Pourquoi les non-croyants défendent la religion ?

Sauf que, le vatican est un état, et il existe aujourd'hui des républiques islamiques et un état juif. Ces religions ont donc la volonté d'investir le champ politique, avec les résultats que l'on sait. C'est ce qui dérange certains non-croyants, qui veulent le bien de l'humanité, mais ici sur terre, pas dans un hypothétique paradis. D'où une volonté affirmée chez ces non-croyants dont je suis d'essayer de déciller les yeux des croyants.

Et tu penses pouvoir y arriver ? Généralement, quand on croit, c'est pour de bon. Ca me foutrais les boules si j'étais persuadé qu'il n'y a que le néant après la mort.

Par ailleurs, oui, le Vatican est un état ... lilliputien, crois-tu réellement que le Pape ait l'intention d'investir le champ politique ... il a déjà bien du mal à faire respecter le dogme par ses fidèles, je le vois vraiment mal manoeuvrant pour des oeuvres de basse politique ... ça n'est pas demain qu'il infléchira la politique globale du monde, je suis même certain qu'il n'y songe même pas ... il en a déjà bien assez avec ses affaires de condoms !!!

Dois-t'on désormais passer sous les fourches caudines de l'assentiment des censeurs, ici ?

Pourquoi un non croyant défendrait-il la religion de manière idéaliste ?

Il y a ne pas croire et ne pas respecter, ce qui n'est pas la même chose.

Je ne crois pas, mais je ne cautionne pas non plus les profanateurs et serais le premier à les balancer aux flics si j'en vois faire.

Puis d'ailleurs, je ne comprends pas comment de nos jours on peut réellement croire que la bible est la parole de Dieu ?! Ou le coran, mais ça revient au même..

Il parait même peu probable que le Christ ait réellement convaincu des gens, sans que ceux ci ne lui demandent des preuves ou un minimum de concret.

Les faits ont été largement exagérés (ou inventés), ça parait des plus évidents.

Et tu penses pouvoir y arriver ? Généralement, quand on croit, c'est pour de bon. Ca me foutrais les boules si j'étais persuadé qu'il n'y a que le néant après la mort.

Par ailleurs, oui, le Vatican est un état ... lilliputien, crois-tu réellement que le Pape ait l'intention d'investir le champ politique ... il a déjà bien du mal à faire respecter le dogme par ses fidèles, je le vois vraiment mal manoeuvrant pour des oeuvres de basse politique ... ça n'est pas demain qu'il infléchira la politique globale du monde, je suis même certain qu'il n'y songe même pas ... il en a déjà bien assez avec ses affaires de condoms !!!

Ah. J'essaie déjà de survivre à la vie, alors après la mort, on verra plus tard. :p Bien sûr que le vatican se mêle de la politique mondiale, tu n'en doutes pas tout de même ?

Peut-être défendent-ils simplement la liberté de penser et de croire.

S'opposer à toute critique ce n'est pas défendre la liberté de pensée, bien au contraire !

tu veux dire que la religion au sens large n'accepte aucune critique?

Par ailleurs, oui, le Vatican est un état ... lilliputien, crois-tu réellement que le Pape ait l'intention d'investir le champ politique ... il a déjà bien du mal à faire respecter le dogme par ses fidèles, je le vois vraiment mal manoeuvrant pour des oeuvres de basse politique ... ça n'est pas demain qu'il infléchira la politique globale du monde, je suis même certain qu'il n'y songe même pas ... il en a déjà bien assez avec ses affaires de condoms !!! :p

Au vu des révélations de wikileaks sur le Vatican (Voir le sujet : Wikileaks : révélations sur les rapports Vatican/USA), il faut croire que les USA croient sérieusement à l'influence du Vatican dans le monde.

Au vu des révélations de wikileaks sur le Vatican (Voir le sujet : Wikileaks : révélations sur les rapports Vatican/USA), il faut croire que les USA croient sérieusement à l'influence du Vatican dans le monde.

je pense aussi qu'on peut croire ça jusqu'à quel point je l'ignore. l'opus dei est un lobbying qui peut exercer des pressions sur les autres religions chrétiennes mais il est

tellement secret que c'est pas facile de savoir ce qui s'y passe. en tous les cas, l'opus dei ne recrute que parmi les nantis.

ça existe ça encore avoir une religion ? moi j'en rencontre jamais, à part peut-être ceux qui n'ont pas trouvé leur place à l'asile.

S'opposer à toute critique ce n'est pas défendre la liberté de pensée, bien au contraire !

Ah. J'essaie déjà de survivre à la vie, alors après la mort, on verra plus tard. :p Bien sûr que le vatican se mêle de la politique mondiale, tu n'en doutes pas tout de même ?

