Pourquoi des françaises se convertissent à l' Islam ?

Depuis les filles d'Eve en porte le poids sur leurs épaules dans chaque religion.

Dans l'Islam, Eve n'est pas seule responsable du péché originel, Adam à une égale responsabilité. Donc les Musulmans ne partent pas du principe que le péché originel fut commis par une femme.

Je te répondrais la même chose qua Galadria, déjà pour être serieux dans ce débat il faut avoir des stats qui sont interdites en France, donc comment savez vous tout ça sur les conversions?

Les statistiques sur les conversions ne sont pas interdites en France.

On peut faire des sondages sur la religion, il y en a d'ailleurs régulièrement (j'en ai d'ailleurs donné un en lien hier à 14h55).

Je te répondrais la même chose qua Galadria, déjà pour être serieux dans ce débat il faut avoir des stats qui sont interdites en France, donc comment savez vous tout ça sur les conversions?

Si je me trompe sur votre cas je serais ravi d'avouer que j'ai tord si l'un de vous veux bien donner une source plutot que de fantasmer sur les conversions à l'Islam. Quand je dis source j'attend quelque chose de serieux.

Pour ce qui est en gras: Mais qu'est ce que tu en sais ?

Tu dois savoir que dans l'Islam il est très mal vu d'être un apostat, donc cela m'etonnerais que les Musulmans convertis au Christianisme Judaisme Boudhisme ou Athéeisme.... le crient sur tout les toits.

Donc dans les deux sens conversion et apostasie vous ne savez rien vu que vous n'avez pas de chiffres donc arretez vos fantasmes.

Aroun

10 000 musulmans convertis au christianisme (JT France 2) :

Bon ce phénomène est tout aussi marginal que les français convertis à l'islam.

Pour les conversions à l'islam, le chiffre de 60 000 est avancé par la plupart des sites prosélytes musulmans.

Il est bien plus difficile de mesurer l'ampleur des apostats, mais nous pouvons nous livrer a un petit calcul :

Selon un sondage de l'institut de sondage CSA sur les croyances des Français réalisé en mars 2003, 26 % des personnes interrogées se déclarent « sans religion », et 33 % des personnes estiment que le terme « athée » les définit « très bien » ou « assez bien »^[81].

http://fr.wikipedia.org/wiki/Ath%C3%A9isme

Ce sondage date de 2003, mais j'ai déjà vu des chiffres récents plus haut. Mais bref peut importe prenons ceux-la, je n'ai pas le temps d'en chercher d'autres. Cela signifie donc que 59 % de la population se déclare sans religions. Sur une population de 65 millions d'habitants, cela représente 38 millions d'individus.

Voici toute une série de sondage très intéressant :

http://a1692.g.akamai.net/f/1692/2042/1h/m...ndage030416.pdf

A l'affirmation : Maintenant j'en ai fini avec la foi. Les "musulmans" ou se déclarant d'origine musulmane sont :

22 % d'accord

16 % tout à fait d'accord

6 % plutôt d'accord.

A l'affirmation : Maintenant je recommence à croire.

37 % ne sont pas d'accord.

5 % plutot pas d'accord.

32 % pas du tout d'accord.

Dans le premier sondage on voit que 44 % des musulmans déclarent avoir rompu définitivement avec leur foi, dans le second 74 % ne croient plus actuellement, cela sous entend donc qu'ils n'abandonnent pas l'islam, mais qu'actuellement ils n'y croient plus. C'est donc une réserve de 30 % supplémentaire qui pourraient rompre avec l'islam également. Potentiellement 74 % des personnes d'origines musulmanes sont ou pourraient devenir apostat. En admettant une marge d'erreur de 10 %, même en diminuant ce chiffre à 64 %, cela est tout de même significatif.

Dans un autre sondage, 78 % de ceux qui se déclarent musulman jugent "certaines" l'existence de Dieu. Cela démontre plus une évolution vers une forme de déisme, que l'athéisme.

