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israel terre promise des réfugiés africains


dihyia

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Membre, Posté(e)
dihyia Membre 9 023 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Si tu es prêt à travailler dur, tu seras accueilli convenablement là-bas» dit le bouche à oreille.

Peut-être pas toujours convenablement, mais certainement avec plus d'humanité qu'en égypte ou dans les pays du Golfe. Et ils le savent, sinon ils ne risqueraient pas leur vie pour pénétrer en Israël, ce pays que nombre d'antisionistes décrivent comme raciste et lieu d'apartheid. Les Africains préfèrent Israël aux pays arabes, comme les Roms préfèrent la France à la Roumanie. Car les demandeurs d'asile perçoivent l'état israélien comme un pays "riche", un pays "des droits de l'homme" en opposition au pays où ils se trouvent, pays « pauvre » et qui "opprime les migrants". Si leurs conditions de vie en Israël restent difficiles, elles restent bien meilleures qu'en égypte, où les Soudanais se font souvent insulter et battre dans la rue.

C'est le titre d'un article du Figaro (23 août) qui a éveillé mon attention : « Les larmes du Sinaï - Quelque 80 migrants africains ont été tués tués [par les égyptiens, NDLR] depuis trois ans en tentant de passer d'égypte en Israël. Une filière qui conjugue les dangers du désert, des passeurs et des gardes-frontières. » Cet article étant réservé aux abonnés, je n'ai pas pu le lire, et ce numéro du Figaro n'est plus dans les kiosques, mais j'ai trouvé des articles provenant du Monde (article réservé aux abonnés), de Libération ou de sites africains.

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Les Africains arrivent du Darfour, et d'autres régions du Soudan, du Congo, et d'autres zones de guerre, fuyant la famine, les persécutions religieuses ou ethniques, venant parfois de pays qui ne reconnaissent pas Israël ou qui y sont carrément hostiles. Réfugiés en Egypte, ils se plaignent des mauvaises conditions de vie, des discriminations, et de l'impossibilité de trouver du travail dans ce pays, ce qui les pousse à aller chercher une vie meilleure dans l'état juif.

« En décembre 2005, plusieurs milliers d'entre eux, qui campaient sur une place du Caire pour protester contre la décision du HCR de stopper les procédures d'installation dans des pays tiers, avaient été délogés par une violente opération de police, soldée par 27 morts, des centaines de blessés et autant d'arrestations. Depuis, pour fuir l'Egypte, ils sont prêts à prendre tous les risques. » écrit le journaliste du Monde

Et les risques, ils continuent de les prendre, car la police égyptienne tire à vue sur les migrants qui tentent de pénétrer illégalement en Israël lorsqu'ils refusent d'obtempérer aux sommations. Déjà 24 morts cette année. Amnesty International a d'ailleurs invité le gouvernement égyptien à ouvrir une enquête sur l'usage d'une force mortelle contre les immigrés clandestins.

D'après le Monde, en 2008, « l'antenne du Haut-Commissariat pour les réfugiés de Tel-Aviv recense environ 4 000 Erythréens [qui comme les Darfouris sont musulmans. Imagine-t-on des Juifs se réfugiant dans un pays arabe? NDLR] et 3 500 Soudanais. Jusque-là, la plupart d'entre eux vivaient au Caire : opposants au régime d'Asmara, qui fait peser sur l'Erythrée un socialisme autoritaire à la cubaine, ou rescapés du Soudan-Sud ou du Darfour, où les janjawids, miliciens à cheval à la solde de Khartoum, sèment la terreur. Le travail du photojournaliste Yonathan Weitzman, réalisé d'août 2006 à août 2008, restitue leur arrivée chaotique en Israël, du périlleux passage de la frontière à leur prise en charge par les autorités, qui hésitent entre détention, reconduite à la frontière ou permis de résidence temporaire. »

Actuellement, en Israël, on dénombre plus de 600 demandeurs d'asile par mois.

Israël n'a pas de politique claire en matière d'immigration ou d'asile. Si les autorités hésitent sur le sort à réserver à ces migrants, c'est que le pays ne dispose pas de législation en matière de droit d'asile. Il est donc urgent qu'il se dote de lois à cet effet.

Néanmoins, plusieurs municipalités permettent l'accès des demandeurs d'asile à certains services (telle la scolarisation des enfants), et des mesures gouvernementales donnent la possibilité de résider et travailler légalement dans le pays. Car nombre de décisions obéissent au devoir historico-religieux d'assister des réfugiés en détresse (souviens-toi que tu as été esclave en Egypte, récité chaque année durant le repas de la Pâque juive). C'est ce qui a conduit Israël à accorder un statut particulier aux Soudanais du Darfour. D'autres nationalités bénéficient également d'une assistance. Par exemple, sur les recommandations du HCR, le Ministère de l'Intérieur octroie à tout demandeur d'asile du Congo (RDC) un visa de séjour et de travail, renouvelable tous les six mois, quel que soit le motif de sa demande. De même, étant donné les graves violations des droits de l'homme en Erythrée et compte tenu de la politique égyptienne qui a rapatrié plusieurs centaines d'Erythréens vers leur pays, Israël a décidé d'attribuer à tous les citoyens érythréens des permis de séjour et de travail, renouvelables également tous les six mois. La majorité de demandeurs d'asile érythréens ont déserté l'armée obligatoire pour les hommes et les femmes alors que d'autres fuient des persécutions religieuses en tant que protestants.

