L'Islam : religion de paix, de respect et de tolérance...

Sans connaître JM, je pense comme lui, la pieuvre a vite fait d'avancer ses tentacules.

La pieuvre, c'était bien ainsi qu'on caricaturait les Juifs avant la seconde guerre mondiale ?

On garde la même caricature, mais on change de cible, ce n'est plus les juifs mais les musulmans...

Le problème avec toi c'est que tu ne sais pas lire et que tu réfléchis comme un enfant.

Commence par le prouver, pauvre clown! On verra si tu arrives à comprendre quand on te dit quelque chose!

Tu vois, petit cerveau, pour prouver que j'ai menti, .............., comprends-tu, enfant?

c'est vraiment dommage Florent d'arriver à ce niveau de discussion

C'est moi le fautif et je regrette vraiment d'avoir entamé un débat avec toi.

LA DISCUSSION EST CLOSE AVEC TOI

La pieuvre, c'était bien ainsi qu'on caricaturait les Juifs avant la seconde guerre mondiale ?

On garde la même caricature, mais on change de cible, ce n'est plus les juifs mais les musulmans...

A qui le dis tu !!

La pieuvre, c'était bien ainsi qu'on caricaturait les Juifs avant la seconde guerre mondiale ?

On garde la même caricature, mais on change de cible, ce n'est plus les juifs mais les musulmans...

toute ressemblace avec une grenouille existante ou ayant existé et totalement fortuite...

Dsl mais franchement j'ai ajouté un poste juste pour en rire tellement c'est énorme

Enquête sur la montée de l'Islam en Europe

et voici un extrait :

Entre immigration et conversions, la religion musulmane fait de plus en plus d'adeptes sur le Vieux Continent.

J'en rit encore cher Florent loool

L'article dont tu parles ne dit pas que l'islam connait plus de personnes qui y sont entrées que de personnes qui en sont sorties. Il est juste dit qu'en Europe, il y a de plus en plus de musulmans, de par le fait de l'immigration et des conversions. Mais on ne précise pas les proportions.

é cause des lois concernant la discrimination, il est maintenant difficile, voire impossible, d'avoir des chiffres précis sur le nombre de musulmans présents en France.

Cependant, on évoque généralement entre 30.000 et 70.000 convertis. Si on prend une base qui paraît honnête de 60.000 personnes converties à l'islam en France, on arrive à 0.1% de la population totale du pays.

Si on compare ce chiffre aux millions (combien exactement? Au moins 3, sans doute quelque part entre 6 et 8) d'immigrés musulmans venus d'Afrique et d'Asie, on ne peut que arriver à la conclusion que les conversions sont des phénomènes très minoritaires et anecdotiques en France. Et pour être complet, il faudrait encore pouvoir faire la différence entre conversions voulues (basée sur la foi) et conversions forcées (pour pouvoir épouser une musulmane).

"En 1970, selon l'Encyclopédie du Monde Chrétien, le nombre des catholiques romains, de par le monde, dépassait de 20% celui des musulmans. En 2000, la proportion était presque inversée ; il y avait 1,20 milliard de musulmans par rapport à 1,6 milliard de catholiques. Or, l'islam augmente à la fois du fait des naissances et du fait des conversions, à l'inverse des catholiques."

Et c'est assez logique vu le taux de natalité très bas en Europe, alors qu'il est haut dans les pays musulmans qui interdisent les moyens de contraception et qui autorisent la polygamie; de plus, les moyens techniques et médicaux se sont largement améliorés au cours de ces 50 dernières années, diminuant la mortalité infantile.

D'après une enquête faite en l'an 2000, en Europe (France, Irlande et Pays-Bas exceptés), la population décroit:

http://www.ined.fr/fr/pop_chiffres/pays_de...lite_infantile/

Tandis qu'en Afrique et au Moyen-Orient, cela varie entre doublement et triplement de la population:

http://www.ined.fr/fr/tout_savoir_populati...opulation_2050/

En Europe occidentale, le taux de natalité oscille entre 7 et 11 (choisir 'Europe' dans la liste, puis 'Europe de l'ouest')

http://www.ined.fr/fr/pop_chiffres/pays_du_monde/

Alors que, Tunisie mise à part, le taux de natalité dépasse 20 en Afrique du nord (choisir 'Afrique' dans la liste, puis 'Afrique septentrionale')

http://www.ined.fr/fr/pop_chiffres/pays_du_monde/

En Belgique, la population musulmane augmente et continuera d'augmenter ces prochaines années, du fait des natalités.

