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Un action ou vérité qui tourne mal

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Invité 1107tang

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Invité Marinelou
Invités, Posté(e)
Invité Marinelou
Invité Marinelou Invités 0 message
Posté(e)
Je suis d'accord avec Nainess, mais Layache a parlé de pédophilie...

Moi je mets ça plus en relation avec la déontologie des enseignants et encadrants quoi

Pareil que pour l'infirmière qui a "abusé" d'un patient aux states

Tu penses vraiment que la déontologie doit être discutée dans un tribunal correctionnel ?

Il ne s'agit pas seulement d'une entorse à un règlement moral ou professionnel mais d'une violation de la loi.

Le type encourt jusqu'à 2 ans d'emprisonnement pour un problème déontologique ?

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Invité Toto75019
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Invité Toto75019
Invité Toto75019 Invités 0 message
Posté(e)

:cray:

on va refaire les jeux de mots classiques je sens

cours de langue, annales de maths etc...

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Membre, 55ans Posté(e)
vagary Membre 1 826 messages
Baby Forumeur‚ 55ans‚
Posté(e)

@pasdeparanoïa

mes arguments ne sont pas plus merdiques que les tiens, je vois que tu t'escrime à défendre l'indéfendable (pour toutes les raisons qui t'on été répétées encore et encore et encore)

PASDEPARANOIA écrit Aujourd'hui à 13h57

C'est des bourins pervers à castrer, ils dévoient les pucelles du droit chemin de la chasteté avec de la boisson, et ce, devant tous, pour que le monde profite de leur fornications orale.

Jésus, reviens.

Reconnais que la boisson a sûrement aidé à désinhiber la fille et lui il en a quand même bien profité! La sanction se doit d'être suffisamment sévère pour que l'idée ne traverse pas l'esprit d'autres pions en ruts. En ce qui concerne la demoiselle la sanction elle va la subir pendant un sacré bout de temps, tant dans son dossier scolaire que dans sa réputation, mais le pion lui il doit répondre de ses actes irréfléchis, une petite tape sur les doigts ce n'est pas suffisant.

Imagines le déroulé du jeu:

le pion dit "action ou vérité", la fille répond "action" et lui "une fellation".

Quel respect il a pour la fille de dire un truc pareil et surtout pour la laisser faire!

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Invité Toto75019
Invités, Posté(e)
Invité Toto75019
Invité Toto75019 Invités 0 message
Posté(e)

@Marinelou

Le fait est qu'il ait donné de l'alcool à une mineure aggrave sa situation, mais par exemple, les chargés de TD à la Fac n'ont pas le droit de sortir avec les élèves il me semble. Pourtant, il arrive qu'ils aient le même âge ou même que l'élève soit plus âgé que le chargé de TD. C'est donc un problème moral en quelque sorte.

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Invité Marinelou
Invités, Posté(e)
Invité Marinelou
Invité Marinelou Invités 0 message
Posté(e)

Donc pas de tribunal ?

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Invité Toto75019
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Invité Toto75019
Invité Toto75019 Invités 0 message
Posté(e)

bah je pense que les deux sont responsables pour atteinte à la pudeur surtout

donc oui au tribunal pour les deux à ce motif

sinon, le surveillant est aussi condamnable pour atteinte à la loi "Santé, patients, territoire"

et enfin, la nana bien qu'un peu pompette était consentante je pense. donc il n'y a pas d'atteinte sexuelle selon moi.

mais c'est le tribunal qui va trancher. I'm not Judge Dredd ^^

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Invité Marinelou
Invités, Posté(e)
Invité Marinelou
Invité Marinelou Invités 0 message
Posté(e)
bah je pense que les deux sont responsables pour atteinte à la pudeur surtout

donc oui au tribunal pour les deux à ce motif

sinon, le surveillant est aussi condamnable pour atteinte à la loi "Santé, patients, territoire"

et enfin, la nana bien qu'un peu pompette était consentante je pense. donc il n'y a pas d'atteinte sexuelle selon moi.

mais c'est le tribunal qui va trancher. I'm not Judge Dredd ^^

Amusant... T'es bien plus drôle quand tu le fais pas exprès...

