Discrimination fatale

Ca ne veut pas dire qu'elle est jolie, cette remarque, mais plutôt que ta fille ne fait pas sérieuse...

J'ai parcouru le topic et je reste septique...

@Elisabelle (tiens.. ) il ne faut pas prendre les avis des participant comme des critiques personnelles ; personne ne connait ta fille, ni toi..

Une petite photo peut être ?

Je plaisante..

Oui tu as sans doute raison.

Ma fille est vaniteuse , nulle , avec des references insuffisantes.

De plus , en la regardant de plus pres , elle est plutôt laide.

Comment ai-je pu passer à côté de tout ça ?

Merci de nous avoir ouvert les yeux.

Vraiment.

je n'ai pas dit qu'elle était vaniteuse, mais elle peut en donner l'impression

je te signale que ta fille et toi jugez les refus des employeurs sur des impressions

il serait bien que tu réalises que les autres font la même chose

Je n'ai pas "gueulé" sur cet employeur (je sais me tenir)

Seulement on ne dit pas qu'une personne fera ceci ou cela

rien qu'en la regardant.

Je le lui ai dis , c'est tout.

On a pas tous les droits parcequ'on est employeur.

un employeur n'a certes pas tous les droits

mais d'abord, ce n'était pas l'employeur de ta fille, mais un employeur potentiel

et il est bon de garder ses agacements pour soi, un employeur potentiel ou pas se souvient toujours d'une candidate ou de sa mère si elles ont été désagréables

ta fille n'a plus l'âge d'être protégée par sa mère, si elle a quelque chose à dire, c'est à elle de le faire, pas à toi

et d'ailleurs, ce topic en est la preuve, ce n'est pas elle qui se plaint, c'est toi

et en tant qu'ancienne chef d'entreprise, je peux te dire s'il y a quelque chose de néfaste pour une candidate (ou un candidat, mais c'est plus rare) c'est quand la mère vient s'en mêler

ça donne carrément à la fille l'air d'être paumée sans sa mère, et je te laisse imaginer les conclusions que l'employeur peut en tirer

ce ne sont pas des critiques pour le plaisir de critiquer, j'essaie de te dire ce qui ne va pas, c'est bien ce que tu voulais, non?

bon, ensuite, je te dirai ceci: ce n'est pas parce qu'on se fait tej une fois qu'il faut renoncer

un employeur appréciera que ta fille ait de la suite dans les idées, et éventuellement écrive pour redemander ce qui lui a été refusé une fois

d'où l'importance de tourner ta langue dans ta bouche avant de réagir à une remarque, même si elle était déplaisante

après...je te dirai aussi ce que t'as dit très justement lou pétchété, un cv doit être remis à la bonne personne

et pour ça, c'est simple, on l'envoie par courrier, on ne le confie pas au personnel, au moins ta fille sera sûre que son cv sera vu par l'employeur

et enfin, tu dis:ma fille est trop vieille pour un apprentissage!

à 20 ans? tu rigoles, j'espère!

tu sais qu'il y a des gens qui réapprennent des professions à 30 ou 40 ans?

faut vouloir, c'est tout!

je ne dis pas que vouloir fait tout, ce serait trop facile, mais c'est une grande partie de la réussite, la volonté

et si je parlais à ta fille au lieu de te parler à toi, parce que toi t'es la maman donc tu réagis en mère poule, je lui dirais d'oublier un peu son physique, de se demander clairement ce qu'elle veut faire de sa vie, et d'explorer toutes les possibilités pour y arriver

tu as écrit quelque part: quand ma fille a voulu être coiffeuse, tout le monde l'a encouragée

autrement dit, si on l'avait découragée, elle aurait peut-être choisi autre chose

j'ai la nette impression que cette petite va où le vent souffle, et ça ne m'inspire pas grande confiance dans sa capacité à décider de son avenir sans tenir compte des influences bonnes ou mauvaises qu'elle subit

lâche-la un peu, laisse-la faire, ne l'encourage pas dans cette idée qu'on la refuse à cause de son physique avenant, tu lui fais plus de tord que tu ne l'aides

:D

Pyrenne... y'a rien à redire !

merci, Adras

Oui.

Un apprenti de 14/15 ans est payé quelques 300 euros par mois.

Un apprenti de 17/18 ans est payé quelques 700 euros par mois.

Ya pas photo pour un employeur.

14 ans n'est pas un apprentissage mais un pré-apprentissage , et il me semble qu'il n'y a aucune rémunération pour le pré-apprentissage, enfin c'était le cas dans les années 90

Quelles emmerdes par exemple ?