Selon un sondage de l'institut de sondage CSA sur les croyances des Français réalisé en mars 2003, 26 % des personnes interrogées se déclarent « sans religion », et 33 % des personnes estiment que le terme « athée » les définit « très bien » ou « assez bien »^[81].

http://fr.wikipedia.org/wiki/Ath%C3%A9isme

Ce sondage date de 2003, mais j'ai déjà vu des chiffres récents plus haut. Mais bref peut importe prenons ceux-la, je n'ai pas le temps d'en chercher d'autres. Cela signifie donc que 59 % de la population se déclare sans religions.

Tu te contredis, c'est 26% ou 33% ?

En fait, tu fais une erreur grossière. Tu additionnes le pourcentage d'athées avec le pourcentage de sans religion. Visiblement, tu dormais en maths au lycée.

Voici un lien vers un rappel : Cours de probabilité (c'est le cours de proba, mais les fréquences et les probas suivent les mêmes règles, en effet, les fréquences sont une distribution de probabilité).

Ce que tu veux calculer, c'est la fréquence de l'union entre deux évènements :

• A = être athée
  
• B = être sans religion
  

La formule est donc :

Tu as fait la somme mais tu as oublié la soustraction. Tu as oublié qu'un type pouvait en même temps se dire "sans religion" et se dire "athée". D'ailleurs je pense qu'une bonne proportion des athées doivent se dire sans religion.

Tu te contredis, c'est 26% ou 33% ?

En fait, tu fais une erreur grossière. Tu additionnes le pourcentage d'athées avec le pourcentage de sans religion. Visiblement, tu dormais en maths au lycée.

Voici un lien vers un rappel : Cours de probabilité (c'est le cours de proba, mais les fréquences et les probas suivent les mêmes règles, en effet, les fréquences sont une distribution de probabilité).

Ce que tu veux calculer, c'est la fréquence de l'union entre deux évènements :

• A = être athée
  
• B = être sans religion
  

La formule est donc :

Tu as fait la somme mais tu as oublié la soustraction. Tu as oublié qu'un type pouvait en même temps se dire "sans religion" et se dire "athée". D'ailleurs je pense qu'une bonne proportion des athées doivent se dire sans religion.

Ce n'est pas la peine de le prendre avec condescendance, même si j'ai fais une erreur, je ne suis pas très loin de la réalité :

http://a1692.g.akamai.net/f/1692/2042/1h/m...ndage030416.pdf

page 66, 45 % se déclarent non croyants. J'ai vu des sondages plus récent, montant à 50 voir 55 %

Ensuite il y a également des agnostiques qui s'ignorent et ne connaissent pas la définition de ce mot.

Un sondage plus précis Page 41, sur l'ensemble des français seul 24 % jugent certaines l'existence de Dieu. Sans le savoir, les français sont à majorité agnostiques.

Ce n'est pas la peine de le prendre avec condescendance, même si j'ai fais une erreur, je ne suis pas très loin de la réalité :

Tu as dit 59% quand le chiffre était 26%. Tu n'étais "pas très loin de la réalité".

Quand tu vois que 33 % se déclarent athées et seulement 26 % sans religions, tu ne te dis pas qu'il y a un petit problème quelque part ?

ça n'a aucun sens ! 7 % des athées se déclarent donc d'une religion ?

Quoi qu'il en soit il y a des chiffres bien plus précis dessus que j'ai cité précédemment.

Quand tu vois que 33 % se déclarent athées et seulement 26 % sans religions, tu ne te dis pas qu'il y a un petit problème quelque part ?

ça n'a aucun sens ! 7 % des athées se déclarent donc d'une religion ?

Cela signifie effectivement qu'un certain nombre de personnes déclarent être athée et avoir une religion.

Avoir une religion, ce n'est pas forcément adhérer à tous les dogmes. Là, ils n'adhèrent pas au dogme de l'existence de Dieu.

