ptitviet

"Faire des "racines chrétiennes" de la France les seules racines de notre pays et effacer le reste de l'Histoire est dangereux." "Le rejet de l'anticléricalisme vient souvent de la volonté de trouver une racine unique (religieuse et chrétienne) à la France. Du coup, on ignore la très riche pensée anticléricale, athée ou déiste." On croit rêver c'est le monde à l'envers! Les chrétiens ne prétendent pas que le christianisme est l'alpha et l'omega de la France, ils reconnaissent les apports de la civilisation grecque, romaine, et les apports des Lumières. C'est plutôt toi qui visiblement ne les tolère pas, ces racines chrétiennes...

Les TJ sont définitivement des nuisibles, pour plein de raisons, mais il y en a 2 dont tu peux te rendre compte très facilement : - tendance à enfermer les gens dans leur réseau, à fragiliser, à enchainer. Y a qu'à voir les témoignages postés plus haut - dans "l'évangélisation" : s'attaquent aux personnes fragiles : 1) Cas classique : vous venez de perdre une personne très proche, les bans ont été publiés dans le journal. 1 semaine après, vous recevez une "gentille" lettre compatissant, et expliquant que la Bible (la leur) propose des réponses à votre douleur. C'est des charognards, s'attaquer à des gens fragiles parce que souffrant... 2) Histoire vraie racontée par un ami prêtre : un mec complètement siphonné qui lui assène : "Les catholiques vous ne vivez pas l'amour. Les TJs eux ils vivent l'amour, c'est les seuls qui sont venus me voir quand j'étais à l'hôpital psychiatrique!" No comment... Daphné, si tu as une recherche spirituelle, il faut la vivre dans des organisations qui cherchent ton bien, et ne t'obligent rien. Les chrétiens sont chargés de L'annoncer, non d'y faire croire. Le mieux serait peut-être de prendre part à des parcours Alpha, oecuméniques (catholiques/protestants) qui prennent la forme de diners avec plein de gens, et de discussion sur la foi chrétienne. Mais sûrement pas chez des gens dont le seul but est de te faire rentrer chez eux...

Ces chiffres sont assez étonnants, charles françois mais peuvent sans doute s'expliquer par plusieurs choses : - le R.-U. n'a pas le même rapport à la religion que la France, et malgré tout (et à raison) le scoutisme reste associé dans l'inconscient collectif à la religion - enfin c'est quand même là-bas que tout a commencé... Mais je suis d'accord que le chef scout doit être chef, c'est à l'aumônier de promouvoir le religieux. D'ailleurs aux Scouts de France, qui ont quand même beaucoup abandonné la religion, quand l'aumônier est motivé l'unité a une grande vie spirituelle, malgré le cadre SdF ne soit pas forcément très porteur. Bonne journée :)

Ce que j'essaie de te dire chame, c'est que proposer aux enfants des valeurs quand ils sont jeunes ce n'est pas les endoctriner, comme je l'ai dit il est très facile d'abandonner la foi... Par contre, si on ne leur parle pas de la foi, ils ne risquent pas de la trouver, et ça c'est beaucoup plus endoctrinant... Autrement dit : on peut choisir de ne pas adhérer à une idée si on la connait, mais comment peut-on faire le choix d'une religion si on ne la connait pas? Laisser les enfants libres de choisir, c'est leur donner tous les éléments du choix et non leur "interdire" certains. Quant à prétendre que BP n'intégrait pas le religieux dans sa méthode, c'est oublier que pour lui, comme pour toutes les autres personnes de son temps, c'était une évidence que l'éducation religieuse faisait partie intégrante de l'éducation "globale" que vise à procurer le scoutisme. Elever des enfants dans l'ignorance de la religion, c'est les amputer de leur dimension spirituelle.

Comme de fait, la présentation du scoutisme a été faite (et bien faite), je voulais juste répondre à certaines inquiétudes de doriane par 2 ou 3 remarques : Sur le cérémonial, qui te fait peur et te fait penser à une secte 2 choses : - la première est que à 10 ans, un enfant a une très forte capacité d'imaginaire. Et on utilise au maximum cette capacité là pour aider l'enfant à se dépasser. Ce n'est pas de l'endoctrinement, c'est un jeu, un univers éducatif dans lequel les enfants sont appelés à s'investir émotionellement pour faire toujours mieux. - la promesse n'est pas un contrat, ce sont des mots très forts qu'on fait prononcer à l'enfant qui l'aident à mieux faire et dans la bonne direction. Je constate que chame a une super vision de la religion... Personnellement, j'ai 21 ans et suis chef aux Scouts d'Europe, association catholique. Je suis tout à fait d'accord que le scoutisme est un outil éducatif qui peut parfaitement fonctionner indépendamment de la religion. Cependant... Pour moi c'est un manque à gagner certain que de séparer. La foi est quelque chose qui va bien au delà de l'idéal humaniste laïc (je dis bien au-delà, et non pas contre) et propose un chemin d'exigence et de progression vraiment passionnant, et permet au jeune d'aller (s'il le souhaite) encore plus loin. Il ne faut pas confondre endoctrinement et découverte, information. Si vos enfants découvrent ce qu'est la foi là-bas, où y-a-t'il un danger? La foi n'est pas, comme semble le croire chame, une maladie. Comment voulez vous qu'ils puissent choisir librement entre croire ou ne pas croire s'ils ne savent pas ce qu'est croire. La liberté réside dans la connaissance, et rassurez vous, il y a des millions de gens qui ont été élevés dans la foi et qui ont arrêté de croire plus tard. C'est beaucoup plus facile d'ailleurs de quitter une religion qu'on connait que d'adhérer à une religion dont on ne sait rien. J'espère avoir répondu à vos questions :)

Connais-tu vraiment les religions? Quand on voit le résumé que tu en donnes, on pourrait se permettre d'en douter... Ca, c'est tout au plus ce qu'en disent les médias, malheureusement c'est bien éloigné de la vérité.

Pas trop le temps pour répondre (cause réveillon :p ), mais 100% (ou quasi) d'accord avec WALTERS... On se retrouve l'an prochain

L'athéisme est déjà une croyance : la croyance qu'il n'y a pas de dieu...