Je voualais dire : une très jolie fille et une autre très jolie fille peuvent déclencher des réactions différentes , au vu de leur comportement.

Une très jolie fille qui vient chercher du boulot et rien d'autre et c'est clair, c'est à dire qu'elle a un comportement qui n'est pas dans la séduction plus ou moins consciente, je ne pense pas que ça pose problème, en tout cas pas systématiqueemnt.

Par contre, une très jolie fille, qui a d'autant plus conscience de l'être que son entourage familial le lui rabache sans arrêt, parce-que l'entourage en question n'est pas au clair avec ça, et transforme ce qui devrait être un atout en problème, une fille comme ça peut inconsciemment développer des comportements séducteurs et entraîner une réaction négative dans le domaine professionnel. Voila ce que je veux dire par " emmerdes".

Etre jolie peut parfois être handicapant, certainement. Mais de là à dire que ça limite les possibilités de se faire des amies ou des petits amis, je ne vois pas trop le rapport... . Et comme ta fille est très jolie, elle pourrait mettre les garçons à ses pieds, non ? Pourquoi ça ne marche pas ?

Elle ne tombe que sur des garçons pas sinceres , qui veulent

tout de suite passer aux choses serieuses , si tu vois ce que

je veux dire.

Elle ne demande pas une ribambelle de garçons à ses pieds

mais un seul qui soit sincerement amoureux d'elle.

Ca ne veut pas dire qu'elle est jolie, cette remarque, mais plutôt que ta fille ne fait pas sérieuse...

Comment , en regardant une personne , peut-on dire qu'elle n'est

pas sérieuse ? ....

Comment ?

ça marche pour tous mes genres..

Je te conseillerais de l'emmener voir un coach pour voir ce qui ne va pas dans son attitude et dans sa façon de se vêtir, je pense qu'il pourra l'aider à lui donner une image plus positive aux employeurs.

Sa tenue favorite :

-Un chemisier blanc

-Un pantalon noir à pince

-Une veste

-Des petits escarpins talons plats 4 cm

-Une touche de maquillage

Est-ce reellement sa tenue qui n'irait pas ?

Comment ?

ça marche pour tous mes genres..

rires

C'est un peu extrême je l'accorde..

Mais crois nous... c'est possible qu'il y ai des employeurs qui regarde à tout ça..

Sa tenue favorite :

-Un chemisier blanc

-Un pantalon noir à pince

-Une veste

-Des petits escarpins talons plats 4 cm

-Une touche de maquillage

Est-ce reellement sa tenue qui n'irait pas ?

Je trouve touchant l'attention que tu portes à ta fille dans sa galère..

Il n'empêche que Pyrenne a raison

Il y a forcément quelque chose qui ne va pas dans son comportement, et non dans son image...

J'ai parcouru le topic et je reste septique...

C'est ton droit.

@Elisabelle (tiens.. )

Non mon pseudo n'a rien à voir , je ne suis pas belle mais

c'est pas un problême pour moi puisque j'ai un mari qui m'adore.

Une petite photo peut être ?

Je ne peux me permettre de diffuser des photos à l'insu

d'une personne , même si cette personne est ma fille.

Je plaisante..

ta fille n'a plus l'âge d'être protégée par sa mère, si elle a quelque chose à dire, c'est à elle de le faire, pas à toi

Elle avait 15/16 ans à l'époque.

je peux te dire s'il y a quelque chose de néfaste pour une candidate (ou un candidat, mais c'est plus rare) c'est quand la mère vient s'en mêler

ça donne carrément à la fille l'air d'être paumée sans sa mère, et je te laisse imaginer les conclusions que l'employeur peut en tirer

Il y a longtemps que ma fille se rend seule à ses RDV ,

cette seule fois là je suis intervenue car elle n'avait que 15 ans

et que cet employeurs avait demandé à ce qu'elle soit accompagnée

par un parent.

ce ne sont pas des critiques pour le plaisir de critiquer, j'essaie de te dire ce qui ne va pas, c'est bien ce que tu voulais, non?

Bien sûr , mais il faut d'abord bien lire ce que j'ecris :

Je l'accompagne une seule fois sur demande de l'employeur et

tu me dis que je suis toujours derriere elle à tous ses entretiens ,

pour les faire foirer.

et enfin, tu dis:ma fille est trop vieille pour un apprentissage!

à 20 ans? tu rigoles, j'espère!

Malheureusement non , j'ai ecris plus haut qu'un apprenti

de 15 ans etait payé dans les 300 euros et qu'un autre de 18/20 ans

etait payé 800 euros.....Le patron fait vite le calcul.