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Invité Toto75019
Invités, Posté(e)
Invité Toto75019
Invité Toto75019 Invités 0 message
Posté(e)

je vois pas ce qu'il y a de drôle

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Invité Marinelou
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Invité Marinelou
Invité Marinelou Invités 0 message
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Invité Toto75019
Invités, Posté(e)
Invité Toto75019
Invité Toto75019 Invités 0 message
Posté(e)

hein?

la connerie c'est de penser qu'elle était complétement inconsciente de ce qu'elle faisait

je n'y crois pas une seule seconde

et les autres qui applaudissaient autour

comme si à 16ans on a pas de cerveau

sympa pour nos amis belges dit donc

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Invité Marinelou
Invités, Posté(e)
Invité Marinelou
Invité Marinelou Invités 0 message
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Invité Toto75019
Invités, Posté(e)
Invité Toto75019
Invité Toto75019 Invités 0 message
Posté(e)

ils ont quoi les suisses? lol

alala

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Membre, Posté(e)
Breizhilienne Membre 773 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

sans vouoir foutre ma merde...il me semble qu'une personne ivre est considéreé comme vulnérable...après on ne sait pas à quel point elle était sous effet d'alcool ni si elle même en a consommé ..son état de jugement était il altéré par l'absorption d'alcool??j'en sais rien mais c'est comme l'histoire des personnes qui ont des trous noirs après une cuite et qui sont trop déshinibés et ceux qui se contiennent.

Si elle était à ce point déshinibée au point de ne plus se contenir, les autres accompagnateurs l'aurait vu.

Les arguments se ressemblent dans ce débat , sensation de déjà dit lol mais cela reste mon point de vue...

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
et les autres qui applaudissaient autour

Je ne pense pas que les élèves qui ont été choquées étaient en train "d'applaudir autour". :cray:

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Invité Toto75019
Invités, Posté(e)
Invité Toto75019
Invité Toto75019 Invités 0 message
Posté(e)

c'est un abus de langage

d'ailleurs je pense que le motif principal de sanction c'est atteinte à la pudeur

mais les autres auraient pu exprimer leur désapprobation

on a une bouche, c'est pas fait que pour hum hum lol

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Membre, 41ans Posté(e)
Layache-Family Membre 1 149 messages
Baby Forumeur‚ 41ans‚
Posté(e)

On a pas encore un rapport de sociologue sur la discrimination féminine au lycée, le taux de réussite des filles vouées de source sûre à la serpillère par leur environnement macchiste, et le rapport jeunes dominant/dominé, on s'en sort pas mal pour l'instant Breizhilienne. :cray: Oui les posts semblent converger vers la mission éducative du pion et le désastre sur cette gamine.

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Membre, Posté(e)
Breizhilienne Membre 773 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

bah moi je dis qu'elle aurait du faire un stage ne Bretagne avant et elle n'aurait pas été pétée avec si peu d'alcool (ils étaient 5 dessus quand même!!)

:cray:

et voilà CQFD!! ^^

et qui sait ça aurait permis d'éviter le reste va savoir!

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Membre, Vivre l'instant... , 61ans Posté(e)
mimisoleil Membre 2 136 messages
61ans‚ Vivre l'instant... ,
Posté(e)

La majorité sexuelle est je crois légalement à 16 ans...

Ce qui me choque :

C'est un adulte de 22 ans qui dans le cadre de l'exercice de ses fonctions offre de l'alcool à des jeunes confiés à sa responsabilité... Qui toujours dans le cadre de l'exercice de ses fonctions permet qu'une fellation soit faite devant lui et devant d'autres jeunes... Dont certains même s'ils ne se sont pas exprimés sur l'instant n'ont pas apprécié le côté exhibition ou disons l'ambiance dans lequel cela s'est passé...

J'ai lu que certains ne voyaient que l'âge légal de la majorité sexuelle...

D'autres ont mis l'accent sur le fait que des jeunes ont "caftés" un peu plus tard sans s'exprimer sur le moment...

Je suis pour la liberté sexuelle entre personnes consentantes...

Par contre, l'exhibition là n'a pas donné lieu à un consentament "clair" des autres passagers qui en plus jeunes et peu à l'aise parfois avec la sexualité et ceci se passant avec le consentement de l'accompagnateur ayant autorité sur eux...