Dans cet article par exemple, il est précisé que "la population musulmane va croître deux fois plus vite que les autres populations au cours des vingt prochaines années".

En conclusion, s'il y a de plus en plus de musulmans en Europe comme dans le reste du monde, ce n'est pas le fait d'une conversion galopante comme vous, les musulmans, aimez le faire croire.

J'en reviens donc à cette constatation: dans une démocratie, c'est la loi du nombre qui fait loi. Si un jour les musulmans se retrouvent en position de surnombre, je suis persuadé qu'ils se débarrasseraient des lois des hommes au profit des lois de allah et que la démocratie ne serait plus qu'un lointain souvenir.

c'est vraiment dommage Florent d'arriver à ce niveau de discussion

C'est moi le fautif et je regrette vraiment d'avoir entamé un débat avec toi.

LA DISCUSSION EST CLOSE AVEC TOI

Oho, Monsieur regrette, Monsieur fait le raisonnable, je n'aurais pas dû, je regrette d'avoir entamé la conversation, oho...

Tu t'étonnes d'arriver à un certain niveau de discussion alors que c'est toi-même qui hurlait comme un cinglé dans un français approximatif :

Aller ou sont tes références Florent ??????????

Ben, c'est sûr, quand ils n'ont plus d'arguments, je connais bien les musulmans, ils trouvent n'importe quel prétexte pour fuir comme des lâches!!! Comme tu n'as strictement rien à m'objecter et que j'ai démonté toutes tes âneries, tu t'enfuis la queue basse, classique...

Tu ne veux plus discuter avec moi, très bien.

Si tu crois que ça va me manquer un type qui me hurle dessus, va-t-en donc mon gars, va-t-en, musulmenteur, va!!!

La pieuvre, c'était bien ainsi qu'on caricaturait les Juifs avant la seconde guerre mondiale ?

On garde la même caricature, mais on change de cible, ce n'est plus les juifs mais les musulmans...

Le nazisme clamait haut et fort qu'il existait une hiérarchie, un classement entre les races. Les juifs étaient décriés en tant que race (ou plutôt sous-race):

La doctrine nazie se fondait sur une classification raciale des hommes selon la « qualité de leur sang ». Les Tziganes, les Asiatiques et les Noirs étaient classés au plus bas dans l'échelle des races, juste avant les Juifs et après les Slaves et les Méditerranéens.

De plus, il me semble clair que ce ne sont pas les musulmans dans leur intégralité qui sont critiqués ici, mais bien leur religion archaïque et ceux qui voudraient petit à petit l'imposer en France comme dans le reste du monde, et ce, que ce soit avec ou sans armes.

Et pour finir, cette comparaison entre juifs de 1940 avec musulmans de l'an 2011 ne tient pas la route: à ce que je sache, il n'est nullement question de les déporter et de les faire griller dans des fours, mais bien de prendre des mesures défensives pour que leur religion ne s'immisce pas dans le domaine public.

C'est bien d'une question de surnombre dont il est question et des effets que cela pourrait avoir sur une démocratie où chacun représente une voix: les juifs ne pouvant se marier et se reproduire qu'entre eux, ce problème ne se pose pas.

C'est bien d'une question de défense face à une religion possédant un lourd passif historique dont il est également question: pour autant que je sache, il n'y a jamais eu d'armée juive qui ait tenté de conquérir l'Europe.

C'est un débat sans fin,ont ne peut pas reprocher aux musulmans de croire ,c'est leur soucis ça ,mais ils ne peuvent pas nous demander de tout accepter ..

Ma critique sur l'islam est principalement accès sur le fait que la bien pensance dit que c'est une religion de paix et de tolérance sans prendre en compte l'histoire ..

