Faire le choix de ne pas travailler ?

Et ?

Les gens qui se plaignent n'ont qu'à réfléchir déjà deux secondes avant de se rendre aux urnes !

De plus "les pauvres" ne sont pas "vertueux" parce qu'ils sont pauvres bien au contraire , beaucoup d'entre eux ont dû vomir leur haine , leurs frustrations , leurs jalousies , leurs envies dans les urnes !

La classe qui alimente cet état de fait c'est bien eux , la même qui couine ! qu'ils fassent l'acquisition de neurones pour les prochaines présidentielles et au delà !

Je le dit ouvertement : la classe la plus malsaine c'est bien celle là !

Modifié le 29 janvier 2011 par Oui_oui

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Bon, je touche 469 euros d'ASS :

• loyer après déduction APL : 66¿
  
• charges collectives eventuelles ( interphone ascenseur, entretien parties communes etc : 0
  
• EDF GDF, chauffage, bouteille gaz etc : 45¿
  
• eau : 20¿
  
• assurance habitation : 5¿
  
• transports de bus .. : Aides sociale (3¿ par trimestre)
  
• hygiène domestique : 20¿
  
• hygiène corporel : 10¿
  
• téléphonie/internet : 30¿ sans portable
  
• nourriture, boisson : Aides sociales
  
• budget fiesta avec les potes : 150¿
  

total : 347 ¿ net par mois

Tu peux supprimer téléphonie/internet et fiesta avec les potes car ce n'est pas de 1ère necessité , çà te fera 180 Euros d'économie !

Tu vas pouvoir épargner et devenir riche !

Internet c'est quand même un bon moyen de passer le temps à moindre cout.

Donc si c'est pour arrêter de bosser et se retrouver à se tourner les pouces voir regarder la TV...

Modifié le 29 janvier 2011 par Mukul

Le nombre de retraités qui meurent dans l'année qui suit leur retraite est paraît-il étonnant.

L'oisiveté, c'est la liberté, et la liberté, la plupart des gens ne savent pas quoi en faire.

L'oisiveté n'est une liberté que si elle est choisie et si celui qui la choisit est capable d'en sortir quand il le désire.La liberté c'est ètre en accord avec soi-mème et pouvoir faire ce qu'on a envie .Les gens qui ne savent pas quoi faire de leur liberté , c'est qu'ils ne sont pas libres.

L'oisiveté mène plus souvent en "enfer" qu'au "nirvana" ! Ce n'est pas par hasard qu'on dit "oisiveté mère de tous les vices" .

Quant aux retraités qui meurent ou qui font une dépression aprés leur retraite c'est qu'ils ne l'ont pas choisie ou parcequ'ils sont tellement conditionnés par leur travail qu'ils ont oublié qu'il y avait autre chose dans la vie , ce qui les fait tomber dans l'oisiveté.

c'est vraiment domage que ce debat est basculé dans la jalousie primaire:

RICHES contre PAUVRES.

des parasites il yen a partout:

d'un chomeur longue durée affalé dans son HLM à un heritier fils a papa casé dans son manoir.

ILS sont TOUS a denoncer !! TOUS

tant qu'on apporte rien au systeme on ne devrait pas en tirer les benéfices.

qui oserait contester cela?

par contre la ou le debat pour s'averer interressant c'est sur LA REPARTITION des richesses produites. car je pense qu'une majorité d'entre nous reconnaitra qu'elle semble completement inéquilibrée.

et ce devrait etre au politiciens d'equilibré tous ca et de mieux REDISTRIBUé les produits de l'effort collectif.

mais on me repondra:

_"au nom de quoi devrait faire plus de justice sociale?"

_"ils n'ont qu'a faire plus d'efforts ceux qui se plaignent!"

tss...

ce monde me degoute!

tant qu'on apporte rien au systeme on ne devrait pas en tirer les benéfices.

qui oserait contester cela?

Moi. Vois-tu ça part d'un principe donnant donnant donc tant que l'on apporte rien au système on ne devrait pas en subir les préjudices. Force est de constater que ce n'est pas le cas, alors il faut bien qu'il compense.