Des députés du Shass (parti religieux Shass ultra-orthodoxe) au Conseil municipal de Tel-Aviv ont sommé le gouvernement d'expulser les immigrants clandestins, les « infiltrés », comme ils les appellent. Ils ont rencontré l'opposition d'une grande partie de la population ; même l'épouse du premier ministre Benjamin Netanyaou s'est prononcée contre l'expulsion des enfants.

Face au vide juridique, une partie de la société civile israélienne se mobilise pour la défense des droits des « réfugiés » africains. L'une de ces ONG israéliennes, le Centre de développement des réfugiés africains (ARDC) a été fondée en 2004 par des demandeurs d'asile et des citoyens israéliens.

Elle se définit comme «une organisation à but non- lucratif créée afin d'aider, d'appuyer et de responsabiliser les réfugiés et les demandeurs d'asile africains en Israël. L'ARDC vise à assurer l'accès aux services sociaux de base, faciliter l'intégration et promouvoir l'autosuffisance des individus. L'ARDC prône et défend les droits des réfugiés et demandeurs d'asile africains. Le centre se bat aussi pour une politique israélienne équitable et humaine. Le travail de l'ARDC comprend l'aide psychologique individuelle, l'aide humanitaire, l'éducation, le développement communautaire, la sensibilisation et les initiatives politiques. »

Les migrants n'ont peut-être pas trouvé un pays de lait et de miel, mais Israël leur apparaît un pays occidental, un pays européen, un pays d'assistance humanitaire et un pays de droits. Ils ne choisissent pas de s'établir dans d'autres pays voisins de l'égypte, ni la Jordanie, ni l'Arabie Saoudite pourtant si riche de son pétrole.

sce : n obs de 092010

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Membre+, Fervent utopiste, 38ans Posté(e)
mdr Membre+ 5 595 messages
38ans‚ Fervent utopiste,
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Si c'est un pays "crée pour recevoir la population juive de la planète" c'est un peu logique qu'il n'y ait pas de législation claire pour les autres migrants. Mais j'ai déjà vu un reportage avec de jeunes enfants (12/14 ans) originaires d'endroits différents au sort incertain juridiquement (risque(s) d'expulsion), n'ayant pas la nationalité israélienne, bien qu'ils aient déjà commencé leurs études là-bas (ils parlaient hébreu), donc si ce phénomène évolue dans ce sens il est évident qu'ils légifèreront à ce propos.

Au passage, peut-être hors-sujet, y'a-t-il des chrétiens et/ou musulmans là-bas ?

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Membre, 70ans Posté(e)
12ansdage Membre 1 227 messages
Baby Forumeur‚ 70ans‚
Posté(e)
Si tu es prêt à travailler dur, tu seras accueilli convenablement là-bas» dit le bouche à oreille.

Peut-être pas toujours convenablement, mais certainement avec plus d'humanité qu'en égypte ou dans les pays du Golfe. Et ils le savent, sinon ils ne risqueraient pas leur vie pour pénétrer en Israël, ce pays que nombre d'antisionistes décrivent comme raciste et lieu d'apartheid. Les Africains préfèrent Israël aux pays arabes, comme les Roms préfèrent la France à la Roumanie. Car les demandeurs d'asile perçoivent l'état israélien comme un pays "riche", un pays "des droits de l'homme" en opposition au pays où ils se trouvent, pays « pauvre » et qui "opprime les migrants". Si leurs conditions de vie en Israël restent difficiles, elles restent bien meilleures qu'en égypte, où les Soudanais se font souvent insulter et battre dans la rue.

C'est le titre d'un article du Figaro (23 août) qui a éveillé mon attention : « Les larmes du Sinaï - Quelque 80 migrants africains ont été tués tués [par les égyptiens, NDLR] depuis trois ans en tentant de passer d'égypte en Israël. Une filière qui conjugue les dangers du désert, des passeurs et des gardes-frontières. » Cet article étant réservé aux abonnés, je n'ai pas pu le lire, et ce numéro du Figaro n'est plus dans les kiosques, mais j'ai trouvé des articles provenant du Monde (article réservé aux abonnés), de Libération ou de sites africains.

