4 860 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
On peut critiquer ces institutions mais elles nous sauvent très largement.

:cray: . oui elle nous sauvent en nous poussant a cause de son système de financement par les banques privées a payés en emprunt 1600 milliards rien quen interet ce qui représente notre dette en globalité.

Il faut y croire.

j'y croit autant que les grec, les irlandais, les espagnoles. quand on voit que le système ultra libéral de l'europe a amplifié une crise et c'est pas près de s'arranger

Ceux qui pensent que la France seule peut se battre et s'en tirer c'est largement faux. Mais Marine le Pen joue la carte de l'exaspération de nombreux français lassés de la bureaucratie européenne; Il est vrai on est dans ce système parce que l'UE est coincée, notamment à cause du Non au dernier référundum. C'est vrai il faut changer l'UE mais pour la changer il faut y croire:

oui le rêve utopique d'une europe parfaite, quand on voit que les français disent non a la nouvelle constitution et que les dirigeant passent outre, ou avec les irlandais qui disent non et on leurs refait votés, sa me fait sourire

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Membre, 64ans Posté(e)
pilgrim Membre 1 003 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
Posté(e)
Déjà, elle fera sortir la France de l'euro et de l'union de l'europe, cela est énorme et ne peut faire que du bien à la France.

D'ailleurs la fin de l'euro et de l'union de l'europe soulagerait l'europe entière de cette Union européenne cupide qui écrase la diversité.

De plus le retour du franc émit par la banque de france et non emprunté à des banques avec intérêts sauvera la France de la ruine.

Et si ce franc est basé sur de l'or et de l'argent cela sera encore mieux.

Voila pourquoi je vote Marine et voila pourquoi beaucoup de français commencent sérieusement à se poser des questions.

Perso ma préférence va à DSK, c'est celui qui me semble pour l'instant le plus sérieux et le plus pragmatique. En plus lui au moins a une solide connaissance de l'économie, ce qui est plutôt rare et bienvenu. En plus il m'a l'air relativement honnête, et il a d'ailleurs démissionné quand il a été soupçonné de conflit d'intérêts, dont il a par la suite été blanchi. Quand on compare ça avec l'attitude des membres de notre gouvernement ça fait rêver...

Quelques questions à ceux qui prônent une sortie de l'Euro et donc un vote pour les extrêmes: Pensez-vous sérieusement que c'est jouable sans ruiner le pays? Pensez-vous sérieusement qu'un politique élu le ferait, même si c'est dans son programme?

Pour ma part je pense que ce serait un suicide économique mais je serais curieux d'entendre des arguments solides me démontrant le contraire.

L'extrème c'est cette euro et cette europe. Marine Le Pen quittera l'euro et l'europe c'est pourquoi je vote Marine en 2012 et pas mal de français qui sont ruiné et pauvre par des gens comme DSK voterons Marine.

Le suicide c'est l'euro et l'europe.

Qu'est ce que l'euro et l'europe à apporter pour le peuple, rien, et cela depuis 1974.

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Membre, 41ans Posté(e)
Layache-Family Membre 1 149 messages
Baby Forumeur‚ 41ans‚
Posté(e)

Je crois plutôt qu'il faut repartir sur des bases humbles, parce que là vous sur-estimez les capacités actuelles de la France à fonctionner seule et isolée. C'est fini la France version "grande puissance".

Il va falloir tailler des pipes monumentales à des pays qui nous en taillait de plus monumentales encore par le passé.

La France seule (parce que c'est exactement ce qui se passera en cas de sortie de l'Euro), vous rêvez ou quoi ?

Vous allez passer des accords avec qui ? Chavez ? lol

Sortir de l'Euro c'est tout ce qui reste à faire pour s'écrouler pour de bon.

Le français est marrant, il pense naïvement qu'il aura encore les avantages de l'UE en jetant à la poubelle ce qui représente aujourd'hui pour lui un inconvénient. Amaguiz ?

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Membre, Posté(e)
juuken Membre 4 860 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Je crois plutôt qu'il faut repartir sur des bases humbles, parce que là vous sur-estimez les capacités actuelles de la France à fonctionner seule et isolée. C'est fini la France version "grande puissance".

qui a dit que la france serait seul ? si la france quitte l'europe aucun doute la dessus quelle sera suivie, car les autres pays ne voudront pas payer la note, et de plus meme sans l'europe, la france ne sera pas isolé, elle pourra toujours passé des pactes économiques avec d'autres pays rien ne l'empeche. la france marchait bien sans europe avant, elle pourra marcher sans après

La France seule (parce que c'est exactement ce qui se passera en cas de sortie de l'Euro), vous rêvez ou quoi ?