Moi. Vois-tu ça part d'un principe donnant donnant donc tant que l'on apporte rien au système on ne devrait pas en subir les préjudices. Force est de constater que ce n'est pas le cas, alors il faut bien qu'il compense.

Il est nul ton raisonnement ! Si tu n'apportes rien , tu fermes ta gueule ou tu te casses ! C'est la loi de toutes les sociétés , mème primitives !

perso j'estime que les riches, me doivent de l'argent, justement du fait du mauvais partage des richesses dans l'economie.

et que j'ai pu etre au chomage ou en situation d'emploi, j'estime ce manque à gagner, rapporté à la valeur d'aujourd'hui, au BAS MOT à 500¿ par mois.

j'ai commencé à 16 ans

j'ai 44 piges

44 - 16 = 28 ans

28 ans x 12 mois x 500¿ = 168 000¿ j'insiste sur le MINIMUM ! .. je suis vraiment sympa là ...

si j'avais pas été entubé, d'autant, ça me permetrait aujourd'hui, d'avoir un logement décent et salubre, meublé correctement, une petite voiture en rêgle et entretenue, pour me déplacer, et donc avec toujours 500¿ de + par mois, minimum, de pouvoir avoir un semblant de vie sociale... et de pourvoir me rendre + utile aux yeux de certains, pour la collectivité.

mais tant qu'on m'aura pas permis de récuperer mes 168 000¿ et donc qu'on augmentera pas le SMIC et les minima sociaux de 500¿ net minimum par mois, vous pouvez bien vous agiter ou ouvrir vos boites à camemberts bien grand, ... je ne retournerais certainement pas faire des efforts, pour engraisser des capitalistes, et tout un tas de cons formatés comme des cartes de crédits, radins, égoistes, ou avec l'intelligence sociale d'un poulpe ... j'ai assez donné.

j'exige, si je dois retravailler, de pouvoir vivre dans un logement salubre, équipé, de pouvoir me deplacer en rêgle, bouffer pas QUE des produits 1er prix, de pouvoir me griller mes petites clopes, et d'avoir les moyens de temps en temps de me payer du bon temps, de faire plaisir à des proches, bref de pouvoir VIVRE.

et que ça SOIT la même chose pour TOUT LE MONDE, même si c'est modestement pour ceux qu'on pas de taf, mais pas dans la MISERE, pu jamais dans la misère.

travailler pour survivre NON

vivre pour travailler NON

les gens au service de l'économie NON

l'economie au service des gens OUI, donc pas pour engraisser des minorités, ou remplir leurs comptes en banques, ou les faire vivre dans la démesure, mais pour faire vivre l'ensemble des citoyens, correctement, et bien dans leurs vies, et heureux.

et ça on peut le faire, avec un partage équitable des richesses, et un changement de fonctionnement de la société.

dés demain, on peut changer les donnes, par de simples lois.

déjà en faisant des impots équitables, et en mettant les moyens contre la fraude fiscale etc, et aussi une redistribution de l'argent des impots + équitable, et avec moins de gaspillage.

non seulement on peut largement donc augmenter les minimas sociaux et bas salaires, mais en + de ça, resorber en même temps la dette publique petit à petit.

tout ça c'est des choix politiques.

Modifié le 29 janvier 2011 par patdu49

c'est vraiment domage que ce debat est basculé dans la jalousie primaire:

RICHES contre PAUVRES.

des parasites il yen a partout:

d'un chomeur longue durée affalé dans son HLM à un heritier fils a papa casé dans son manoir.

ILS sont TOUS a denoncer !! TOUS

tant qu'on apporte rien au systeme on ne devrait pas en tirer les benéfices.

qui oserait contester cela?

par contre la ou le debat pour s'averer interressant c'est sur LA REPARTITION des richesses produites. car je pense qu'une majorité d'entre nous reconnaitra qu'elle semble completement inéquilibrée.

et ce devrait etre au politiciens d'equilibré tous ca et de mieux REDISTRIBUé les produits de l'effort collectif.

mais on me repondra:

_"au nom de quoi devrait faire plus de justice sociale?"