Les Africains arrivent du Darfour, et d'autres régions du Soudan, du Congo, et d'autres zones de guerre, fuyant la famine, les persécutions religieuses ou ethniques, venant parfois de pays qui ne reconnaissent pas Israël ou qui y sont carrément hostiles. Réfugiés en Egypte, ils se plaignent des mauvaises conditions de vie, des discriminations, et de l'impossibilité de trouver du travail dans ce pays, ce qui les pousse à aller chercher une vie meilleure dans l'état juif.

« En décembre 2005, plusieurs milliers d'entre eux, qui campaient sur une place du Caire pour protester contre la décision du HCR de stopper les procédures d'installation dans des pays tiers, avaient été délogés par une violente opération de police, soldée par 27 morts, des centaines de blessés et autant d'arrestations. Depuis, pour fuir l'Egypte, ils sont prêts à prendre tous les risques. » écrit le journaliste du Monde

Et les risques, ils continuent de les prendre, car la police égyptienne tire à vue sur les migrants qui tentent de pénétrer illégalement en Israël lorsqu'ils refusent d'obtempérer aux sommations. Déjà 24 morts cette année. Amnesty International a d'ailleurs invité le gouvernement égyptien à ouvrir une enquête sur l'usage d'une force mortelle contre les immigrés clandestins.

D'après le Monde, en 2008, « l'antenne du Haut-Commissariat pour les réfugiés de Tel-Aviv recense environ 4 000 Erythréens [qui comme les Darfouris sont musulmans. Imagine-t-on des Juifs se réfugiant dans un pays arabe? NDLR] et 3 500 Soudanais. Jusque-là, la plupart d'entre eux vivaient au Caire : opposants au régime d'Asmara, qui fait peser sur l'Erythrée un socialisme autoritaire à la cubaine, ou rescapés du Soudan-Sud ou du Darfour, où les janjawids, miliciens à cheval à la solde de Khartoum, sèment la terreur. Le travail du photojournaliste Yonathan Weitzman, réalisé d'août 2006 à août 2008, restitue leur arrivée chaotique en Israël, du périlleux passage de la frontière à leur prise en charge par les autorités, qui hésitent entre détention, reconduite à la frontière ou permis de résidence temporaire. »

Actuellement, en Israël, on dénombre plus de 600 demandeurs d'asile par mois.

Israël n'a pas de politique claire en matière d'immigration ou d'asile. Si les autorités hésitent sur le sort à réserver à ces migrants, c'est que le pays ne dispose pas de législation en matière de droit d'asile. Il est donc urgent qu'il se dote de lois à cet effet.

Néanmoins, plusieurs municipalités permettent l'accès des demandeurs d'asile à certains services (telle la scolarisation des enfants), et des mesures gouvernementales donnent la possibilité de résider et travailler légalement dans le pays. Car nombre de décisions obéissent au devoir historico-religieux d'assister des réfugiés en détresse (souviens-toi que tu as été esclave en Egypte, récité chaque année durant le repas de la Pâque juive). C'est ce qui a conduit Israël à accorder un statut particulier aux Soudanais du Darfour. D'autres nationalités bénéficient également d'une assistance. Par exemple, sur les recommandations du HCR, le Ministère de l'Intérieur octroie à tout demandeur d'asile du Congo (RDC) un visa de séjour et de travail, renouvelable tous les six mois, quel que soit le motif de sa demande. De même, étant donné les graves violations des droits de l'homme en Erythrée et compte tenu de la politique égyptienne qui a rapatrié plusieurs centaines d'Erythréens vers leur pays, Israël a décidé d'attribuer à tous les citoyens érythréens des permis de séjour et de travail, renouvelables également tous les six mois. La majorité de demandeurs d'asile érythréens ont déserté l'armée obligatoire pour les hommes et les femmes alors que d'autres fuient des persécutions religieuses en tant que protestants.

Des députés du Shass (parti religieux Shass ultra-orthodoxe) au Conseil municipal de Tel-Aviv ont sommé le gouvernement d'expulser les immigrants clandestins, les « infiltrés », comme ils les appellent. Ils ont rencontré l'opposition d'une grande partie de la population ; même l'épouse du premier ministre Benjamin Netanyaou s'est prononcée contre l'expulsion des enfants.

Face au vide juridique, une partie de la société civile israélienne se mobilise pour la défense des droits des « réfugiés » africains. L'une de ces ONG israéliennes, le Centre de développement des réfugiés africains (ARDC) a été fondée en 2004 par des demandeurs d'asile et des citoyens israéliens.