N'en déplaise aux bobo,l'islam,c'est propager via l'épée et la guerre ,c'est un fait .

L'islam en France doit accepter de ce franciser ni plus ni moins,je les vois les converties ou les musulmans de naissance mettre sur un pied d'égalité arabité de l'islam et l'islam ..

Pour les converties,je les voient moi s'habiller en arabe,vivre à l'arabe et ce mettre à parler en arabe,crachant sur leur culture d'origine sans que les musulmans de base ou les imams ne leur dise que ça leur pose soucis !:!!

Un convertie qui garderais ça culture tout en croyant à l'islam,je dit chapeau et le soucis pour moi ne ce poserais plus,mais ils ne le font pas,de meme que les musulmans issus de l'immigration et c'est en parti cela qui gène et qui fait peur la masse et provoque des sursaut identitaire!!

Mais ce n'est pas que les musulmans ou les français dit de souche qui pose soucis,c'est l'hyper classe ,les entreprise du cac 40 et consort qui mettent du feu sur le gaz afin que l'ont ce tape sur la tronche,une fois cela fait,ils arriverons ces enculer de merde avec une pseudo solution et les gens leur baiserons les panard puant à ces ordure!!!!!

Nous devons pouvoir parler de l'islam meme en l'insultant et les musulmans doivent etre capable d'entendre cela et d'emmener des argument à cela ,c'est à partir de là que non seulement,cesoucis disparaitra plus vite qu'il n'est venue ,mais que nos enculé d'en haut tomberons sur un nonosss

Et pour finir, cette comparaison entre juifs de 1940 avec musulmans de l'an 2011 ne tient pas la route: à ce que je sache, il n'est nullement question de les déporter et de les faire griller dans des fours, mais bien de prendre des mesures défensives pour que leur religion ne s'immisce pas dans le domaine public.

Oh mais ce genre de critique "mesurée" du judaïsme était très tendance en 1930. Quand on met le doigt dans l'engrenage...

Ne critiquons Plus alors de peur de les froisses Ne marquons plus notre désapprobation de peur de les insultes ne pensons plus de peur que des idées contraire au leur nous vienne a l'esprit ... Convertissons nous de peur d'être en désacord avec eux. C'est exactement ce qu'ils veulent qu'il n'y est plus de critique car sans critique plus rien ne appose a l'islamisation. J'encourage les gens a être critique

Ne critiquons Plus alors de peur de les froisses

Merci d'illustrer aussi bien mon propos. Moi je connais des musulmans.

Vous vous ne connaissez que les musulmans.

C'est le principe même du racisme : en fonction d'une appartenance à une ethnie ou une religion prétendre que le comportement de la population visée est uniforme et pré-déterminé.

Ne critiquons Plus alors de peur de les froisses Ne marquons plus notre désapprobation de peur de les insultes ne pensons plus de peur que des idées contraire au leur nous vienne a l'esprit ... Convertissons nous de peur d'être en désacord avec eux. C'est exactement ce qu'ils veulent qu'il n'y est plus de critique car sans critique plus rien ne appose a l'islamisation. J'encourage les gens a être critique

Ou alors re faisons nous dhimmis... ça va les calmer, on leur paye quelque chose et ils nous foutent la paix... Enfin tant qu'ils ont besoin de sous... et ils aiment bien les sous ces gens, enfin comme tout le monde, vous me direz, mais eux c'est avec le grand accord d'Allah... ah là là..., les non musulmans doivent payer... juste pour être non musulmans... allez comprendre quelque chose

Merci d'illustrer aussi bien mon propos. Moi je connais des musulmans.

Vous vous ne connaissez que les musulmans.

C'est le principe même du racisme : en fonction d'une appartenance à une ethnie ou une religion prétendre que le comportement de la population visée est uniforme et pré-déterminé.

En tout cas moi je connais des musulmans, du moins même avant c'était mes meilleures copines, et pour certaines encore... Mais j'en connais aussi qui ont mal tourné, et je peux te dire qu'il y a 30 ans en France, il n'y avait pour ainsi dire pas de musulmans ou musulmanes qui aurait adopté la charia, et maintenant c'est le cas, dommage... Grand dommage.