Vous allez passer des accords avec qui ? Chavez ? lol

si la france quitte l'UE, elle ne sera pas la seule et pourra toujours passé des pactes avec les autres pays, tu crois quoi que si la france sort de l'UE elle va s'enfermer sur elle même et ne plus faire d'echange avec les autres pays ?

Le français est marrant, il pense naïvement qu'il aura encore les avantages de l'UE en jetant à la poubelle ce qui représente aujourd'hui pour lui un inconvénient. Amaguiz ?

vivent les avantages, concurrence déloyales a laquelle on ne peut lutter a cause de la valeur de l'euro, de la disparition des frontières. des privatisations forcés, de l'obligation d'emprunter aux banques privés ce qui nous a fait payés 1600 milliard d'euros en 30 ans , je ne sais pas si vous vous rendez compte que c'est toute notre dette qu'on a payés rien qu'en interet.ce qui nous fait environ en tre 35-40 milliards d'euros d'interet a payés aux banques parivées par an c'est a dire 2 x le trou de la sécurité sociale par an

Modifié par juuken
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Membre, 54ans Posté(e)
cris du 33 Membre 101 messages
Baby Forumeur‚ 54ans‚
Posté(e)
Quand l'extrême gauche rencontre l'extrême droite... c'est beau, on dirait du Mussolini !

NB. Le verbe que tu cherchais c'est penser, avec S comme sonar (et non avec un c comme... enfin tu vois quoi)

le débile!! tu va me suivre comme un petit chien (que tu ait) , sur tous les sujets ou j'interviens?.

laisse nous tranquille et va jouer aux osselets avec tes copains de récréation.

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Membre, 41ans Posté(e)
Layache-Family Membre 1 149 messages
Baby Forumeur‚ 41ans‚
Posté(e)
qui a dit que la france serait seul ? si la france quitte l'europe aucun doute la dessus quelle sera suivie, car les autres pays ne voudront pas payer la note, et de plus meme sans l'europe, la france ne sera pas isolé, elle pourra toujours passé des pactes économiques avec d'autres pays rien ne l'empeche. la france marchait bien sans europe avant, elle pourra marcher sans après

si la france quitte l'UE, elle ne sera pas la seule et pourra toujours passé des pactes avec les autres pays, tu crois quoi que si la france sort de l'UE elle va s'enfermer sur elle même et ne plus faire d'echange avec les autres pays ?

vivent les avantages, concurrence déloyales a laquelle on ne peut lutter a cause de la valeur de l'euro, de la disparition des frontières. des privatisations forcés, de l'obligation d'emprunter aux banques privés ce qui nous a fait payés 1600 milliard d'euros en 30 ans , je ne sais pas si vous vous rendez compte que c'est toute notre dette qu'on a payés rien qu'en interet.ce qui nous fait environ en tre 35-40 milliards d'euros d'interet a payés aux banques parivées par an c'est a dire 2 x le trou de la sécurité sociale par an

Qui va suivre la France ?

Qui va choisir le camp français, seul et voué à une mort certaine, plutôt que le nid douillet allemand ?

Faudrait vraiment être maso.

Pour ta dernière réponse, il faut absolument sortir de l'Euro ? Ne pourrait-on pas changer le cadre d'un traité, bousculer un peu les règles du jeu ? Beaucoup à gauche comme à droite reconnaissent que Mitterrand n'aurait jamais accepté le traité de Lisbonne sans un volet social conséquent, il n'y aura donc personne de censé pour remettre un coup de barre à gauche sur l'UE ?

On est desesperés au point de capituler et de se comporter en loosers ? ca m'attriste.

Modifié par Layache-Family
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Membre, Pourfendeur d'idées reçues, 35ans Posté(e)
toto51 Membre 1 147 messages
35ans‚ Pourfendeur d'idées reçues,
Posté(e)

Non la France aura détruit l'Europe. Si elle part tout est fini. Mais elle ne partira pas. Elle ne peux pas. Je pense que vous ne comprenez pas que notre économie, que nos emplois ne tiennent qu'a l'Europe. Je suis désolé mais quitter l'UE c'est la pire des absurdité. La France est nulle, seule. Même les USA suivent notre voix européenne avec le NAFTA.