Elle se définit comme «une organisation à but non- lucratif créée afin d'aider, d'appuyer et de responsabiliser les réfugiés et les demandeurs d'asile africains en Israël. L'ARDC vise à assurer l'accès aux services sociaux de base, faciliter l'intégration et promouvoir l'autosuffisance des individus. L'ARDC prône et défend les droits des réfugiés et demandeurs d'asile africains. Le centre se bat aussi pour une politique israélienne équitable et humaine. Le travail de l'ARDC comprend l'aide psychologique individuelle, l'aide humanitaire, l'éducation, le développement communautaire, la sensibilisation et les initiatives politiques. »

Les migrants n'ont peut-être pas trouvé un pays de lait et de miel, mais Israël leur apparaît un pays occidental, un pays européen, un pays d'assistance humanitaire et un pays de droits. Ils ne choisissent pas de s'établir dans d'autres pays voisins de l'égypte, ni la Jordanie, ni l'Arabie Saoudite pourtant si riche de son pétrole.

sce : n obs de 092010

Cela ne change rien aux faits. Les sionistes appliquent une doctrine d'apartheid vis à vis de ceux qui étaient là avant eux, c'est à dire les palestiniens.

Leur politique est violente, humiliante, c'est une politique d'exclusion, d'interdits, de captation (eau, terres arables).

Qu'il y ait des israeliens qui ont de la compassion et veulent la paix, je n'en disconvient pas et ce malgré leur double langage, mais alors qu'ils se battent pour une palestine humaine, laïque et républicaine, non confessionnelle et débarrasée de cette gangue sioniste.

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Membre, Posté(e)
dihyia Membre 9 023 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Si c'est un pays "crée pour recevoir la population juive de la planète" c'est un peu logique qu'il n'y ait pas de législation claire pour les autres migrants. Mais j'ai déjà vu un reportage avec de jeunes enfants (12/14 ans) originaires d'endroits différents au sort incertain juridiquement (risque(s) d'expulsion), n'ayant pas la nationalité israélienne, bien qu'ils aient déjà commencé leurs études là-bas (ils parlaient hébreu), donc si ce phénomène évolue dans ce sens il est évident qu'ils légifèreront à ce propos.

Au passage, peut-être hors-sujet, y'a-t-il des chrétiens et/ou musulmans là-bas ?

oui il y a des chrétiens en israel. la plus grande communauté vit à nazareth - il y en a aussi à haifa et en galilée. il y a des chrétiens arabes et des chrétiens non arabes comme ceux qui viennent d'urss.

oui, il y a des musulmans en israel. les Musulmans d'Israël sont concentrés au Nord du pays : 52% d'entre eux vivent à Haïfa et en Galilée. Les autres vivent à Jérusalem (21%), dans le Centre (13%) et dans le Sud (14%).

la ville de jérusalem ouest et est, est la ville la plus peuplée d'arabes.

les chrétiens et les musulmans célèbrent leurs fêtes comme ils se doit.

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Membre, Posté(e)
dihyia Membre 9 023 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Cela ne change rien aux faits. Les sionistes appliquent une doctrine d'apartheid vis à vis de ceux qui étaient là avant eux, c'est à dire les palestiniens.

Leur politique est violente, humiliante, c'est une politique d'exclusion, d'interdits, de captation (eau, terres arables).

Qu'il y ait des israeliens qui ont de la compassion et veulent la paix, je n'en disconvient pas et ce malgré leur double langage, mais alors qu'ils se battent pour une palestine humaine, laïque et républicaine, non confessionnelle et débarrasée de cette gangue sioniste.

tu sais, chacun pense ce qu'il veut d'israel, des sionistes et des juifs en général. en bien en mal peu importe. ce n'est ni toi ni moi, qui sommes ds le monde virtuel, qui allons refaire le monde.

mais on peut discuter en toute quiétude de ce qui se passe ici et là sans vociférer ni s'énerver.

ds ce sujet il n'est pas question des palestiniens alors s'il te plaît ne dévie pas encore une fois sur le conflit comme il est fait fois chaque fois que l'on aborde un sujet sur le moyen orient, sur les religions ou même le nucléaire ou le nez d'un juif.

la plupart pour ne pas dire la totalité des réfugiés africains accueillis en israel sont musulmans.

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Membre, 70ans Posté(e)
12ansdage Membre 1 227 messages
Baby Forumeur‚ 70ans‚
Posté(e)

Vociférer veut dire crier n'importe quoi.

D'abord je ne crie pas, deux, j'engage une réflexion par rapport à votre post.

Hors sujet : Je remarque, encore une fois une volonté d'amalgame entre sionisme, Israël et religion juive. Si le sionisme est une doctrine juive à l'origine d'Israël, tous les juifs ne sont pas sionistes comme tous les chrétiens ne sont pas des socialistes ou des Frontistes (la comparaison est voulue).

Fin du hors sujet

Pour revenir au sujet, mon post fait remarquer qu'il y a deux poids, deux mesures. Pourquoi les israéliens ne montrent pas autant de compassion vis-à-vis des autochtones, des palestiniens, ceux qui étaient là avant eux. C'est en cela que mon post est dans le sujet.