Le patron invoque "trop vieille" pour ne pas dire "trop chere"

tu sais qu'il y a des gens qui réapprennent des professions à 30 ou 40 ans?

Oui , pris en charge par l'ANPE , L'afpa ou autre.

Comme elle vient d'avoir son BAC elle n'est pas prioritaire.

ne l'encourage pas dans cette idée qu'on la refuse à cause de son physique avenant, tu lui fais plus de tord que tu ne l'aides

Je ne lui jamais parler de ça

14 ans n'est pas un apprentissage mais un pré-apprentissage , et il me semble qu'il n'y a aucune rémunération pour le pré-apprentissage, enfin c'était le cas dans les années 90

Non à 14 ans c'est un CAP en alternance avec un CFA rémunéré 300 ¿

Par contre, une très jolie fille, qui a d'autant plus conscience de l'être que son entourage familial le lui rabache sans arrêt,

Mais qui a dit ça enfin ?

J'ai parcouru le topic et je reste septique...

C'est ton droit.

@Elisabelle (tiens.. )

Non mon pseudo n'a rien à voir , je ne suis pas belle mais

c'est pas un problême pour moi puisque j'ai un mari qui m'adore.

Une petite photo peut être ?

Je ne peux me permettre de diffuser des photos à l'insu

d'une personne , même si cette personne est ma fille.

Je plaisante..

J'aime pas les gens qui réponde à l'intérieur d'une citation, on peut pas les citer

Je ne pense pas me tromper en disant que tu te sens accablée sur ce forum.

Ce qui revient en faite à l'origine de ton post... tu n'imagine pas un seul instant qu'on ne puisse être soit en désaccord avec toi, soit (pour le post) qu'on ne "veuille pas" de ta fille dans le milieu du travail.

De deux choses l'une....

Soit le monde du travail est un monde compliqué et difficile à atteindre, mais pas impossible si on se donne les véritables moyens ;

Soit ta fille est une bombe interrrrrnationnale et effectivement, personne ne veut travailler avec une telle personne.

Je vote pour la première perso.. mais ça n'engage que moi.

---------------------------------------------------------

Plus sérieusement,

Le combat que tu mènes pour ta fille est plus que louable...il serait encore pire pour celui que je pourrait mener pour mon fils... (oui oui... je suis un bon gros trasher dans l'âme... )

Et le topic est encore une fois parti en vrille... pas de panic, ça arrive 9 fois sur 10..

Mais il est bon aussi par fois de se demander "pourquoi ce topic par dans ce sens ?"

Comme je dis souvent.. un peu de recul vaut mieux qu'une énorme chute..

Je remercie tout ceux qui ont pris le temps de venir répondre

à mon sujet.....Il y a quelques bonnes idées parmi les avis

que certains ont donné.

Mais malheureusement aussi beaucoup de réponses qui n'ont rien à voir.

Ceci dit je vous souhaite une bonne soirée.

A 16 elle a quitté la seconde generale pour partir en CAP coiffure.

Elle n'a jamais trouvé de salon d'apprentissage.

Elle s'est rabattue sur une ecole en Belgique , c'etait une vraie galere.

Elle a abandonné et cherché un patron pour faire secretaire medicale.

Pareil !!......Elle ne mettait plus sa photo sur les CV mais apres les entretiens , plus rien.

Du coup elle a eu le courage de s'inscrire en DAEU pour avoir son BAC

scientifique , qu'elle a eu....

Aujourd'hui , a 20 ans elle voudrait être estheticienne mais encore

une fois , aucun patron ne veut la prendre.

Reste l'ecole payante (4000 euros pour un CAP en 1 an)

Je t'assure que ma fille se tient le plus naturellement du monde.

Il n'y a ni chichis dans son langage ni dans son comportement.

Elle est bien habillée et tres legerement maquillée.

Pourquoi devrait-elle se déguiser ?

Merci pour ta réponse Le Merle , justement elle adore mettre en

valeur ses amies et souhaite être estheticienne....Elle dit que que

chaque femme à sa propre beauté.

Mais elle ne trouve pas de patron pour la former , reste l'ecole privée.

En outre , elle a fait des défilés pour avoir un peu d'argent mais elle a

arrêté , ça ne lui plait pas , ce n'est pas son truc.

J'en reviens là, et pardon d'insister mais il me semble que tu fais une confusion énorme quant au diplôme de ta fille : DAEU, diplôme aptitude aux ETUDES UNIVERSITAIRES, c'est donc tout sauf un bac mais un diplôme, de niveau bac certes, MAIS qui permet UNIQUEMENT de poursuivre des études, longues la plupart du temps, (même si je me demande si on ne peut pas accéder aux IUT par cette voie...), au contraire d'un vrai bac qui, lui, aurait ouvert bien plus de portes à ta fille.