Enfin votez Marine, et vous verrez tout vos rêves partirent en fumée! Des rêves? Oh pardon j'avais oublié qu'on vit dans un monde si pourri et si merdique qu'il n'y a rien a espéré. La France est nulle; les politiques sont tous des pourris et les français sont tous des cons. C'est ce qui ressort de ce sondage non? Ben moi je suis désolé si vous croyez pas en la démocratie ni en votre pays c'est même pas la peine d'aller voter. Je vais vous dire j'en ai ras le bol de ce pessimisme ambiant qui fait que tout les débats sont moisis. Franchement qu'on arrête. On est si malheureux, si exploité qu'on a le temps d'aller tergiverser sur des forums!!!! Faut tout de suite qu'on arrête. Parce que si la démocratie ne marche plus, c'est un peu aussi de notre faute. Faut y croire. La démocratie indique bien une souveraineté représentative!! Or vous voudriez tout choisir. Et ben non et heureusement parce que vu le niveau la France serait encore bien plus bas... Franchement ça donne envie de supprimer le droit de vote ce genre de débat. Soyons digne de voter avant de se la ramener.

A bons entendeurs, salut!

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Membre, 36ans Posté(e)
Découvreur Membre 1 050 messages
Baby Forumeur‚ 36ans‚
Posté(e)

Globalement d'accord avec le coup de gueule de toto51 :cray:

Mais tout de même dire que la France seule est nulle et qu'il faudrait retirer le droit de vote... je vais mettre ça sur le compte de la colère... :p :o

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Membre, 64ans Posté(e)
pilgrim Membre 1 003 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
Posté(e)

Puisque vous n'y croyez pas, faut le faire et quitter l'euro et l'europe.

Croyez vous que la grèce, le portugal, l'espagne et l'irlande resteront, c'est une illusion. En faite ils attendent que un pays fasse défection.

Et le Danemark se cassera illico presto, alors l'allemagne que regrette tant son Marc, fera de même.

Il n'est pas question que la france soit seul ou isolé, mais libre.

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Membre, Pourfendeur d'idées reçues, 35ans Posté(e)
toto51 Membre 1 147 messages
35ans‚ Pourfendeur d'idées reçues,
Posté(e)

Mais justement c'est parce qu'elle est dans l'UE qu'elle est libre. Libre d'influer sur ses voisins. Si elle part il n'y aura plus grand chose à faire. Dans un contexte mondialisé, la France ne jouera jamais dans son coin. C'est fini depuis longtemps. De même -et on le voit, les représentants nationaux ont de plus en plus de mal à agir sur les problèmes de la France. Pourquoi? Parce que ces problèmes sont à la fois locaux et internationaux. C'est donc à une échelle très grande qu'il faut agir. Ce que Sarkozy a essayé de faire d'ailleurs avec la régulation financière mais sans succès...

Voter FN c'est voter négativement. C'est-à-dire voter pour le mécontement et non pour le constructif. Même le PS profite de cette vague de protestation pour se construire un programme. Or c'est le contraire de ce qu'on attend d'un parti. Ils ne sont pas là pour saper le travail de leur prédécesseurs mais pour l'améliorer et le rendre efficace voir le modifier. Mais regardons de plus près: le discours contre l'immigration, le discours contre l'euro ce n'est pas un discours rationnel. Il joue sur le Pathos des gens, sur leur sensibilité mais c'est dangereux car cela n'apporte aucune solution. C'est un discours qui drainer la colère en surfant en plus sur les préjugés, les lieux communs médiatiques. Le danger d'un tel discours c'est le carcan politique, la caricature et donc l'erreur. De même le PS n'arrete pas d'affirmer son côté social mais ce n'est que par le négatif. J'attend donc de voir le PS s'effondrer lorsqu'un candidat sera élu. Parce que dans ce discours actuel, le président aussi doué soit-il brassera du vent. Car les promesses sont infaisables et irréalistes sans changer d'échelle et sans dépasser la critique et l'idéologie. Il faut d'ailleurs en finir avec la droite et la gauche qui sont des idées dépassées, trop caricaturales pour répondre aux besoins des français. Je n'ai jamais vu de nos jours une droite aussi sociale et une gauche aussi libérale. Gauche et droite sont des artefacts vides qui bloquent les débats et atissent les haines...