Si c'est pour répondre à votre post en disant : "Oh c'est bien ! Sont gentils les israeliens ! Regarde, ils accueillent des noirs ! et musulmans en plus ! mais y-a des méchants rabbins qui sont contre !" faut pas compter sur moi.

La poudre aux yeux, peut me chaut. Ils sont dans une logique de remontée d'image nécessaire après les horreurs de Gaza.

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Membre, Posté(e)
dihyia Membre 9 023 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

nous allons finir par devier je le sens parce que je suis obligée de protester : les palestiniens n'étaient pas là avant les juifs sionistes ou pas.

le conflit n'a rien à voir avec la volonté humanitaire d'israel envers les africains. ils sont rejettés, tués parfois par les egyptiens. israel ne peut les laisser crever aux frontières ou ds le désert du sinaï.

entre le palestinien qui rêve de tuer un israélien et l'africain qui rêve d'échapper à la barbarie ds son pays, pour moi ya pas photo.

que les palestiniens arrêtent de suivre le hamas comme des moutons, deviennent pacifiques envers leur voisins juifs, et entre eux, puisque le hamas torturent les gars du fatah, et après on en reparlera.

si tu lis l'article en entier, tu vois mais tu n'en parleras pas, que les africains réfugiés ne s'adressent pas à leurs frères, les pays arabes, mais à israel parce que ils savent qu'ils ne seront pas refoulés.

et les pays arabes soit disant frères ne lèvent pas le petit doigt pour les réfugiés. belle solidarité tout aussi belle pour leurs frères palestiniens.

sais-tu ds la même optique mais tu nieras, que les arabes isréliens ne veulent pas perdrent leur nationalité isrélienne parce que a partir du moment où ils redeviendront palestiniens, terminé le social !

je n'aurais peut être pas dû employer le mot vociférer quoique que... mais j'aurais dû employer le mot agressivité. parce que dès qu'on aborde des sujets sur cette contrée du monde, sur israel, sur les arabes, il y a tjrs de l'agressivité ds l'élaboration des phrases.

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Membre, Posté(e)
dihyia Membre 9 023 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

j'ai oublié : vociférer ne veut pas dire crier pour dire n'importe quoi mais crier pour manifester son mécontentement !

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Membre, Posté(e)
Plan-B Membre 70 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Vociférer veut dire crier n'importe quoi.

D'abord je ne crie pas, deux, j'engage une réflexion par rapport à votre post.

Hors sujet : Je remarque, encore une fois une volonté d'amalgame entre sionisme, Israël et religion juive. Si le sionisme est une doctrine juive à l'origine d'Israël, tous les juifs ne sont pas sionistes comme tous les chrétiens ne sont pas des socialistes ou des Frontistes (la comparaison est voulue).

Fin du hors sujet

Pour revenir au sujet, mon post fait remarquer qu'il y a deux poids, deux mesures. Pourquoi les israéliens ne montrent pas autant de compassion vis-à-vis des autochtones, des palestiniens, ceux qui étaient là avant eux. C'est en cela que mon post est dans le sujet.

Si c'est pour répondre à votre post en disant : "Oh c'est bien ! Sont gentils les israeliens ! Regarde, ils accueillent des noirs ! et musulmans en plus ! mais y-a des méchants rabbins qui sont contre !" faut pas compter sur moi.

La poudre aux yeux, peut me chaut. Ils sont dans une logique de remontée d'image nécessaire après les horreurs de Gaza.

Il y a des chrétiens sionistes aussi.

ce n'est pas le fait de juifs seulement.

Israël n'a pas besoin de redorer son blason par rapport à telle ou telle ethnie, puisqu'il y a des juifs éthiopiens, malgaches, afghans, ouzbeks....

Il y a des gens dévoués, des psychologues, des masseurs, des bénévoles qui n'ont pas besoin de caméras pour donner de leur temps.

Il faut arrêter de se monter la tête avec les auteurs du début ou milieu du XXème siècle, ce n'est plus du tout en phase avec Israël, comment on peut montrer de la compassion envers des terroristes ?

Jusqu'à présent ils n'ont fait aucun effort pour arriver à un compromis raisonnable, aucun !

La moindre des choses est au moins de faire une trêve pendant les négociations entre les 2 parties, ils ne sont même pas capables de ça. (voir les dernières négociations, attentats, roquettes...).

Bref, ces gens-là ont vraiment besoin d'aide, ce qui n'est pas le cas des palestiniens, qui ont un taux d'obésité supérieur à certains pays de l'Est, un niveau de vie supérieur aux turcs et hongrois, des palaces, des casinos, des plages, ports, magasins...compassion de quoi ? de prendre de l'argent destiné aux vrais pauvres ?

