Le Malien est mort d'asphyxie «aiguë et massive»

bon..je me mêle, et pourtant, je n'en ai pas envie

mais je trouve qu'on parle un peu légèrement d'un homme

d'un homme qu'on ne connait pas, en plus

c'est vrai, il a été violent

c'est vrai aussi, les policiers font un métier difficile

ils ne peuvent pas tout prévoir

mais une vie, c'est une vie

on pourrait peut-être un peu mesurer les paroles

des deux côtés

non?

Ca y est, on va bientôt en arriver à la conclusion qu'il est plutôt normal d'abattre des voyous armés plutôt que de les arrêter et les emmener au poste. De mieux en mieux.

Récapitulons :

Un homme (noir, blanc, bleu ou vert, on s'en moque un peu), particulièrement violent, tentait de prendre la fuite en blessant des policiers à l'aide d'un...marteau.

Ces derniers tentent de maîtriser l'individu avec une arme non létale utilisée par plus d'une soixantaine de pays en tout légalité.

Simple légitime défense.

Un coup de marteau sur la tête peut tuer plus sûrement qu'une décharge de taser. Accident malencontreux, certes, mais accident tout de même.

bon..je me mêle, et pourtant, je n'en ai pas envie

mais je trouve qu'on parle un peu légèrement d'un homme

d'un homme qu'on ne connait pas, en plus

c'est vrai, il a été violent

c'est vrai aussi, les policiers font un métier difficile

ils ne peuvent pas tout prévoir

mais une vie, c'est une vie

on pourrait peut-être un peu mesurer les paroles

des deux côtés

non?

La vie d'un policier vaut-elle moins que celle d'un autre ?

Ca y est, on va bientôt en arriver à la conclusion qu'il est plutôt normal d'abattre des voyous armés plutôt que de les arrêter et les emmener au poste. De mieux en mieux.

On va peut être avant arriver à la conclusion que pour désarmer ce genre d'individu sans le blesser on a intérêt à prendre conseil auprès d'un grand spécialiste du terrain tel que toi

On va peut être avant arriver à la conclusion que pour désarmer ce genre d'individu sans le blesser on a intérêt à prendre conseil auprès d'un grand spécialiste du terrain tel que toi

Je ne fais que reprendre ce que tu as écris.

Et cette mort est en elle-même inacceptable et devrait amener à autre chose qu'un simple "il l'a cherché parce qu'il avait un marteau"...je pense que c'est un peu plus compliqué que cela!

"Tu penses", c'est à dire que tu n'est pas certain, ce qui est assez normal vu que tu ne peux pas connaitre la vérité puisque tu n'étais pas présent . Cette mort dont tu parles va justement amener une enquête, et tant que celle ci n'a pas abouti ça ne sert à rien d'avoir l'indignation sélective, surtout que tu admets toi même que c'est compliqué.

Voici ce qu'a déclaré Delanoé en demandant la suspension du taser, cela me semble assez raisonnable comme attitude, il va peut être te demander conseil pour que tu lui expliques ce qu'il serait bien de faire contre un type armé d'un marteau sans que cela puisse nuire à sa santé :""Et s'il est légitime que les forces de l'ordre puissent se protéger - ce monsieur était armé d'un marteau - encore faut-il qu'ils le fassent dans des conditions qui ne mettent pas en danger la vie des gens""

Ah oui au fait, pour quelqu'un comme toi qui demande aux autres de ne pas s'exprimer car ils ne connaissent rien à cette histoire. Je trouve que tu ne l'applique pas à toi même.

La vie d'un policier vaut-elle moins que celle d'un autre ?[/color]

non, certainement pas, Votre Altesse!

si un policier était mort, j'aurais dit la même chose

je trouve tout à fait normal qu'un policier use des moyens qu'on lui donne

si les moyens sont inadaptés, ce n'est pas sa faute

si les moyens ont des conséquences que le policier n'est pas en mesure de prévoir, parce qu'humainement il ne peut pas tout savoir et tout prévoir, les conséquences ne sont pas de sa faute

si on met à la disposition des policiers une arme qu'on suppose non léthale mais qui est adoptée sans souci de ses ravages possibles pour des raisons mercantiles, le policier n'en est pas responsable

ceci dit, j'ai posté parce que je trouve qu'on y va gaiement avec des infos dont on ne connait pas la véracité

et qu'un mort, c'est toujours un mort de trop

Je ne fais que reprendre ce que tu as écris.