_"ils n'ont qu'a faire plus d'efforts ceux qui se plaignent!"

tss...

ce monde me degoute!

je viens de comprendre un truc

TOUS = la systémique :p : En utilisant une approche toujours globale, grâce à une vision holistique, la systémique permet d'aborder des sujets complexes qui étaient réfractaires à l'approche parcellaire des sciences exactes issues du cartésianisme.

Holisme sociologique : Le holisme appliqué aux systèmes humains, par essence complexes, consiste à expliquer les faits sociaux par d'autres faits sociaux, dont les individus ne sont que des vecteurs passifs. Les comportements individuels sont socialement déterminés : la société exerce une contrainte (pouvoir de coercition) sur l'individu qui intériorise (ou « naturalise ») les principales règles et les respecte. Le libre arbitre individuel n'est pas pour autant totalement éliminé, mais statistiquement ce qu'un individu choisit de ne pas faire, un autre le fera, pour un résultat social identique. Ce point de vue fut en partie initié par émile Durkheim. Dans ce sens, le holisme s'oppose à l'individualisme ou à l'individualisme méthodologique.

Changeons de pouvoir et alors vous aurez une chance :p

La coercition est exercée contre quelqu'un pour le forcer à agir ou l'amener à s'en abstenir. Elle existe par la violence, ou la menace, physique et/ou psychique. L'autorité légale, dont l'état est le sommet dans les sociétés modernes, est en principe la seule à pouvoir l'utiliser, pour assurer la « discipline légale » parmi ses membres.

Quid de l'autorité légale à comprendre un problème systémique? :p

Il est nul ton raisonnement ! Si tu n'apportes rien , tu fermes ta gueule ou tu te casses ! C'est la loi de toutes les sociétés , mème primitives !

Comment je fais pour me barrer sans profiter du système ?

les néo capitaliste, on la connait leur réponse ..

ils répondent, les richesses c'est pas un gateau qu'on partage, patati patata, faut toujours creer + de richesses nianiania ...

tout ça c'est DU VENT.

1 - parceque SI JUSTEMENT, c'est un gros gateau, qu'une minorité ce bouffe à elle seule, et reste pu que des miettes pour le + grand nombre.

2 - parceque des richesses, y en a jamais eu autant qu'au moment ou j'ecris ce message, aujourd'hui avec le modernisme, 1 seul mec derrière une machine peut produire + que 200 mecs autrefois pouvaient le faire.

3 - on veut nous faire croire qu'il y a pas de pognon en France, c'est FAUX, l'etat est endetté OUI, ça n'a rien à voir donc avec le fait qu'il y aurait pas de pognon.

la dette de l'état 1 600 MILLIARDS d'EUROS

les simples ASSURANCES VIES des français 1 400 MILLIARDS d'EUROS.

donc sans parler des autres épargnes, des actions de certains, etc ... et de ceux qui s'emprifrent tout les mois, ...

je connais un tas de gens, classes aisées, qui non seulement ne sont pas imposables, non seulement ne se privent de rien fondamentalement, vivent dans un certain luxe, non seulement percoivent des allocations familiales etc, voir de l'argent des impots grace à des niches fiscales, non seulement elles épargnent + d'un SMIC par mois à l'aise, et en plus de ça elles ne payent aucun impot sur le revenus, et n'ont ni loyer, ni remboursement d'emprunt à payer ...

faut arreter un peu le délire donc ..

travailleurs, travailleuses, chomeurs, chomeuses, on nous enfume, on nous spolie, revoltez vous.

J'ai récemment fait l'expérience involontaire de rencontrer un jeune homme de 25 ans, ami perdu de vue, qui a fait le choix de ne pas travailler.

" " fut ma première réaction lorsqu'il m'avoua cela.

"D'accord, mais comment tu fais au niveau financier ? Tu dois quand même payer ton loyer, les factures, les soins avec les mutuelles, les transports !" lui rétorquai-je.

