"Les Français n'ont jamais gagné une guerre"

Les japonnais n'auraient pulvériser du tout, ils piétinaient en Chine depuis près de 8 ans. Quand a une éventuelle guerre contre les Russes, elle est utopique, ces derniers les avaient balayer durant un court conflit en Mongolie en 1939. La machine de guerre russe, n'avait rien de comparable.

Pas du tout !

Ils ne piétinaient pas, ils occupaient la Chine : nourritures, matières premières...

L'aide militaire américaine, ne représentait "que" 10 % en matériel.

Mais attention je n'ai jamais dit que les américains n'ont servit à rien, mais que leur aide et leur apport dans la victoire est largement surestimé.

Pas du tout !

Sans l'aide américaine les Russes et les Britanniques auraient eu beaucoup de mal à vaincre les Allemands car les Américains c'étaient une aides en matériels, en munitions, en nourritures et en argent

Ils occupaient une partie de la chine déjà, nuance, à peine 30 % de celle-ci. Bien avant les aides internationales les japonnais s'enlisent, je ne dis pas que les chinois auraient gagner la guerre sans ça. Mais rien ne permet non plus d'affirmer le contraire.

Tout comme pour l'aide américaine aux russes, je le dit et répète, je ne la considère pas comme inutile. Mais aucunement décisive, ce qui est un peu moins le cas de l'aide apportée aux anglais.

Mais aucunement décisive,.

Va falloir que tu cite tes sources pour affirmer cela.

L'aide en materiel militaire et logistique fut cruciales pour l'Armée Rouge, surtout pour l'année 1942.

Je ne sais plus qui ou où je l'ai vu ou entendu mais:

A la guerre, pas de perdant ou de vainqueur, seulement des survivants.

Petit précis historique made in USA:

Avant la guerre d'indépendance (où la France a mis le nez certains l'ont oublié) il n'y avait pas grande chose sur la planète, l'histoire ne faisant que commencer.

Ensuite vint Guerre Civile que les Sudites et les Nordistes voient de façon différentes, pour certains les deux camps ont gagné ou presque (!) ou la défaite a été minime si l'interlocuteur est du Sud.

Ensuite, grande période de l'histoire américaine et par conséquent de l'histoire du monde, la 1er et la 2nd guerre mondiale, qu'ils ont gagné seuls ou presques, les Alliés n'étant que des particules au niveau de l'histoire américaine sauf quelques Anglais. Bien sur sans eux l'Europe parlerait allemand. Oublié les + 4 millions de morts français en 14-18, la Résistance n'était pas grand chose, etc.

Ensuite la guerre du Vietnam (certains m'ont dit que les USA étaient une fois de plus intervenus pour nous sauver la face là-bas aussi... allez leur expliquer que notre guerre du Vietnam c'était terminée en 54!).

Presqu'aucun américain ne sait que l'Europe n'a été qu'un immense champs de batailles pendant des siècles. Je ne sais comment ils pensent que les pays européens sont nés.

Lorsque l'on vit aux USA on se rend compte que l'histoire du monde est aussi vide que le Grand Canyon pour eux avec quelques bulles par-ci par-là. C'est ahurrissant.

A chaque passage sur un site de discussion américain, lorsque je dis que je suis française j'ai droit ad nauséam à la 1ère mais surtout, surtout, surtout, à la Seconde guerre mondiale revue et corrigée. Je peux répondre par coeur à tous leurs arguments à ce sujet maintenant. Dire que ce n'est même pas mon époque historique préférée... :-)

C'est des délires de geek tout ça ...

Avec Napoléon, on a conquis presque toute l'Europe.

Avec Napoléon, on a conquis presque toute l'Europe.

Cela ne fait rien, c'est trop vieux pour l'américain de base (c'est à dire l'immense majorité), c'était avant la guerre civil, pensez-vous !!! :-)

Sinon, je reconnais que certains le connaissent et l'admirent mais ils sont si peu nombreux.

Lorsque l'on vit aux USA, surtout en dehors des très grandes villes (NY, LA, Washington, etc.), le plus important c'est votre petit coin de pays, si nécessaire votre état et si évènement national, le reste des Etats Unis. Il faut vraiment que quelque chose de "news worthy" arrive pour que les infos passent les frontières. En 95/96 je n'ai entendu parler de la France que lorsque la femme et la maitresse de Mitterrand ont assisté ensemble à son enterrement!!!

Les cours d'histoire sur l'Europe ne sont pas très détaillés, "à quoi bon, c'est du passé" (réponse réelle d'un américain) !!!