Allez c'est reparti avec tes délires incompréhensibles, je répondais à ceci :"

il est plutôt normal d'abattre des voyous armés plutôt que de les arrêter et les emmener au poste

Alors maintenant il faudrait que tu mettes en avant l'endroit où j'ai écrit ce genre de chose, à moins que cela n'existe pas, auquel cas tu nous démontrerais une fois de plus que tu ne comprends rien aux débats auxquels tu participes, ce qui ne serait pas vraiment un scoop pour moi... pong

@ Pyrenne :

Me voici rassurée.

Récapitulons :

Un homme (noir, blanc, bleu ou vert, on s'en moque un peu), particulièrement violent, tentait de prendre la fuite en blessant des policiers à l'aide d'un...marteau.

Ces derniers tentent de maîtriser l'individu avec une arme non létale utilisée par plus d'une soixantaine de pays en tout légalité.

Simple légitime défense.

L'histoire ne s'arrête pas là.

L'individu maitrisé, les policiers entrent avec lui dans un ascenseur. Ils sont armés toujours de leur taser, ainsi que de gaz lacrymogène et de l'équipement réglementaire des forces de l'ordre, lui ne l'est plus.

Les policiers sont un groupe, l'homme arrêté est seul.

A la sortie de cette ascenseur, l'homme arrêté est mort par asphyxie.

Il est certes probable que l'homme s'est débattu encore une fois. Certes. Mais on ne peut le juger responsable d'avoir reçu du gaz lacrimogène à une dose mortelle.

Les policiers ne sont pas responsables non plus : le gaz lacrymogène n'est pas censé tuer.

Je trouve déplorable que personne ne se demande pour quelle raison cet individu avait affaire aux forces de l'ordre. Il avait peut-être volé des bonbons...

Allez c'est reparti avec tes délires incompréhensibles, je répondais à ceci :"

Alors maintenant il faudrait que tu mettes en avant l'endroit où j'ai écrit ce genre de chose, à moins que cela n'existe pas, auquel cas tu nous démontrerais une fois de plus que tu ne comprends rien aux débats auxquels tu participes, ce qui ne serait pas vraiment un scoop pour moi... pong

Allons ce n'est pas si compliquer que ça à comprendre, relis toi sur tes précédents messages. J'ai comme un pressentiment que tu trouve normal la mort de cet homme car il n'était pas facile à désarmer et qu'il était dangereux. Si ce n'est pas ce que tu voulais dire, sois plus explicite au moins.

Récapitulons :

Un homme (noir, blanc, bleu ou vert, on s'en moque un peu

Outre le baratin ridicule habituel (des hommes "verts" je vous demande un peu ?) il se trouve que beaucoup d'intervenants ne "se moquent" pas du fait que cet homme ne soit pas blanc.

Nous avons la preuve que le Taser a été mensongèrement présenté comme une arme non-mortelle.

Qui est responsable du résultat ? Celui qui a appuyé sur la détente du Taser ou celui qui lui a fait croire qu'aucune conséquence définitive ne pourrait en résulter ?

Nous avons la preuve que le Taser a été mensongèrement présenté comme une arme non-mortelle.

Euh, pour l'instant nous en savons rien.

Je ne vais pas reposter la même chose. Si tu remontes dans la discussion tu verras les références.

Oui le Taser a certainement tué aux états unis, oui mais en ce qui concerne la mort de cet homme originaire du Mali, nous ne le savons pas.

