Suis-je croyant (QCM)

Voilà un petit QCM qui vaut ce qu'il vaut, pour que vous sachiez enfin si vous êtes croyants ou pas (comme si vous saviez pas...) Note : vous pouvez répondre plusieurs réponses si vous voulez.

Combien de réponses 1 ? De réponses 2 ?

Si vous avez plus de réponses 1 mais que vous pensez que vous êtes croyants, ou le contraire, ça m'intéresse !

Salut,

Personnellement j'ai plus de réponses une, et je suis croyant. Seulement si je crois à un dieu, je ne crois certainement pas à ce dieu judéo-chrétien dont on serait les brebis. SI ça t'intéresse de connaitre mon point de vue, lis "le livre des esprits" de Allan Kardec (notamant le chapitre un si l'intro te parait longue) et tu sauras comment je conçois Dieu (lien ci-dessous).

http://spirite.free.fr/ouvrages/le.htm

Euh, ça fait beaucoup de lecture. Pour le moment, ce que j'ai vu, c'est la croyance en l'âme, et que l'âme serait la cause de l'existence physique. Je ne vois pas le rapport avec Dieu. Peux-tu me faire un résumé ?

Quand enfin on peut se passer de Dieu pour expliquer la naissance de l'univers et de la vie :

http://philoscience.over-blog.com/article-...e-62640915.html

http://www.automatesintelligents.com/bibli...07/avr/pmf.html

http://www.editions-bayol.com/PMF/

Et surtout ça : l'auto construction naturelle de l'univers expliquée :

http://www.automatesintelligents.com/bibli.../avr/lloyd.html

http://www.editions-bayol.com/PMF/ch1s3_1.php

Je ne sais plus quelle personne sur ce forum à cette signature mais je la cite pour lui car elle exprime tout ce que je veux dire à cet instant : Si tu parles à Dieu c'est que tu es croyant, s'il te répond c'est que tu es schizo...

Pour le moment, il se dégage clairement un consensus dans le sens athée.

J'ai voté............

pour la question "monde"

manque le choix:

1 seul monde mais sans corrélation avec un prétendu dieu quelconque..... cela aurait été mon vrai choix!

Pour le moment, il se dégage clairement un consensus dans le sens athée.

Il y a 59% d'athées sur le forum d'apres ce sondage.

Je suis croyant, mais si je répondais à ton sondage, tu n'en aurais pas l'impression, vu comme tes questions sont orientées. Je reprends tes questions en mettant en gras ce que je crois, et en bleu mes commentaires.

Je crois que... les événements sont déterminés uniquement parce que l'univers contient et les lois de la physique dont découle les lois de la biologie, les lois sociales, les lois de la psychologie etc.

un Dieu extérieur au monde intervient, passant outre les lois de la physique connues, afin de faire le bien sur Terre

Ben oui il intervient, et pas qu'un peu... :

- il a créé les lois en question, en créant l'univers.

- une de ces loi est que notre esprit (la part divine en chacun de nous) est capable de tout, parce que notre compréhension des lois s'affine sans cesse, et que chaque nouveau niveau d'abstraction de ces lois (comprendre nouveau paradigme - pas exemple : physique quantique vs physique classique) nous montre que ce que l'on croyait impossible est en fait peut être tout à fait réalisable.

- Et enfin, chacun de nous agit sur le monde qui l'entoure (et nous somme tous une parcelle de Dieu), pas besoin de braver des lois pour cela.

Sinon, le bien, le mal, c'est des histoires de religions, ça, pas de Dieu.