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dihyia Membre 9 023 messages
Baby Forumeur‚
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tiens toi au courant, suis l'actualité, ça évolue avec le temps. quand on est pas préparé à cet afflux, faut s'adapter et pour cela il faut du temps !

look :

c'est daté du 10/11/2010

Un nombre record de réfugiés africains est entré illégalement en Israël par la frontière égyptienne cette année, a rapporté lundi le quotidien local Yediot Ahronot.

Au total, 11.000 Africains espérant se voir accorder l'asile politique en Israël ont été enregistrés par les autorités de l' immigration depuis janvier, soit une augmentation de 200% depuis 2009.

Ces réfugiés résident et travaillent actuellement dans le pays ; cette situation est régie par les accords internationaux signés par Israël qui l'engagent juridiquement à accueillir les réfugiés de guerre.

D'après les données publiées lundi par la Israeli Immigration Authority (IIA), 700 réfugiés sont entrés dans le pays par sa frontière sud depuis le début du mois, dont 300, originaires de l' Erythrée, du Soudan et du Nigeria, ont été arrêtés par l'armée ce week-end.

L'IIA a expliqué que si le flux actuel de réfugiés continue, 5. 000 personnes supplémentaires entreront dans le pays d'ici la fin de l'année. Ces chiffres sont inférieurs au nombre de réfugiés résidant actuellement en Israël et ne prennent pas en considération ceux qui passent la frontière sans être aperçus.

"Nous n'essayons pas de faire peur, mais de présenter à la population les chiffres réels afin qu'elle comprenne ce dont nous nous occupons", a déclaré un officiel de l'IIA.

Les réfugiés qui atteignent Israël se voient accorder la liberté de résider dans le pays jusqu'à ce que leur demande d' asile politique soit accordée ou refusée. Ils préfèrent passer ce temps à travailler à Tel Aviv et dans les villes situées près de la frontière sud.

La ville d'Eilat, ville la plus au sud du pays, accueille actuellement 6.000 réfugiés.

D'après le maire de la ville, Israël se dirige tout droit vers une "catastrophe démographique", appelant les décideurs à agir rapidement en construisant une barrière le long de la frontière israélo-égyptienne.

Au total, 200.000 à 250.000 réfugiés vivent actuellement en Israël.

Source: xinhua (c'est pas juif ça)

non israel ne traite pas ses réfugiés comme des chiens errants.

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Membre, Posté(e)
dihyia Membre 9 023 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

encore ?

parce que il me semble bien que bcp de gens sont partiaux quant à leurs pensées vis à vis d'israel. sionistes ou pas, il y a du bon et du mauvais ds ce pays comme partout ailleurs.

ensuite, quand on se bouche les yeux et les oreilles et qu'on ne veut entendre et voir que ce que l'on veut bien, on demeure ignorant de ce qui se passe à côté.

et israel accueille de la même façon musulmans et non musulmans.

le conflit mis à part, c'est un brave petit peuple qui a toute mon admiration.

pour avancer, les pays arabes feraient bien de prendre modèle sur lui au lieu d'enfermer les populations ds un carcan dominateur, pour rester au pouvoir.

il faut éduquer les populations, les instruire, en faire des mèdecins, des chercheurs, des scientifiques de tous bords, des ingénieurs. où sont ils ds les pays arabes ?

26 10 2010 java script:toggleSidebars();java script:togglePost(2381); darfour1.bmp " />Ils ont traversés tout le désert à pied. Sans eau. Sans nourriture. Sans argent. Leur but ? Vivre dans le seul pays qui pourra les accepter.

Malgré la construction d'une clôture le long de la frontière Israélo-Egyptienne, les réfugiés africains continuent d'affluer en Israël. Selon le Ministre de la défense Ehud Barak: ¿un grand nombre de femmes et d'enfants sont parmi eux¿.

Quelque 10000 réfugiés africains entrent en Israël à travers le Sinaï chaque année. Pour la plupart, ce sont de jeunes érythréens ou des soudanais du Darfour.

Cette migration remonte à décembre 2005 lorsque la police égyptienne a violemment réprimé une manifestation de réfugiés africains au Caire, faisant au moins vingt-sept morts. Du jour au lendemain, des centaines de familles qui vivaient péniblement en égypte ont décidé de fuir, de traverser le Sinaï, au risque de leur vie. Israël est devenu une « Terre promise ».

Aujourd'hui, on compte environ 7000 Soudanais résidant en Israël dont 3500 sont des Soudanais musulmans, venant pour la plupart du Darfour. Un pourcentage significatif de ceux-ci ont reçu l'asile politique temporaire.

Si Israël n'accorde pas la même protection ou une protection similaire aux 2500 Soudanais Chrétiens, ils seront obligés de rentrer aussitôt chez eux et ils seront soit exécutés, soit jetés en prison jusqu'à la fin de leur vie.

Ces Chrétiens ont fui leur patrie à travers l'Egypte, échappant à une islamisation forcée et à un probable esclavage. Les crimes contre l'humanité ont une très longue histoire au Soudan. On oublie que les Chrétiens du Soudan méridional ont subi pendant de très longues années les atrocités du régime central, bien plus que le Darfour.