Cet autre sujet donne des statistiques plus récentes : Moins de 4 Français sur 10 croient en Dieu, selon un sondage

J'attire ton attention sur ce chiffre : "34% des sondés qui se disent catholiques avouent ne pas croire en Dieu".

Bref ce ne sont que des chiffres, mais tout de même révélateurs du fait que toute religions confondus le nombre de croyants chutent.

Des SM refoulées ?

Il y a des gens incapables de réfléchir par eux-mêmes, et dans ce cas-là l'islam est très réconfortant. Fini de réfléchir, on obéit ! Surtout les femmes...

Certains musulmans sont aussi de beaux parleurs, qui enjôlent les femmes faibles ou en mal d'amour. Avez-vous déjà vu les folies que font des femmes apparemment normales sur le Net ? En tant qu'immigrant de première génération, je suis inscrit sur un forum pour immigrants et candidats immigrants au Canada. Des Québécoises se laissent conter fleurette par des Marocains (généralement), tombent amoureuses et partent se marier au Maroc pour faciliter l'obtention de papier à des candidats. Pas une, mais plusieurs ! éa glace le sang !

Le Canada est un oasis, mais il deviendra comme la France ou la Belgique dans 20 ans max...

Bref ce ne sont que des chiffres, mais tout de même révélateurs du fait que toute religions confondus le nombre de croyants chutent.

Oh oui, il y a aussi tout ces déistes totalement perdus et ces agnostiques pisse-froid n'osant pas se prononcer sur un sujet pourtant très simple. Mais le nombres d'athées augmente encore et toujours. Cela grâce à des sociétés modernes ou liberté et instruction permettent aux hommes et aux femmes de ne plus êtres des esclaves. L'avenir ne peut se faire que par l'abandon de ces superstitions ou sinon avenir il n'y aura pas.

Fini de réfléchir, on obéit ! Surtout les femmes...

Certains musulmans sont aussi de beaux parleurs, qui enjôlent les femmes faibles ou en mal d'amour. Avez-vous déjà vu les folies que font des femmes apparemment normales sur le Net ? En tant qu'immigrant de première génération, je suis inscrit sur un forum pour immigrants et candidats immigrants au Canada. Des Québécoises se laissent conter fleurette par des Marocains (généralement), tombent amoureuses et partent se marier au Maroc pour faciliter l'obtention de papier à des candidats. Pas une, mais plusieurs ! éa glace le sang !

Le Canada est un oasis, mais il deviendra comme la France ou la Belgique dans 20 ans max...

Hum bien sur... et si tu allait plutôt raconter tes conneries sur des forums de ton pays? Non parce que le cliché des bougnoules volant les femmes blanches (forcement faibles et stupides, ce sont des femelles après tout...) même au FN on la abandonné.

Si seulement c'était un cliché... Ce sont des témoignages, Einstein.

Donc, tu prônes l'ouverture en me demandant de retourner (virtuellement il est vrai) dans mon pays ?

Je ne parle pas de race, de bougnoule, de blanche ou de sexisme primaire.

Qu'il est confortable de dénigrer autrui, cher ami...

Oh oui, il y a aussi tout ces déistes totalement perdus et ces agnostiques pisse-froid n'osant pas se prononcer sur un sujet pourtant très simple. Mais le nombres d'athées augmente encore et toujours. Cela grâce à des sociétés modernes ou liberté et instruction permettent aux hommes et aux femmes de ne plus êtres des esclaves. L'avenir ne peut se faire que par l'abandon de ces superstitions ou sinon avenir il n'y aura pas.

Hum bien sur... et si tu allait plutôt raconter tes conneries sur des forums de ton pays? Non parce que le cliché des bougnoules volant les femmes blanches (forcement faibles et stupides, ce sont des femelles après tout...) même au FN on la abandonné.

Je ne vois pas en quoi être agnostique c'est être "pisse-froid" si je t'amène au pied d'une montagne et que je te demande :

Y a t'il un village derrière ?