On va peut être avant arriver à la conclusion que pour désarmer ce genre d'individu sans le blesser on a intérêt à prendre conseil auprès d'un grand spécialiste du terrain tel que toi :D

dis donc tu es dans la supputation que cela devait être difficile...tu supputes donc tu n'en sais rien donc toi aussi tu avances sans savoir alors...bref les bons conseilleurs ne sont pas les bons payeurs... mais c'est normal puisque certains d'entre vous semblez plus aptes à dire sans savoir que les autres...qui trouvent juste inacceptable la mort d'un homme

Et sinon m'étonnerait que DELANOE me demande quoi que ce soit mais c'est ta façon de discréditer la parole de l'autre...que la tienne soit supérieure aux autres amen

Pour VALTESSE : on n'en sait rien puisqu'il n'a pas eu le temps d'être jugé...mais c'est logique il était coupable de vouloir tuer puisqu'il avait un marteau

Les policiers ne sont pas responsables non plus : le gaz lacrymogène n'est pas censé tuer.

Je trouve déplorable que personne ne se demande pour quelle raison cet individu avait à faire aux forces de l'ordre. Il avait peut-être volé des bonbons...

L'aspirine aussi n'est pas censé tuer ; pourtant, si l'on s'enfourne deux boites d'un coup, les conséquences sont mortelles.

Avec le gaz lacrymogène, c'est pareil ... (sauf que même un peu, ça ne fait pas du bien)

Allons ce n'est pas si compliquer que ça à comprendre, relis toi sur tes précédents messages. J'ai comme un pressentiment que tu trouve normal la mort de cet homme car il n'était pas facile à désarmer et qu'il était dangereux. Si ce n'est pas ce que tu voulais dire, sois plus explicite au moins.

Cite moi les messages où j'affirme que je trouve normal que cet homme soit mort, ça sera beaucoup plus efficace que tous tes pressentiments foireux.

Outre le baratin ridicule habituel (des hommes "verts" je vous demande un peu ?) il se trouve que beaucoup d'intervenants ne "se moquent" pas du fait que cet homme ne soit pas blanc.

Nous avons la preuve que le Taser a été mensongèrement présenté comme une arme non-mortelle.

Qui est responsable du résultat ? Celui qui a appuyé sur la détente du Taser ou celui qui lui a fait croire qu'aucune conséquence définitive ne pourrait en résulter ?

La vie d'un homme blanc vaut elle moins que celle d'un homme noir ?

Pour VALTESSE : on n'en sait rien puisqu'il n'a pas eu le temps d'être jugé...mais c'est logique il était coupable de vouloir tuer puisqu'il avait un marteau

Se faire pourchasser par des policiers avec un marteau dans la main, non, ce n'est guère courant...

Encore un innocent, assurément...

L'aspirine aussi n'est pas censé tuer ; pourtant, si l'on s'enfourne deux boites d'un coup, les conséquences sont mortelles.

Avec le gaz lacrymogène, c'est pareil ... (sauf que même un peu, ça ne fait pas du bien)

Tout médicament a des effets secondaires, en effet.

Mais si l'on veut éviter d'être gazé, on évite d'avoir affaire à la police...

dis donc tu es dans la supputation que cela devait être difficile...tu supputes donc tu n'en sais rien donc toi aussi tu avances sans savoir alors...bref les bons conseilleurs ne sont pas les bons payeurs... mais c'est normal puisque certains d'entre vous semblez plus aptes à dire sans savoir que les autres...qui trouvent juste inacceptable la mort d'un homme

Et sinon m'étonnerait que DELANOE me demande quoi que ce soit mais c'est ta façon de discréditer la parole de l'autre...que la tienne soit supérieure aux autres amen

Sauf que la supputation que tu m'attribues est juste une vanne, ma position en ce qui concerne ce fait divers est que je ne sais pas ce qui c'est passé exactement, et que je ne comprends pas comment on peut accuser sans savoir. Que la mort soit inacceptable c'est pas vraiment nouveau, et que des individus condamnent avant que la justice ait fait son boulot, c'est malheureusement courant aussi. Je ne défends pas les flics mais simplement le droit à pouvoir accepter que nous n'ayons pas assez d'éléments pour nous prononcer sur la culpabilité de ceux ci.