Entre 1955 et 1972, le régime musulman de Khartoum a assassiné plus 1,5 million de chrétiens. Entre 1983 et 2005, 2 millions de plus ont subi le même sort. Et au moins 100 000 enfants ont été emmenés au Nord pour devenir les esclaves des Musulmans, alors que 7 millions de Soudanais sont partis se sauver dans des camps de réfugiés.

Rare les pays, comme Israël, qui ont alerté le public au sujet des Soudanais dont le propre gouvernement les assassine en masse et procède à du nettoyage ethnique. Quelques 20 organisations juives se sont jointes à la coalition «Save Darfur», aux côtés d'autres communautés religieuses et groupes de droits civils américains.

Israël, est seul pays du monde à recueillir les réfugiés soudanais. Israël est toujours le premier pays à venir en aide aux pays en souffrance et dans des cas graves ou la population est dépassée par la misère et la violence. Israël est un pays exemplaire en secourant aidant, opérant, en sauvant des humains quelle que soit leur race et leur religion.

Ftouh Souhail, Tunis

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hamid76 Membre 190 messages
Baby Forumeur‚
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Combiens d'immigre africains en Egipte vis a vis ceux en Israel. c'est incomparable.

Il y a des africians qui toruve la mort sur les cotes yemenites; serte il n y a pas de paradis la ba.

Doc c'est pas par un simple reportage que vous pouver demontrer qu'Israel n'est pas rasiste.

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dihyia Membre 9 023 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

qui a parlé de racisme ds ce topic si ce n'est toi.

je n'ai ps posté ce topic pour démontrer qu'israel n'est pas raciste, ce n'est pas du tout le but. mais tu interprêtes comme tu veux comme d'habitude !

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VIP, 42ans Posté(e)
Yiauthli VIP 4 197 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
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Israël a toujours accueilli les populations victimes de violences d'origine éthnique. C'est considéré comme un devoir et une fierté.

Mais comme en France, si les populations sont accueillies, elles n'en restent pas moins des populations défavorisées sur place. Comme en France, quand on ne parle pas, ou très mal, la langue du pays, quand on a une autre culture et que l'on n'a pas été éduqué à s'insérer dans une société libérale, on se retrouve sans emploi, à vivre dans des logements vétustes, et dans des situations précaires...

Israël n'est ni un eldorado, ni un monstre, c'est, au même titre que la France, une terre d'asile.

Les raisons politiques qui motivent l'accueil des étrangers ne sont pas pour autant complètement pures. Il s'agit, bien sûr, et depuis toujours, de croître plus rapidement que ses voisins, et d'occuper les terres.

Dihyia, parler de "brave petit peuple"... Je ne sais pas si c'est aproprié. Si le pays est petit par sa taille, l'Etat est loin de l'être. Et dire que les pays arabes feraient bien de prendre exemple alors que 90% de la population des Emirats est étrangère, cela me semble une grossière erreur liée à une méconnaissance de la situation géopolitique locale.

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Membre, 65ans Posté(e)
pascale60 Membre 388 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
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la ville de jérusalem ouest et est, est la ville la plus peuplée d'arabes.

Faux, Jérusalem ouest est très peu peuplé d arabes

Jérusalem est, oui, normal, c est territoire occupé. Mais la politique est d y installer un maximum de juifs.

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Membre, 52ans Posté(e)
ELKHAYATI Membre 1 059 messages
Baby Forumeur‚ 52ans‚
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encore ?

parce que il me semble bien que bcp de gens sont partiaux quant à leurs pensées vis à vis d'israel. sionistes ou pas, il y a du bon et du mauvais ds ce pays comme partout ailleurs.

je suis d'accord mais pour ce qui est des refugiés,l'etat israelien est loin de pretendre a la palme du meilleur acceuillant.

17.11.2010;Le 1er août dernier, le gouvernement a tranché : seuls pourront échapper aux charters de l'expulsion les enfants remplissant cinq critères stricts : vivre en Israël depuis au moins cinq ans, parler parfaitement hébreu, être scolarisé en CP ou dans une classe supérieure, avoir des parents entrés légalement sur le territoire. Ce dernier critère a fait l'effet d'une claque à la communauté africaine, la grande oubliée de cette campagne de régularisation. Elle forme l'immense majorité des demandeurs d'asile, soit 19 000 personnes ¿Soudanais, Erythréens, Mauritaniens, Congolais - arrivées pour la plupart illégalement sur le territoire après une marche harassante dans le Sinaï égyptien jusqu'aux barbelés israéliens. « La plupart des familles africaines n'ont même pas tenté de remplir des dossiers auprès du ministère car elles savent que c'est perdu d'avance », se désole Sigal Rozen à la tête de la Hotline d'entraide pour les travailleurs étrangers

source http://www.afrik.com/article21285.html

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VIP, 42ans Posté(e)
Yiauthli VIP 4 197 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)

Sur le sujet, quoique pas exactement mais presque, vous pouvez voir l'excellent film "James à Jérusalem". :yahoo:

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Membre, Posté(e)
dihyia Membre 9 023 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
je suis d'accord mais pour ce qui est des refugiés,l'etat israelien est loin de pretendre a la palme du meilleur acceuillant.