Un convertie qui garderais ça culture tout en croyant à l'islam,je dit chapeau et le soucis pour moi ne ce poserais plus

Nous devons pouvoir parler de l'islam meme en l'insultant et les musulmans doivent etre capable d'entendre cela et d'emmener des argument à cela ,c'est à partir de là que non seulement,cesoucis disparaitra plus vite qu'il n'est venue ,mais que nos enculé d'en haut tomberons sur un nonosss

Il y a un verset du Coran dans une des premières sourates (faut que je la retrouve), qui dit en gros qu'un Musulman ne doit pas insulter un non croyant qui insulte l'Islam ou les Musulman pour deux raison, de peur qu'ils insultent carrément Dieu lui même, et aussi que Dieu jugera qui Il souhaite et comme Il Le souhaite et qu'il est le seul à vraiment savoir ce qu'il fera.

Ou alors re faisons nous dhimmis... ça va les calmer, on leur paye quelque chose et ils nous foutent la paix... Enfin tant qu'ils ont besoin de sous... et ils aiment bien les sous ces gens, enfin comme tout le monde, vous me direz, mais eux c'est avec le grand accord d'Allah... ah là là..., les non musulmans doivent payer... juste pour être non musulmans... allez comprendre quelque chose

Je crois que beaucoup d'intervenant n'ont pas compris quelque chose au sujet de l'impôt payer par les non-Musulmans dans les anciens pays Musulmans, ce n'était pas un impôt pour avoir le droit d'exister comme vous le sous entendez, au contraire.

Les Musulmans sont obligé de payer plusieurs impôts dans l'année qui sont directement versé aux plus démunis, c'est en quelques sortes une aumône obligatoire calculé sur le montant des revenus du Musulman, le plus important de ces impôts est la Zakat, et afin de ne pas faire payer un impôt religieux à des gens qui n'y croient pas (ce qui serait injuste) il a donc été créé un impôt moins élevé servant uniquement d'impôt de frais de fonctionnement des villes. Il est normal de payer des impôts non?

Donc cet impôt avait pour but l'inverse de celui que vous voulez lui attribuer.

Donc cet impôt avait pour but l'inverse de celui que vous voulez lui attribuer.

Mais bien sûr, ou comment re faire l'histoire gentiment

Cependant, on évoque généralement entre 30.000 et 70.000 convertis. Si on prend une base qui paraît honnête de 60.000 personnes converties à l'islam en France, on arrive à 0.1% de la population totale du pays.

Si on compare ce chiffre aux millions (combien exactement? Au moins 3, sans doute quelque part entre 6 et 8) d'immigrés musulmans venus d'Afrique et d'Asie, on ne peut que arriver à la conclusion que les conversions sont des phénomènes très minoritaires et anecdotiques en France. Et pour être complet, il faudrait encore pouvoir faire la différence entre conversions voulues (basée sur la foi) et conversions forcées (pour pouvoir épouser une musulmane).

Là non plus, ça ne dit pas qu'il y a de plus en plus de convertis, seulement qu'il y a de plus en plus de musulmans.

Et c'est assez logique vu le taux de natalité très bas en Europe, alors qu'il est haut dans les pays musulmans qui interdisent les moyens de contraception et qui autorisent la polygamie; de plus, les moyens techniques et médicaux se sont largement améliorés au cours de ces 50 dernières années, diminuant la mortalité infantile.

D'après une enquête faite en l'an 2000, en Europe (France, Irlande et Pays-Bas exceptés), la population décroit:

http://www.ined.fr/fr/pop_chiffres/pays_de...lite_infantile/

Tandis qu'en Afrique et au Moyen-Orient, cela varie entre doublement et triplement de la population:

http://www.ined.fr/fr/tout_savoir_populati...opulation_2050/

En Europe occidentale, le taux de natalité oscille entre 7 et 11 (choisir 'Europe' dans la liste, puis 'Europe de l'ouest')

http://www.ined.fr/fr/pop_chiffres/pays_du_monde/

Alors que, Tunisie mise à part, le taux de natalité dépasse 20 en Afrique du nord (choisir 'Afrique' dans la liste, puis 'Afrique septentrionale')

http://www.ined.fr/fr/pop_chiffres/pays_du_monde/

En Belgique, la population musulmane augmente et continuera d'augmenter ces prochaines années, du fait des natalités.