Moi je préfère voter quelqu'un qui est capable de protéger la France sur le plan internationale, de construire l'UE et qui n'est pas prisonnier d'une simple idéologie ni de la simple contestation.

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Membre, Posté(e)
juuken Membre 4 860 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Mais justement c'est parce qu'elle est dans l'UE qu'elle est libre. Libre d'influer sur ses voisins. Si elle part il n'y aura plus grand chose à faire. Dans un contexte mondialisé, la France ne jouera jamais dans son coin. C'est fini depuis longtemps. De même -et on le voit, les représentants nationaux ont de plus en plus de mal à agir sur les problèmes de la France.

oui est au moins on redevient maitre de nos décision nous francais concernant la france et non pas l'UE qui nous imposent ce que l'on doit faire et quoi privatiser

C'est donc à une échelle très grande qu'il faut agir. Ce que Sarkozy a essayé de faire d'ailleurs avec la régulation financière mais sans succès...

c'est de la com pour 2012 çà, sarkozy c'est très bien que cela ne passera jamais, par contre il aurait pu peut etre protester contre les bonus que s'octroie encore les banques :cray:

Or c'est le contraire de ce qu'on attend d'un parti. Ils ne sont pas là pour saper le travail de leur prédécesseurs mais pour l'améliorer et le rendre efficace voir le modifier.

désoler mais quand le travail est pourrit a la base il faut detruire les fondations et en poser de nouvelles

Mais regardons de plus près: le discours contre l'immigration, le discours contre l'euro ce n'est pas un discours rationnel. Il joue sur le Pathos des gens, sur leur sensibilité mais c'est dangereux car cela n'apporte aucune solution. C'est un discours qui drainer la colère en surfant en plus sur les préjugés, les lieux communs médiatiques.

oui le discours parle de l'euro, de l'immigration car ceux sont des problèmes a regler mais il n'y a pas que cela c'est juste que ce sont des thèmes important tout comme l'insécurité, les retraites etc...

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Membre, 41ans Posté(e)
Layache-Family Membre 1 149 messages
Baby Forumeur‚ 41ans‚
Posté(e)
Puisque vous n'y croyez pas, faut le faire et quitter l'euro et l'europe.

Croyez vous que la grèce, le portugal, l'espagne et l'irlande resteront, c'est une illusion. En faite ils attendent que un pays fasse défection.

Et le Danemark se cassera illico presto, alors l'allemagne que regrette tant son Marc, fera de même.

Il n'est pas question que la france soit seul ou isolé, mais libre.

le Danemark a encore sa monnaie il me semble.

La France peut ne pas être isolée si les voisines du sud suivent (Méditérrannée : Péninsule ibérique + Italie + Grèce et par extension le Maghreb, une sorte d'alliance méditterranéenne renforcée).L'Italie et l'Espagne ont des structures financières proches des nôtres et c'est avec eux qu'il faudrait se coordonner..Il faut savoir si on aurait une sortie groupée de ces pays. Là est le problème.

Seulement, ça ne sert à rien cette sortie si elle ne s'accompagne pas d'une autre vision de la financiarisation du pays.

Il faudrait un contrôle sévère des capitaux et des changes pour ne pas se faire bouffer rien que pendant la phase de transition...

Il faudrait fermer pendant 3 semaines toutes les banques et les marchés financiers et toutes transactions trans-frontières.

Le franc ne vaudrait pas 1=6,57, le Franc serait dévalué de 20 % par rapport à l'Euro.

Il faudrait agir dans une extrême urgence et ne vraiment pas se louper pour assurer la stabilité, sinon.... au poil près.

Si la situation financière ne se stabilise pas dans ce "nouveau système", on court vraiment à la cata.

Il faudra refonder les ministères, en créant un ministère spécialement chargé de la politiqsue monétaire, exit la Banque de France et le ministère des Finances pour gérer ça.

Il y aura des tensions inflationnistes, parce que ça modifiera le rapport entre patrons et salariés.

Ce qui induit, en plus d'une politique monétaire dans l'urgence, une politique de contrôle des prix dans l'urgence.

Pas une mince affaire.

Et y'a des dizaines d'autres points à soulever, ça ne se fait pas en un coup de baguette magique.