"J'ai un peu plus de 400¿ par mois de RSA, je payes seulement 50 ¿ euros de loyer grace à l'APL, j'ai la CMU donc je paye que dalle pour me soigner et la bouffe, je vais régulièrement au secours populaire. Si on enlève les charges comme l'eau , l'EDF et internet, il me reste aux alentours de 250¿.

"Et c'est suffisant pour vivre ? "

"Bah je paye pas d'impot, pas de taxe d'habitation, pas de redevance tv, j'ai les transports en commun quasi gratuit...Bon, la bouffe faut pas être difficile, et c'est pâtes assez souvent, mais la liberté a un prix !"

S'en suit une discussion pendant 30/40 min entre lui et moi (nous nous connaissons je précise, ce n'est pas un inconnu :p ) pendant laquelle il m'explique que malgré ses études supérieures (BAC +4 en droit) il a décidé de ne pas travailler.

Dés qu'il a eu 25 ans, en mars ou mai dernier, il a instantanément effectué une demande de RSA et lorsque celui-ci lui a été accordé, il a fait une demande de logement social qu'il a eu assez rapidement n'habitant pas une grande ville et mais une petite en province et étant prioritaire puisqu'allocataire du RSA.

Depuis, il se rend au rendez-vous que lui fixe pôle emploi, ne refuse jamais de postuler à un entretien où on lui conseille fortement d'aller, mais fait toujours en sorte de se saborder (Petite pensée à la Stratégie de l'Echec :D )

Cette discussion s'est déroulée sans aucun jugement de ma part, mais beaucoup d'interrogation et finalement presque qu'un questionnement de moi-même.

Selon vous, est-on plus heureux en ne travaillant pas mais en vivant sobrement au niveau financier ?

J'aimerai surtout débattre de manière saine, sans jugement à l'emporte pièce genre : "feignasses ! assistés !"

:p

j,ai du mal a comprendre ce geste de vie,j,ai bossé toute ma vie,et le boulôt m,a apporté pas mal de choses

si je pouvais,je retournerais au boulôt,mais pour moi c,est trop tard

chacun son choix :p

Il est nul ton raisonnement ! Si tu n'apportes rien , tu fermes ta gueule ou tu te casses ! C'est la loi de toutes les sociétés , mème primitives !

FAUX !!!

Moi et mes potes ont est bourrés et drogués tous les soirs mais nous ne faisons (physiquement) de mal à personne donc ont t' .

Modifié le 29 janvier 2011 par Coligny

FAUX !!!

Moi et mes potes ont est bourrés et drogués tous les soirs mais nous ne faisons (physiquement) de mal à personne donc ont t'em .

Coligny et patdu49 , il va bien falloir vous mettre dans la tète que vous n'ètes rien dans cette société car vous l'avez voulu ainsi . Vous vous en ètes exclus à partir du jour où vous avez décidé de ne pas travailler .

Vous avez droit au RSA et aux aides sociales mais vous ne les méritez pas car vous revendiquez votre choix de ne pas travailler , et cet argent que vous touchez , vous le volez à de pauvres gens qui ont de petits revenus mais qui cotisent pour que vous puissiez profiter de l'assistanat de l'état .

Vous n'avez aucune dignité et aucune valeur morale et vous ressemblez à ceux que vous critiquez (les spéculateurs et les exploiteurs) : riches ou pauvres , les parasites doivent ètre éradiqués de notre société .

Personne ne vous doit rien et vous avez juste de la chance d'ètre des ètres humains , car beaucoup d'animaux sont laissés à l'abandon dans notre pays et mériteraient qu'on les sauve avec l'argent qu'on vous donne .

Coligny et patdu49 , il va bien falloir vous mettre dans la tète que vous n'ètes rien dans cette société car vous l'avez voulu ainsi . Vous vous en ètes exclus à partir du jour où vous avez décidé de ne pas travailler .