Si cela s'était passé entre jeunes dans un lieu clos ou sans exhibition "imposée" et avec le consentement de tous, cela me dérangerait moins...

Là pour moi, l'accompagnateur a usé d'une manière malsaine de son autorité : alcool (qui permet de dépasser les inhibitions propres à chacun), sexualité "exhibition" sans consentement de tous les "spectateurs" (visuels, sonores)...

La jeune fille est libre de vivre sa sexualité comme elle l'entend mais la présence de l'adulte ayant autorité, de l'alcool, et des "spectateurs" involontaires et forcées me dérange...

Alors, oui, on peut traiter de délateur ceux qui ont dit... Quelque part, cette sexualité là n'avait pas à leur être imposer en visuel ou en sonore ou en "complicité"... Je pense que celui ou celle qui a parlé a voulu se disssocier d'une telle sexualité...

La liberté, c'est aussi cela : comprendre que tout le monde n'a pas un côté voyeur ou ne veut pas qu'on lui impose la vue de pratiques sexuelles qui peuvent soit lui déplaire soit pour lesquelles son jeune âge le met plus que mal à l'aise...

Je pourrais dire le respect aussi des autres...

Vivre sa vie sexuelle oui... Sans l'imposer aux autres, sans "nuire" aux autres...

J'aime la littérature érotique... Pour autant, je n'imposerai pas la lecture de textes érotiques à des jeunes ou même à des adultes à moins que les adultes soient consentants...

Modifié par mimisoleil
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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Je crois que personne ici ne pardonne le comportement du jeune adulte. C'est juste les différentes interprétation du contexte, des responsabilités de chacun et des sanctions qui porte à polémique.

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Membre, Vivre l'instant... , 61ans Posté(e)
mimisoleil Membre 2 136 messages
61ans‚ Vivre l'instant... ,
Posté(e)

L'interprétation sera toujours différente selon son propre vécu...

Les faits sont :

- un accompagnateur qui offre de l'alcool, alcool = désinhibition...

- un jeu vérité/action dont l'accompagnateur aurait du garder le contrôle...

- une fellation consentie faite devant un public dont le consentement à cet exhibition n'est pas demandé et en présence d'un adulte ayant autorité...

La responsabilité de l'adulte accompagnateur est pour moi engager :

- pour l'alcool qu'il a amené et proposé aux jeunes,

- pour sa non-intervention à deux niveaux : jeu sexuel même si librement consenti pratiqué en sa présence et exhibition auprés des autres passagers.

Pour la jeune fille, si elle a consentie à la fellation et au moins pris plaisir à la faire, tant mieux...

Par contre, sa responsabilité est engagée pour moi au niveau du caractère exhibionniste "imposé" devant des personnes mineures...

Pour les jeunes présents, je pense que certains ont pris plaisir à voir, à entendre...

Certains ont peut être encouragés...

D'autres ont "subi" en silence...

D'autres ont averti leurs parents parce que cette scène les a perturbée...

Pour tout cela, je pense que l'adulte accompagnateur a "plus" de responsabilités que la jeune fille surtout s'il lui a proposé de l'alcool à elle et à ses camarades...

Soit il avait l'intention de provoquer un dérapage pour cela qu'il a amené l'alcool soit il n'a pas assez de maturité pour être un accompagnateur et se comporte comme un des jeunes dont il a la responsabilité et par peur de déplaire et pour son propre plaisir, il a laissé faire...

Dans les deux cas, il n'est pas apte à remplir les fonctions qui étaient les siennes... Dans le cas où il avait prémédité voir encouragé le dérapage, il est encore plus condamnable...

Qu'elle soit consentante ou non ne change en rien son degré de responsabilité à lui...

Il n'avait pas la responsabilité que d'elle et du jeune homme auquel elle a fait une fellation mais d'un groupe de jeunes...

Il a oublié qu'il n'était pas là pour son plaisir à eux ou à lui mais pour accompagner un groupe de jeunes et dont faire passer le bien-être, la sécurité de ces jeunes avant ses propres besoins : alcool, sexe ou quête de se faire des "amis"... Imposer la sexualité de quelques uns à tout un groupe de jeunes est condamnable en tout cas pour moi...

Le droit au plaisir de certains ne doit pas être "subi" par les autres...

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