La réponse la plus sage est de répondre : je ne sais pas, si effectivement tu ne sais pas. étre agnostique n'est rien d'autre que ça. C'est ne pas se prononcé pour une chose sans preuve.

Allez autre chose, demain quel temps fera t'il ?

Tu es un pisse froid si tu dis que tu sais pas !

Si seulement c'était un cliché... Ce sont des témoignages, Einstein.

Oui, des témoignages. Y en a des tas des témoignages. Sur des tas de choses.

Donc, tu prônes l'ouverture en me demandant de retourner (virtuellement il est vrai) dans mon pays ?

Qui te dis que je prône "l'ouverture"? D'ailleurs c'est quoi prôner "l'ouverture"?

Qu'il est confortable de dénigrer autrui, cher ami...

Tu parles de toi vis a vis des marocains charmeur de jeune blanches stupides en mal de littérature à l'eau de rose? Ces mêmes marocains qui vont plonger le Canada dans le même cloaque nauséabond que la France?

Je ne vois pas en quoi être agnostique c'est être "pisse-froid" si je t'amène au pied d'une montagne et que je te demande :

Y a t'il un village derrière ?

La réponse la plus sage est de répondre : je ne sais pas, si effectivement tu ne sais pas. étre agnostique n'est rien d'autre que ça. C'est ne pas se prononcé pour une chose sans preuve.

Allez autre chose, demain quel temps fera t'il ?

Tu es un pisse froid si tu dis que tu sais pas !

Rétorique falacieuse. La question est "y a t'il un Dieu"? Clairement: y a t'il une "chose" supérieur qui aurait chié l'univers et l'homme de son trou de ball cosmique? Les agnostiques eux répondent "je ne mouille pas au cas ou", parce que pas contraint par les dogmes religieux mais quant même encore sous le poids de cette superstition collective qui ne puise que sa légitimité existentiel que par le fait que beaucoup y croient parce que d'autres y croyaient parce que d'autres y croyaient parce que d'autres y croyaient parce que d'autres y croyaient ainsi de suite. Ainsi par superstition, il n'y a pas d'autres mots, l'agnostique ne va pas se mouiller au cas ou si il y reste il garde une chance d'aller se taper quelques angelettes Non décidement que l'on puisse hériger une idée commune aussi évasive se basant sur un doute constant à une question aussi stupide ça me dépasse.

Des preuves... depuis quant à t'ont besoin de preuves contre des affirmations aussi grotesques et gratuites? Demain j'affirme que le grand Dahiu vert pomme soumet les hommes à sa volonté sur la terre et aux cieux et au premeir clampins venus me contredire: "Et bien donnes moi une preuve de sa non existence! haha!". On va aller loin avec une rhétorique aussi faible...

Et demain le temps sera claire dans ma région.

Rétorique falacieuse. La question est "y a t'il un Dieu"? Clairement: y a t'il une "chose" supérieur qui aurait chié l'univers et l'homme de son trou de ball cosmique? Les agnostiques eux répondent "je ne mouille pas au cas ou", parce que pas contraint par les dogmes religieux mais quant même encore sous le poids de cette superstition collective qui ne puise que sa légitimité existentiel que par le fait que beaucoup y croient parce que d'autres y croyaient parce que d'autres y croyaient parce que d'autres y croyaient parce que d'autres y croyaient ainsi de suite. Ainsi par superstition, il n'y a pas d'autres mots, l'agnostique ne va pas se mouiller au cas ou si il y reste il garde une chance d'aller se taper quelques angelettes Non décidement que l'on puisse hériger une idée commune aussi évasive se basant sur un doute constant à une question aussi stupide ça me dépasse.