Vous avez droit au RSA et aux aides sociales mais vous ne les méritez pas car vous revendiquez votre choix de ne pas travailler , et cet argent que vous touchez , vous le volez à de pauvres gens qui ont de petits revenus mais qui cotisent pour que vous puissiez profiter de l'assistanat de l'état .

Vous n'avez aucune dignité et aucune valeur morale et vous ressemblez à ceux que vous critiquez (les spéculateurs et les exploiteurs) : riches ou pauvres , les parasites doivent ètre éradiqués de notre société .

Personne ne vous doit rien et vous avez juste de la chance d'ètre des ètres humains , car beaucoup d'animaux sont laissés à l'abandon dans notre pays et mériteraient qu'on les sauve avec l'argent qu'on vous donne .

Il y a assez de parasites (friqué ou pas) quand on désire étre rien on ne meritte rien.

On vis sur la même planette mais on est visiblement pas du même monde.

Modifié le 29 janvier 2011 par transporteur

Coligny et patdu49 , il va bien falloir vous mettre dans la tète que vous n'ètes rien dans cette société car vous l'avez voulu ainsi . Vous vous en ètes exclus à partir du jour où vous avez décidé de ne pas travailler .

Vous avez droit au RSA et aux aides sociales mais vous ne les méritez pas car vous revendiquez votre choix de ne pas travailler , et cet argent que vous touchez , vous le volez à de pauvres gens qui ont de petits revenus mais qui cotisent pour que vous puissiez profiter de l'assistanat de l'état .

Vous n'avez aucune dignité et aucune valeur morale et vous ressemblez à ceux que vous critiquez (les spéculateurs et les exploiteurs) : riches ou pauvres , les parasites doivent ètre éradiqués de notre société .

Personne ne vous doit rien et vous avez juste de la chance d'ètre des ètres humains , car beaucoup d'animaux sont laissés à l'abandon dans notre pays et mériteraient qu'on les sauve avec l'argent qu'on vous donne .

Contrairement à toi qui, apparement aime te faire enculer par le système de merde, moi je préfère avoir mon libre arbitre. Quit à me faire enculer, je préfère encore choisir de quel façon.

Si je dois travailler, je préfère encore que ce boulot puisse me faire vivre décemment du 1er au 31.

Tant que la politique salariale de la France ne permettra pas au salariés de vivre correctement je n'accepterai pas de travailler.

Les 35 heures ont été un désastre.

Tu méalnge tout et comprend rien,c'est navrant,libre a toi de profitter du syystéme tel un paraasite et de vivre sur le dos des autres,c'est surement une question d'éducation.

Modifié le 29 janvier 2011 par transporteur

On se ferait chier en même temps, si tout le monde était intelligent ...

Heureusement, cela dit, qu'on est quand même quelques uns, à faire preuve d'un peu de bon sens ..

Vous pouvez toujours causer, les petits nazillons avec votre idéologie "marche ou crève", votre petit coté dictateur ...

"il va bien falloir que"

"vous n'etes rien"

"vous etes des parasites"

"vous ne méritez pas" ...

et j'en passe .. et des meilleurs ..

perso j'ai un blindage en béton armée contre les personnages comme vous ...

Contrairement à toi qui, apparement aime te faire enculer par le système de merde, moi je préfère avoir mon libre arbitre. Quit à me faire enculer, je préfère encore choisir de quel façon.

Si je dois travailler, je préfère encore que ce boulot puisse me faire vivre décemment du 1er au 31.

Tant que la politique salariale de la France ne permettra pas au salariés de vivre correctement je n'accepterai pas de travailler.

Les 35 heures ont été un désastre.

Le système n'est pas parfait , loin de là , mais rien ne peut justifier de faire subir aux autres ce que tu ne veux pas pour toi-mème .

Puisque la politique salariale de la France ne te convient pas , va voir ailleurs si c'est mieux ! il n'y a que l'embarras du choix , mais ne comptes pas trop vivre aux dépends des autres : aucune société ne le tolère !

Assumes-toi un peu au lieu de pleurer sur ton sort et d'attendre que les autres travaillent pour toi !