Au sujet du temps... Je crois en la causalité, que les événements du passés entrainent les événements futurs, même si bien entendu, on peut anticiper les événements, et que la réalité sélectionne ce qui est viable

Je crois en la finalité, que les événements sont déterminés par un futur qui correspond au but de Dieu

Les buts, c'est ce que nous on a dans notre compréhension extrêmement tronquée et vague de nous même. Dieu étant éternel, pourquoi aurais-t-il besoin d'un but ? La notion même de but n'à aucun sens vis à vis de l'éternité (de même que le bien et le mal de tout à l'heure). Quant à la causalité, elle est liée à la manière linéaire dont on perçoit le temps, elle nous permet de construire notre représentation de l'univers, mais ce n'est encore qu'un point de vue. Qu'est ce que la causalité hors du système temporel ?

La pensée collective ? Je crois que les événements globaux sont déterminés par l'ensemble des pensées et des choses sur Terre

Je crois que les événements globaux sont déterminés par la volonté d'un être surnaturel

Pourquoi sur terre ? Je ne limite pas à la Terre, ni même à l'univers (puisque selon certaines théories il y en aurait une infinité)

é part ça, tes deux propositions sont tout à fait compatibles. Encore une fois, Dieu est en chacun de nous.

Le monde ? Je pense qu'il y a de nombreux univers avec des lois physiques différentes

Je crois qu'il n'y a que cet univers dont Dieu a soigneusement défini les paramètres

Pourquoi opposer l'existence de Dieu à celle de nombreux univers différents ?

La morale... découle d'un raisonnement éthique sur le bien et le mal

ne peut pas être déterminé par nous-mêmes et est un commandement de Dieu.

Encore une fois, le bien, le mal, qu'est ce au regard de l'éternité et de la globalité ? Peut on faire du mal à Dieu ? Peut on lui faire du bien ? La morale découle de la société, et avant elle de la religion, mais Dieu n'est pas la religion....

Mauvaise question sur le point 1

"Je crois que les événements sont déterminés uniquement par ce que l'univers contient et les lois de la physique dont découle les lois de la biologie, les lois sociales, les lois de la psychologie etc."

Le "Je crois" est de trop. Ce n'est pas une croyance mais un fait. La croyance ne concerne que les dieux et autres mythes métaphysiques. Ne concerne que ce qui est dicté par la foi.

Jusqu'à plus ample informé c'est ce que la science a déterminer. Si vous pouvez prouvez le contraire, Ok,

Il y a 59% d'athées sur le forum d'apres ce sondage.

A voir donc comment vont évoluer les pourcentages.

Je crois que... les événements sont déterminés uniquement parce que l'univers contient et les lois de la physique dont découle les lois de la biologie, les lois sociales, les lois de la psychologie etc.

un Dieu extérieur au monde intervient, passant outre les lois de la physique connues, afin de faire le bien sur Terre

Ben oui il intervient, et pas qu'un peu... :

- il a créé les lois en question, en créant l'univers.

Tu parles de la création, c'est une autre question. La question là, c'est à partir du moment où le monde existe avec des lois. J'aurais bien mis la question de la création, mais étant limité dans le nombre de questions, je suis allé au plus simple. Ben oui, si on va dans ce sens, on arrive aux questions existentielles.

Au sujet du temps... Je crois en la causalité, que les événements du passés entrainent les événements futurs, même si bien entendu, on peut anticiper les événements, et que la réalité sélectionne ce qui est viable

Je crois en la finalité, que les événements sont déterminés par un futur qui correspond au but de Dieu

Les buts, c'est ce que nous on a dans notre compréhension extrêmement tronquée et vague de nous même. Dieu étant éternel, pourquoi aurais-t-il besoin d'un but ? La notion même de but n'à aucun sens vis à vis de l'éternité (de même que le bien et le mal de tout à l'heure).

Ben si, en supposant que Dieu a créé des lois et défini les conditions initiales de l'univers, et qu'on croit au but divin, il les a choisi de façon à ce que la vie apparaissent, que des gens un jour écrivent la Bible etc.