Des preuves... depuis quant à t'ont besoin de preuves contre des affirmations aussi grotesques et gratuites? Demain j'affirme que le grand Dahiu vert pomme soumet les hommes à sa volonté sur la terre et aux cieux et au premeir clampins venus me contredire: "Et bien donnes moi une preuve de sa non existence! haha!". On va aller loin avec une rhétorique aussi faible...

Et demain le temps sera claire dans ma région.

Oui toute personne ayant un Q.I de plus de 100 ou/et n'ayant pas subit des troubles d'ordre psychologique, affirmera sans hésiter en étudiant un tant soit peu les religions que c'est de la foutaise.

Nous sommes d'accord la dessus, mais nous pouvons imaginé un Dieu ou plutôt un "truc originel" qu'on nomme Dieu comme on peut le nommé tartampion, ce n'est qu'un nom et il ne faut pas se laissé abusé par celui-ci. Je sais que les croyants on tourné en ridicule ce concept avec leurs histoires infantiles.

Mais si l'énergie peut devenir matière et si celle-ci peut s'animer pour donner la vie, engendrer des êtres intelligents. L'énergie à la base pourrait être également intelligente, assez pour allumer "l'étincelle" qui aurait donner lieu au big bang.

C'est du domaine de la philosophie, il ne s'agit pas ici de s'inventer un Dieu et d'y croire, mais uniquement de réfléchir à différentes hypothèses.

cthulhu confond ne pas croire en ce que disent les religions et ne pas se prononcer sur l'existence de Dieu.

Autant on peut accumuler tout un tas d'arguments convaincants pour réfuter les religions autant personne, et certainement pas lui-même, ne possède le moindre début de commencement de preuve permettant de réfuter catégoriquement l'idée d'un principe intelligent personnel à l'origine de l'univers.

Mais si l'énergie peut devenir matière et si celle-ci peut s'animer pour donner la vie, engendrer des êtres intelligents. L'énergie à la base pourrait être également intelligente, assez pour allumer "l'étincelle" qui aurait donner lieu au big bang.

C'est du domaine de la philosophie, il ne s'agit pas ici de s'inventer un Dieu et d'y croire, mais uniquement de réfléchir à différentes hypothèses.

pour moi je pense le dieu n'est pas energie , il est immateriel car c'est lui qui a crée l'energie à partir du néant , il est comme une information une pensée immaterielle , on entre dans la metaphysique .

Hum bien sur... et si tu allait plutôt raconter tes conneries sur des forums de ton pays? Non parce que le cliché des bougnoules volant les femmes blanches (forcement faibles et stupides, ce sont des femelles après tout...) même au FN on la abandonné.

Il y a un phénomène qu'on appelle le "bezness", au Maghreb, qui consiste à séduire des occidentales et les arnaquer (mariage blanc, escroqueries,...). Il ne s'agit pas que des maghrébins puisqu'on retrouve l'équivalent avec les slaves, l'Afrique noir, l'Amérique du Sud, l'Asie, etc...(partout, quoi). Ces arnaques ne nécessitent pas de conversion à l'islam et ne sont pas comparables à la conversion par amour/contrainte familiale.

En tout cas, c'est un peu hors de propos puisque que ça n'a qu'un rapport très lointain avec l'islam (la conversion aurait tendance à gêner le déroulement de l'arnaque et de toute façon, ces unions ne sont reconnues que comme formalité administrative)

Oh oui, il y a aussi tout ces déistes totalement perdus et ces agnostiques pisse-froid n'osant pas se prononcer sur un sujet pourtant très simple. Mais le nombres d'athées augmente encore et toujours. Cela grâce à des sociétés modernes ou liberté et instruction permettent aux hommes et aux femmes de ne plus êtres des esclaves. L'avenir ne peut se faire que par l'abandon de ces superstitions ou sinon avenir il n'y aura pas.

Euh perso je me permet de douter sur la soit disante supériorité d'une société devenue à 100% athée, car les seul régimes athées que l'on a connu jusqu'ici furent les régimes les plus meurtriés que la Terre n'ai jamais connue.