Si, j'en doute fortement, la politique mondiale est une chose, la "politique " du Vatican en est une autre. Comment veux-tu qu'un "état" aussi infime que le Vatican puisse influer sur la direction du monde. Certes, le Pape donne des avis, notamment sur l'arrêt des conflits sur la planète, sur l'arrêt des massacres de chrétiens dans les pays musulmans ... mais quelles contre-parties a-t-il pour appuyrer ses suppliques .... faire donner la garde vaticane ? .... couper les vivres aux pays fauteurs de troubles ? ... tout cela n'est pas sérieux. Le Pape ne fait que défendre bien vainement les valeurs de paix et d'égalité qui sont les bases fondamentales de sa religion ... en dehors de ça, ce ne sont que des voeux pieux.

Pour ce qui est du fait de simplement survivre, c'est ta démarche personnelle, mais, pour moi, survivre dans un monde de merde sans rien après, ça ne vaut pas vraiment le déplacement .... mais ça, c'est mon opinion ... et je la partage !!!

Si, j'en doute fortement, la politique mondiale est une chose, la "politique " du Vatican en est une autre. Comment veux-tu qu'un "état" aussi infime que le Vatican puisse influer sur la direction du monde.

L'influence du pape provient de son autorité morale, du fait qu'il est, aux yeux des catholiques, le "vicaire du Christ".

Athée convaincu, je suis personnellement très hostile aux fils critiques sur une religion pour trois raisons :

- 90% de ces fils s'attaquent à l'islam et servent de prétexte à un étalage de racisme

- républicain et laïc je suis fidèlement les principes constitutionnels démocratiques qui défendent la liberté de conscience et de parole

- ce genre de critique est absolument inutile car la foi étant, par définition, indémontrable logiquement aucun croyant ne changera d'avis sur la seule base d'arguments venant de l'extérieur

ça existe ça encore avoir une religion ? moi j'en rencontre jamais, à part peut-être ceux qui n'ont pas trouvé leur place à l'asile.

Tu ne l'envoies pas dire. Je plussoie.

Je partage votre avis sur le fait que touts les religions sont des attrapes-gogo mais ce n'est pas le sujet du fil.

Athée convaincu, je suis personnellement très hostile aux fils critiques sur une religion pour trois raisons :

- 90% de ces fils s'attaquent à l'islam et servent de prétexte à un étalage de racisme

- républicain et laïc je suis fidèlement les principes constitutionnels démocratiques qui défendent la liberté de conscience et de parole

- ce genre de critique est absolument inutile car la foi étant, par définition, indémontrable logiquement aucun croyant ne changera d'avis sur la seule base d'arguments venant de l'extérieur

Je pense pareil

Athée convaincu, je suis personnellement très hostile aux fils critiques sur une religion pour trois raisons :

- 90% de ces fils s'attaquent à l'islam et servent de prétexte à un étalage de racisme

- républicain et laïc je suis fidèlement les principes constitutionnels démocratiques qui défendent la liberté de conscience et de parole

- ce genre de critique est absolument inutile car la foi étant, par définition, indémontrable logiquement aucun croyant ne changera d'avis sur la seule base d'arguments venant de l'extérieur

la foi étant, par définition, indémontrable logiquement

C'est contestable.

aucun croyant ne changera d'avis sur la seule base d'arguments venant de l'extérieur

Là, c'est complètement faux. Certains croyants changent d'avis. Il y en a même des dizaines de milliers tous les ans en France qui changent d'avis.

Je ne sais pas si vous avez déjà vécu cela, mais j'ai remarqué que la critique ouvert de la religion est très mal acceptée, cela m'a personnellement valu des attaques violentes, venant de personnes se disant non-croyantes. Je ne comprends pas.

Que les croyants soient vexés qu'on dise ouvertement ce qu'on pense de la religion, je peux le comprendre. Que des croyants soient contrariés qu'il existe d'autres façons de penser que leur dogme, je peux le comprendre. Mais que des non-croyants défendent la religion, là, cela me dépasse. Il ne s'agit pas d'un dialogue, où par exemple un non-croyant tenterait de nuancer une avis athée, mais d'un reproche voire d'un rejet social. Comme si ces non-croyants avaient peur d'aller en enfer parce qu'ils n'auraient pas défendu les croyances religieuses.

Qu'en pensez-vous ? Comment expliquez-vous ces réactions ?

Tout est mal accepté

Tu parle de sexe (avec modération hin) tout le monde est choquer

Tu parle de noirs (sans être raciste) c'est mal vue

Tu parle de ceci ou cella c'est mal vue aussi

MAIS ALORS par contre quand tu parle de biff (des €€€€)

Alors la tout le monde et content. pauvre gens --"

Les non croyants qui défende la religion, c'est de la connerie ! c'est juste pour faire genre .... aucune personnalité ... c'est ça les gens :p

Heureusement que tu es là, seul intelligent sur ce forum...voire sur cette planète.

Parce que ces personnes veulent faire leurs intéressantes, exposer leurs soit disant savoir ! :p

Parce que tu en sais peut être plus sur le monde? en 3 lettres MDR!...

Ils ne sont pas plus ignorant que toi...