La pensée collective ? Je crois que les événements globaux sont déterminés par l'ensemble des pensées et des choses sur Terre

Je crois que les événements globaux sont déterminés par la volonté d'un être surnaturel

Pourquoi sur terre ? Je ne limite pas à la Terre, ni même à l'univers (puisque selon certaines théories il y en aurait une infinité)

é part ça, tes deux propositions sont tout à fait compatibles. Encore une fois, Dieu est en chacun de nous.

Non. C'est un incompatible à mon avis. Si Dieu a déterminé les lois et les conditions initiales, ce n'est pas lui qui détermine les événements globaux, ces derniers se déterminent eux-mêmes. Ce ne serait qu'indirectement qu'il en serait responsable, en ayant "visé juste".

Le monde ? Je pense qu'il y a de nombreux univers avec des lois physiques différentes

Je crois qu'il n'y a que cet univers dont Dieu a soigneusement défini les paramètres

Pourquoi opposer l'existence de Dieu à celle de nombreux univers différents ?

Ben si tous les univers possibles existent, il n'y a pas de choix effectué. Nous sommes alors simplement dans un des mondes possibles.

La morale... découle d'un raisonnement éthique sur le bien et le mal

ne peut pas être déterminé par nous-mêmes et est un commandement de Dieu.

Encore une fois, le bien, le mal, qu'est ce au regard de l'éternité et de la globalité ? Peut on faire du mal à Dieu ? Peut on lui faire du bien ? La morale découle de la société, et avant elle de la religion, mais Dieu n'est pas la religion....

La morale ne vient pas que de la religion. C'est plutôt la religion qui a récupéré la morale et a mis un brevet dessus. Enfin bref. Si tu considères que Dieu n'a rien à voir avec la morale, alors ta réponse est bien la 1.

En fait, tu n'es pas croyant, tu es tout au plus déiste.

http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9isme

Mauvaise question sur le point 1

"Je crois que les événements sont déterminés uniquement par ce que l'univers contient et les lois de la physique dont découle les lois de la biologie, les lois sociales, les lois de la psychologie etc."

Le "Je crois" est de trop. Ce n'est pas une croyance mais un fait. La croyance ne concerne que les dieux et autres mythes métaphysiques. Ne concerne que ce qui est dicté par la foi.

Jusqu'à plus ample informé c'est ce que la science a déterminer. Si vous pouvez prouvez le contraire, Ok,

Le terme "crois" est justifié par le mot "uniquement".

MDR!!!!!

Les questions sont pas orientées déjà lol!!!!!

Pourquoi tu proposes quoi d'autre comme réponses ?

rien désolé je passe mon chemin mais en ouvrant le sujet je m'attendais à des questions moins transparentes.

 

En fait, tu n'es pas croyant, tu es tout au plus déiste.

http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9isme

et depuis quand les déistes ne sont ils pas croyants ?

http://fr.wikipedia.org/wiki/Croyance

La plupart des distinctions que tu fait entre tes questions correspondent à un dogme particulier. Par exemple, essaie de réécrire tes questions en considérant que Dieu et l'homme ne sont pas séparés ; que Dieu est au dela de la notion d'éternité car il est intemporel ; que Dieu est à l'origine de tous les univers ; que, dans cet infini de temps et d'espace peuplé par des êtres conscients, tout existe (à existé ou existera, pour reprendre ce carcan temporel dans lequel on existe).... tu verra à quel point ton sondage ne relève pas de la croyance, mais d'une idée précise que tu te fait d'un dogme particulier.

et depuis quand les déistes ne sont ils pas croyants ?

http://fr.wikipedia.org/wiki/Croyance

Les déistes ont une croyance, ils sont donc croyants au sens premier du terme, tout comme ceux qui croient que Dieu n'existe pas. Mais les déistes ne sont pas des croyants au sens de la religion.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Croyance#Croyances_et_religions

Ce QCM fait le tri entre les croyants de la religion et les athées, mais ne s'occupe pas des déistes. Ce serait trop compliqué sinon. Mais je suis content que tu te manifestes pour faire valoir ton point de vue particulier. C'est ce que j'attendais d'ailleurs.