Dans cet article par exemple, il est précisé que "la population musulmane va croître deux fois plus vite que les autres populations au cours des vingt prochaines années".

En conclusion, s'il y a de plus en plus de musulmans en Europe comme dans le reste du monde, ce n'est pas le fait d'une conversion galopante comme vous, les musulmans, aimez le faire croire.

J'en reviens donc à cette constatation: dans une démocratie, c'est la loi du nombre qui fait loi. Si un jour les musulmans se retrouvent en position de surnombre, je suis persuadé qu'ils se débarrasseraient des lois des hommes au profit des lois de allah et que la démocratie ne serait plus qu'un lointain souvenir.

Dans ce débat sur la conversion, il y en a une dont on ne parle jamais, c'est la conversion de personnes d'origine musulmane vers d'autres religions chrétiennes (catho, protestant, etc.) et qui est bien réelle mais étonnament, pour des raisons de sécurité, le silence est de plomb...

De plus, autant la première (voire plus rarement la deuxième) génération d'immigrés fait plus d'enfant que les nationaux, au bout du compte, passé ce délai, ils ne font ni plus ni moins d'enfants que les autres. Donc à moins d'avoir une arrivée constante d'immigrés musulmans, le sursaut du taux de natalité qui leur est du est temporaire.

Autre point sur les chiffres : si effectivement les musulmans dépassent les catholiques, pour ce qui est des chrétiens, la chrétienté est toujours en tête avec env. 2.2 milliard de croyants.

Mais bien sûr, ou comment re faire l'histoire gentiment

Alors si on suis ta logique explique moi la raison pour laquelle les non-musulmans n'avaient pas à s'acquitter de la Zakat ?

je soulignais juste que les pseudos politiquement correcte qui veut qu'on arrête de critiquer nous entraînes vers une dérive terriblement mal saine

je souligne aussi la mauvaise foi de certain participent (don un petit et vert) qui sont les premier a faire de grande généralisation sur les autres religions comme les catho ou les juif et qui les critiques voir insulte ou vertement ma a coté de sa ils font soudainement leur jeune vierge effarouché quand on se permet de tapé un peu sur l'islam

les français par nature sont des gens critique et c'est grâce a sa que nous avons un état laïc que nous avons fait la révolution etc... et soudainement on voudrait nous interdire de dire ce que l'on pense d'une religion parce que sa serait pas genti

je soulignais juste que les pseudos politiquement correcte qui veut qu'on arrête de critiquer nous entraînes vers une dérive terriblement mal saine

Opinion n'est pas argument.

je souligne aussi la mauvaise foi de certain participent (don un petit et vert) qui sont les premier a faire de grande généralisation sur les autres religions comme les catho ou les juif et qui les critiques voir insulte ou vertement

Mensonger et hors sujet. La routine quoi.

ma a coté de sa ils font soudainement leur jeune vierge effarouché quand on se permet de tapé un peu sur l'islam

Vous ne tapez jamais sur l'Islam mais sur les musulmans.

les français par nature sont des gens critique et c'est grâce a sa que nous avons un état laïc que nous avons fait la révolution etc...

A ma connaissance la Révolution ne s'est pas faite en tapant sur les plus faibles, les plus démunis et en prêchant la haine de l'autre. Au contraire l'idéal révolutionnaire se voulait universaliste.

Mais hors sujet encore une fois.

et soudainement on voudrait nous interdire de dire ce que l'on pense d'une religion parce que sa serait pas genti

Punaise pour des gens qu'on veut "faire taire" on ne peut pas dire qu'on ne vous entende pas !

Et encore une fois, vous ne tapez pas sur une religion mais exclusivement sur les croyants de cette religion.