Chacun peut faire des erreurs de parcours, même si sur son CV celles-ci s'accumulent et il doit être difficile pour ta fille de prouver sa réelle motivation au vu de ses nombreux changements de direction en peu de temps. Si elle ne peut trouver de patron pour un apprentissage, il sera peut-être temps pour elle de mettre les choses à plat une bonne fois pour toute, tout remettre en cause et découvrir enfin le juste milieu entre ce qu'elle aimerait faire et ce qu'elle peut obtenir. Eh oui, on n'a pas toujours ce qu'on veut, mais à 20 ans, on trouve toujours le moyen de rebondir !

Sa tenue favorite :

-Un chemisier blanc

-Un pantalon noir à pince

-Une veste

-Des petits escarpins talons plats 4 cm

-Une touche de maquillage

Est-ce reellement sa tenue qui n'irait pas ?

La première chose que tu relève, c'est sa façon de se vêtir, n'est pas toi qui attaches trop d'importance à son physique, sa tenue ? il existe des coachs qui peuvent intervenir pour aider les personnes qui ont du mal à trouver du travail, et leurs interventions peut être aussi bien dans le comportement de la personne ainsi que la tenue vestimentaire, si sa tenue est correcte, c'est sûr qu'il n'y changera rien. L'important, c'est surtout l'aide qui pourrait apporter à ta fille, si tu trouve qu'elle a des problèmes pour trouver un travail. Qu'il y est discrimination ou pas, pour dire que c'est parce qu'elle est jolie, et cela ne doit pas s'arrêter à deux ou trois entreprises, en plus pour confirmer que ce soit cela, il faudrait vraiment demander à tous ceux qui ont refusé ta fille, ce qu'ils en pensent vraiment. Discrimination, bien sûr que cela existe, je connais par exemple, une personne, l'employeur lui a demandé de venir et dès que l'employeur a entendu son nom, il lui a dit que ce n'était pas la peine qu'il se déplace, il y a des personnes avec des preuves évidentes et d'autres je te l'accorde ou on ne le dit pas forcément. Mais que veux tu exactement, qu'on reconnaisse que parce que ta fille est jolie, on lui refuse des emplois, je pense que le plus important, c'est que ta fille trouve un travail, et si elle a des difficultés, c'est à elle de se remettre en question, si elle veut trouver un travail, le fait de reprocher l'attitude de l'employeur n'y changera rien. C'est au contraire se buter, ce qui n'aidera pas ta fille. Et si ta fille ne trouve pas du travail, bien que malheureusement, c'est difficile de trouver du travail de nos jours, il faut tout examiner, que ce soit par rapport à son cv, sa tenue, son comportement, son expérience........la liste est longue, mais au lieu de te focaliser que c'est juste le fait qu'elle est jolie, je pense que tu devrais essayer de voir ce qui lui fait défaut, il y a forcément quelque chose qui cloche qui fait qu'elle ne trouve pas du travail.

Chacun peut faire des erreurs de parcours, même si sur son CV celles-ci s'accumulent et il doit être difficile pour ta fille de prouver sa réelle motivation au vu de ses nombreux changements de direction en peu de temps. Si elle ne peut trouver de patron pour un apprentissage, il sera peut-être temps pour elle de mettre les choses à plat une bonne fois pour toute, tout remettre en cause et découvrir enfin le juste milieu entre ce qu'elle aimerait faire et ce qu'elle peut obtenir. Eh oui, on n'a pas toujours ce qu'on veut, mais à 20 ans, on trouve toujours le moyen de rebondir !

complètement d'accord!

je pense comme toi que la stabilité est une chose essentielle dans un cv

on peut avoir un parcours original, mais chaotique, c'est nettement moins engageant

mais le dire ne sert à rien, la maman-poule ne retient que ce qui heurte son adoration pour son poussin

Elle ne tombe que sur des garçons pas sinceres , qui veulent

tout de suite passer aux choses serieuses , si tu vois ce que

je veux dire.

Elle ne demande pas une ribambelle de garçons à ses pieds

mais un seul qui soit sincerement amoureux d'elle.

Tu penses vraiment que la beauté soit un "tue l'amour" ? Ca me laisse pantoise. Ta fille est peut-être un peu naïve, si elle se fait tant avoir par des garçons mal intentionnés... Mais je suis sûre qu'elle finira par trouver !