La plupart des distinctions que tu fait entre tes questions correspondent à un dogme particulier.

Tout à fait, il s'agit du monothéisme avec son carcan de morale, ses rites etc.

Par exemple, essaie de réécrire tes questions en considérant que Dieu et l'homme ne sont pas séparés ; que Dieu est au dela de la notion d'éternité car il est intemporel ; que Dieu est à l'origine de tous les univers ; que, dans cet infini de temps et d'espace peuplé par des êtres conscients, tout existe (à existé ou existera, pour reprendre ce carcan temporel dans lequel on existe).... tu verra à quel point ton sondage ne relève pas de la croyance, mais d'une idée précise que tu te fait d'un dogme particulier.

Mon sondage ne traite pas la croyance, mais les croyants, ce qui croient dans des livres religieux. Sinon, tout le monde est croyant, l'être humain croit à des choses dans tous les cas.

Cela dit, il ne s'agit pas d'un dogme particulier, mais d'un ensemble de dogme monothéistes. Ce n'est pas exhaustif, on pourrait parler aussi du polythéisme, du culte des ancêtres, des fans de Harry Potter, etc.

bonjour . oui , croire ou ne pas croire ? tel est la question . je pense , que nous somme à un niveau d ' èvolution qui ne permet pas de rèponse unanime sur ce mystère ? le big bang serait le tron de l ' arbre ? les ramifications , les lois qui dècoulent de la physique , de la biologie et de la chimie et bien d ' autres domaines ? les feuilles et les "fruits " , seraient la vie sous diffèrantes formes et la pensèe , les croyances et le reste ? je ne sai pas si dieu existe , mais , je l ' espère sinon , nous somme perdu dèfinitivement ? bonne soirèe .

Mon sondage ne traite pas la croyance, mais les croyants, ce qui croient dans des livres religieux. Sinon, tout le monde est croyant, l'être humain croit à des choses dans tous les cas.

Ce n'est pas parce que les religions des livres attribuent exclusivement à leurs ouailles respectives le qualificatif de croyants que ce terme leur est réservé. Pour moi, un croyant est quelqu'un qui croie en Dieu. Point. Mais effectivement, bien qu'on joue sur les sens multiples des mots, pour le coup, la spécification de ce sens que tu semble admettre par défaut est elle même issue de ces religions. Attention aux raccourcis malheureux (à moins que ce ne soit volontaire, bien sûr)

Je suis conscient de cette problématique. Mais alors comme je l'ai dit, et que tu ne sembles pas avoir vu, la même contestation est valable de la part des athées, qui croient aussi des choses.

J'aurais bien mis le mot "crédule" à la place de "croyant", mais il y a des chances que l'on ne m'ait pas compris. Là tout le monde a compris, y compris toi, mais tu me cherches les poux.

Qu'entends-tu par "malheureux" concernant le raccourcis ? Que je suis malheureux, qu'il va arriver un malheur à cause de ce raccourcis, que tu es malheureux que j'emploie ce raccourcis ?

Le langage est un instrument imparfait. L'important est de comprendre ses interlocuteurs, pas de s'attacher à des mots. En l'occurrence je t'ai expliqué mon point de vue. Le reste n'est qu'une vaine bataille idéologique sur l'emploi des mots.

+1 pour miq75.

Je n'ai pas répondu à ce sondage, je ne trouve les réponses me correspondant (et pourtant je suis catholique, donc croyant à ce "dogme"), tu (le créateur du sondage) as une idée tellement simpliste du dogme chrétien qu'elle en est complètement erronée. En fait, à chaque fois, j'ai envie de cocher les 2 réponses possibles, parce que pour moi elles n'ont rien de contradictoire.

Enfin, un croyant n'est pas quelqu'un qui croit (ça j’appellerais plutôt ça un crédule), mais quelqu'un qui choisit de croire. La vrai croyance (et par extension la foi) implique la volonté.