17.11.2010;Le 1er août dernier, le gouvernement a tranché : seuls pourront échapper aux charters de l'expulsion les enfants remplissant cinq critères stricts : vivre en Israël depuis au moins cinq ans, parler parfaitement hébreu, être scolarisé en CP ou dans une classe supérieure, avoir des parents entrés légalement sur le territoire. Ce dernier critère a fait l'effet d'une claque à la communauté africaine, la grande oubliée de cette campagne de régularisation. Elle forme l'immense majorité des demandeurs d'asile, soit 19 000 personnes ¿Soudanais, Erythréens, Mauritaniens, Congolais - arrivées pour la plupart illégalement sur le territoire après une marche harassante dans le Sinaï égyptien jusqu'aux barbelés israéliens. « La plupart des familles africaines n'ont même pas tenté de remplir des dossiers auprès du ministère car elles savent que c'est perdu d'avance », se désole Sigal Rozen à la tête de la Hotline d'entraide pour les travailleurs étrangers

source http://www.afrik.com/article21285.html

en israel chacun dit "la sienne" je veux dire, chacun s'exprime librement et donne sa version. bien sûr lorsque il y a une arrivée massive de réfugiés, il faut à un moment ou à un autre faire quelque chose pour endiguer le flot ou le restreindre sinon cela ne s'arrête jamais et les israéliens alors seront submergés. le pays n'est pas si grand.

et comme en france, les réfugiés ne sont pas les mieux traités à cause de la langue, de l'instruction + ou - manquante, etc...

et puis, j'ajoute qu'on ne peut pas mettre sur un pied d'égalité, les gens qui arrivent sans formation avec les autochnones. comme dans n'importe quels pays !

Sur le sujet, quoique pas exactement mais presque, vous pouvez voir l'excellent film "James à Jérusalem". :yahoo:

hélas, on peut penser que des employeurs pourvoyeurs de main d'oeuvre clandestine utilisent les réfugiés, comme en france et ailleurs. je ne crois pas avoir mentionné qu'israel se conduit en tout point comme un saint :rtfm:

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Membre, Posté(e)
dihyia Membre 9 023 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Israël a toujours accueilli les populations victimes de violences d'origine éthnique. C'est considéré comme un devoir et une fierté.

Mais comme en France, si les populations sont accueillies, elles n'en restent pas moins des populations défavorisées sur place. Comme en France, quand on ne parle pas, ou très mal, la langue du pays, quand on a une autre culture et que l'on n'a pas été éduqué à s'insérer dans une société libérale, on se retrouve sans emploi, à vivre dans des logements vétustes, et dans des situations précaires...

Israël n'est ni un eldorado, ni un monstre, c'est, au même titre que la France, une terre d'asile.

Les raisons politiques qui motivent l'accueil des étrangers ne sont pas pour autant complètement pures. Il s'agit, bien sûr, et depuis toujours, de croître plus rapidement que ses voisins, et d'occuper les terres.

Dihyia, parler de "brave petit peuple"... Je ne sais pas si c'est aproprié. Si le pays est petit par sa taille, l'Etat est loin de l'être. Et dire que les pays arabes feraient bien de prendre exemple alors que 90% de la population des Emirats est étrangère, cela me semble une grossière erreur liée à une méconnaissance de la situation géopolitique locale.

ok pour tout, sauf "le petit peuple" je parle du peuple pas du gouvernement et je crois qu'on peut dire que les isréliens sont un petit peuple bien courageux.

parce que vivre avec l'épée de damoclès au-dessus de sa tête en permanence, il faut du courage ! (je parle tjrs du peuple)

pr les pays arabes, tu n'as pas lu mon message jusqu'à la fin ? je parle de l'éducation, de l'instruction : combien de découvertes scientifiques médicales par ex, arabes ? combien de mises au point technologiques arabes ? combien d'étudiants ds les universités, grandes écoles, etc.. me suis-tu ?

combien d'illétrés ds les pays arabes ?

combien d'illétrés chez les juifs ?

vois-tu ?

ça m'énerve de voir l'état intellectuel des peuples arabes avec le potentiel humain qu'ils ont, les pétros dollars qu'ils ont et tutti cuanti ! je voudrais les voir avancer autrement que dans la guérilla, les attentats, les armes et encore plus d'armes ! tu me suis tjrs ?

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