Comment , en regardant une personne , peut-on dire qu'elle n'est

pas sérieuse ? ....

Elle a peut-être l'air un peu à côté de ses escarpins (tu vas même jusqu'à connaître la taille de ses talons, ça m'épate !).

Ta fille a-t-elle cherché un emploi pour lequel elle aurait plus de chances de se retrouver face à un homme, lors de l'entretien ? Juste pour voir le résultat...

J'y reviens une dernière fois après je laisse tomber parce que j'ai la nette impression que tu as des oeillères....

Je ne savais pas qu'avoir un BAC general était suspect

Pour moi c'est plutôt preuve de courage d'avoir repris ce parcours.

Et si à la place de ça elle etait restée 3 ans à vegeter ,

tu aurais dis quoi ?

Dis-moi, tu ne comprends que ce que tu veux comprendre? Ce n'est pas le Bac qui est suspect c'est l'incohérence de son parcours qui rend l'ensemble suspect, cela donne une forte impression d'instabilité!

Dans les salons elle s'y rendait à l'ouverture dés le mardi matin.

Le patron est là , mais l'apprenti(e) présent(e) ne veut pas le

déranger et propose de remettre le CV un peu plus tard.

Que veux tu qu'elle fasse ? Qu'elle hurle dans le salon ?

Non, non... A l'ouverture, il n'y a pas de clients donc les employeurs sont dispo... Je dis bien à l'ouverture et pas 20 minutes après... Et quand bien même ils ne seraient pas disponibles, on ne donne pas son C.V à n'importe qui... Il vaut mieux prendre un rendez-vous avec les employeurs afin de remettre son C.V!

Pourtant les CIO , pôle-emploi , mission local et autres structures

insistent sur le fait qu'il faut rappeler pour montrer qu'on veut le poste.

Alors faut savoir.

Heu... Je ne veux pas taper sur le pôle-emploi mais bon.... Tu sais quand on posssède sa propre affaire, on a souvent beaucoup, beaucoup mais vraiment beaucoup de boulot... Donc on n'iame pas trop être déranger pour savoir si un C.V est bien arrivé.... C'est le genre de truc qui énerve!!!!

Oui parce que ça ne vient jamais à l'esprit de qui que ce soit que parfois, la trésorerie est fragile, on manque de travail...

Il suffit d'être honnête et de le dire tout simplement.

Ben tient!!! Parce que tu connais beaucoup de gens qui ont des problèmes de fric passagers et qui s'en vantent sur tous les toits? Habituellement on est discret sur ce genre de chose... Et puis, je ne vois pas en quoi on devrait se justifier? Quand tu demandes des renseignements dans une boutique et que finalement tu n'achètes pas, tu te justifies à chaque fois? Non mais sérieusement, tu la prends pour quoi ta fille? Pour une princesse?

Tu ne la prendrais ni aujourd'hui ni plus tard , vu que tu trouves

son CV suspect , sans la connaître.

Ben ouai... Je sais je suis un pourri... C'est un discours que j'entends souvent. Bon en même temps, des demandes pour du boulot, on en a des tas donc on sélectionne... Pourquoi on sélectionne? Parce que j'ai une petite affaire en nom propre et que si je me casse la gueule, je paierai jusqu'au dernier centime de dette... ça c'est l'envers du décors des petits commerces....

"Ah non , une fille comme ça , ça va en boîte et ça ne sait pas

se lever le matin pour venir travailler"

Je peux vous dire que ma réaction a été vive !!

Bon ne cherche pas plus loin, j'ai trouvé la cause du problème. Un peu de modestie et de discrétion et tout devrait rentrer dans l'ordre... Dans ce genre de cas, il vaut mieux ne rien dire parce que dans les villes, le monde des commerçants est tout petit et ça parle!!!

Oui tu as sans doute raison.

Ma fille est vaniteuse , nulle , avec des références insuffisantes.

De plus , en la regardant de plus près , elle est plutôt laide.

Comment ai-je pu passer à côté de tout ça ?

Merci de nous avoir ouvert les yeux.

Vraiment.

Mais atterris mince!!! On ne va pas jusque là mais ta fille n'est pas parfaite!!! Or dans tes propos c'est ce que tu sous-entends!! Elle est belle, elle a eu du courage de reprendre ses études, son parcours scolaire est cohérent, elle est bien habillée, bien éduquée.. Parfaite quoi!!! Le problème c'est que si tu lui as bourré le crâne avec ça, elle aura du mal à trouver du boulot si elle prend un air hautain!!!

Bon moi je laisse tomber...