Prendre le risque (énorme) de se planter pour de bons, plutôt que d'essayer de réguler pareillement au sein de l'UE, il faut être sacrément couillu, comme vous dites.

Perso, je le sens pas. A moins de revoir toute le système de financiarisation, qui s'aventurerait vraiment là-dedans ?

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 110 698 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
Non la France aura détruit l'Europe. Si elle part tout est fini. Mais elle ne partira pas. Elle ne peux pas. Je pense que vous ne comprenez pas que notre économie, que nos emplois ne tiennent qu'a l'Europe. Je suis désolé mais quitter l'UE c'est la pire des absurdité. La France est nulle, seule. Même les USA suivent notre voix européenne avec le NAFTA.

Enfin votez Marine, et vous verrez tout vos rêves partirent en fumée! Des rêves? Oh pardon j'avais oublié qu'on vit dans un monde si pourri et si merdique qu'il n'y a rien a espéré. La France est nulle; les politiques sont tous des pourris et les français sont tous des cons. C'est ce qui ressort de ce sondage non? Ben moi je suis désolé si vous croyez pas en la démocratie ni en votre pays c'est même pas la peine d'aller voter. Je vais vous dire j'en ai ras le bol de ce pessimisme ambiant qui fait que tout les débats sont moisis. Franchement qu'on arrête. On est si malheureux, si exploité qu'on a le temps d'aller tergiverser sur des forums!!!! Faut tout de suite qu'on arrête. Parce que si la démocratie ne marche plus, c'est un peu aussi de notre faute. Faut y croire. La démocratie indique bien une souveraineté représentative!! Or vous voudriez tout choisir. Et ben non et heureusement parce que vu le niveau la France serait encore bien plus bas... Franchement ça donne envie de supprimer le droit de vote ce genre de débat. Soyons digne de voter avant de se la ramener.

A bons entendeurs, salut!

Bien d'accord, avec un raisonnement comme cela, il y a bien longtemps que je l'aurais quittée cette France invivable..

J'ai toujours cru que la démocratie donnait ce droit au peuple d'élire SON représentant. Si Marine est élue par la majorité, ce ne sera plus une démocratie ?? comprends pas bien là..

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Membre, Pourfendeur d'idées reçues, 35ans Posté(e)
toto51 Membre 1 147 messages
35ans‚ Pourfendeur d'idées reçues,
Posté(e)

Ben disons que voter Marine par mécontentement n'est pas constructif et comme elle se sert de notre colère pour faire ses voix ce n'est pas rationnel et c'est dangereux. C'est là que la démocratie à ses limites. Voter pour Marine- pour moi- ce n'est vraiment pas donner de chance à la démocratie. On vote pour un projet, pas pour un programme qui est négatif, contre le gouvernement actuel. Il faut une continuité qui puisse revenir sur les points importants que Sarkozy a raté mais en aucun cas surfer sur la colère des français. Ca ne sert à rien. ll n'y aura rien de régler, c'est certain.

La démocratie c'est d'abord croire. Alors si vous votez parce que vous ne croyez plus ben vous détruisez un peu cette démocratie. Aujourd'hui on vote contre, on ne vote pas pour et c'est bien ça le souci!

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 110 698 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
Ben disons que voter Marine par mécontentement n'est pas constructif et comme elle se sert de notre colère pour faire ses voix ce n'est pas rationnel et c'est dangereux. C'est là que la démocratie à ses limites. Voter pour Marine- pour moi- ce n'est vraiment pas donner de chance à la démocratie. On vote pour un projet, pas pour un programme qui est négatif, contre le gouvernement actuel. Il faut une continuité qui puisse revenir sur les points importants que Sarkozy a raté mais en aucun cas surfer sur la colère des français. Ca ne sert à rien. ll n'y aura rien de régler, c'est certain.

La démocratie c'est d'abord croire. Alors si vous votez parce que vous ne croyez plus ben vous détruisez un peu cette démocratie. Aujourd'hui on vote contre, on ne vote pas pour et c'est bien ça le souci!

Tu confonds avec la religion :cray:

La recherche de voix n'a pas de limite en campagne.. Lorsque je vois le PS passer leur temps en Afrique, je me demande ce qu'il y cherche..

On pourra en débattre des années, le moyen d'expression du peuple en démocratie seront les élections et si la propagande anti FN habituelle se fait moins oppressante, nous verrons le résultat.

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