Hallal, casher, même abattage, même horreur

Qui est ce qui l'a dit?? quelqun qui lui même crois que le porc est bon??

Je sais pas je n'ai pas chercher à savoir et pour cause, les gouts culinaires de l'expérimentateur ne change pas les donner de l'expérience qui je le rapelle sont : tu racontes que des conneries la viande des animaux assomer est de bonne qualité .

Douleureuse?? douleureuse pour quelqun qui ne crois pas en dieu oui, mais pour les croyant et les animaux qui sont considérés eux aussi croyant par l'islam, la vie n'est pas douleureuse car dieu va les recompensé tous pour avoir rempli leur rôle.

Tu as dit que leurs rôle était de se faire manger pas de ne pas se faire assomer .

qui?? tu crois en dieu maintenant??

Tout ce que je sais c'est que toi tu n'es pas un serviteur d'Allah mais un serviteur des hommes, Allah comme en témoigne son prophète dit de ne pas faire souffrire les animaux et par conséquent de les assomer avant de les tuer, toi tu préfères écouter des hommes qui te disent de ne pas les assomer avant de les tuer, c'est ton choix mais ne te prétend plus serviteur de Dieu .

Tu l'as dit 100 fois, et je tes répondu 100 fois, que concernant la religion seul l'avis d'un scientifique et imam certifié sera valable pour nous.

Mais aucuns scientifiques musulmans ou imams ne voudront mettre en question leur religion car ils sont trop peur que toute leur croyance était fausse !!!

Et si ça arrive, comment réagirez-vous ?!

Je sais pas je n'ai pas chercher à savoir et pour cause, les gouts culinaires de l'expérimentateur ne change pas les donner de l'expérience qui je le rapelle sont : tu racontes que des conneries la viande des animaux assomer est de bonne qualité

Bonne apétit pour moi je ne suis pas spécialiste en biologie et les spécialistes musulman n'ont pas encore donner leur avis sur la viande des animaux assomer donc pour moi ce n'est pas halal

Tu as dit que leurs rôle était de se faire manger pas de ne pas se faire assomer .

En islam tuer un animal sans aucune bonne raison = l'enfer et vu que la viande des animaux assomer n'est pas certifié halal pour le moment, alors persone ne va la manger, d'où le faites qu'on ne poura pas assomer animal car pour le moment nous avons aucune raison de l'assomer.

Tout ce que je sais c'est que toi tu n'es pas un serviteur d'Allah mais un serviteur des hommes, Allah comme en témoigne son prophète dit de ne pas faire souffrire les animaux et par conséquent de les assomer avant de les tuer, toi tu préfères écouter des hommes qui te disent de ne pas les assomer avant de les tuer, c'est ton choix mais ne te prétend plus serviteur de Dieu .

Oui j'écoute les hommes car Allah nous dit d'écouté nos savant calé dans un domaine quand nous sommes face à une situation nouvelle. assomer une bête est une situation nouvelle et il me faut l'avis d'un scientifique musulman, le jours où la viande des animaux assomer sera certifié halal et reconu par le monde musulman je vais la manger

Mais aucuns scientifiques musulmans ou imams ne voudront mettre en question leur religion car ils sont trop peur que toute leur croyance était fausse !!!

Et si ça arrive, comment réagirez-vous ?!

tu te trompe, le hadit dit: si un savant musulman cherche "honêtement" et qu'il trouve la bonne solution dieu va lui donner 2 récompense, et s'il tombe sur la mauvaise solution dieu va lui donner quand même une récompense.

Alors peur de quoi?? d'avoir une récompense??

Sinon si nos spécialiste certifié, déclarent la viande des animaux assomer halal, je vais la manger à condition que ce sois reconu par le monde musulman.

Bonne apétit pour moi je ne suis pas spécialiste en biologie et les spécialistes musulman n'ont pas encore donner leur avis sur la viande des animaux assomer donc pour moi ce n'est pas halal

Et les spécialistes en biologie ont conclu que la viande des animaux assomer est de bonne qualité .

Oui j'écoute les hommes car Allah nous dit d'écouté nos savant calé dans un domaine quand nous sommes face à une situation nouvelle.

Ce que tu ne fait pas puisque tu n'écoutes pas l'avis des spécialistes en biologie qui te dise que la viande des animaux assomer est de bonne qualité .

assomer une bête est une situation nouvelle et il me faut l'avis d'un scientifique musulman

L'avis d'un musulman pas d'un scientifique, l'avis du scientifique a déja était donner et tu choisis de ne pas l'écouter et donc d'aller pour la deuxième fois consécutive contre la volonté d'Allah qui te dit d'écouté les savant calé dans un domaine, de plus la situation n'est pas nouvelle et tes spécialistes musulmans n'ont toujours pas bouger autrement dit il n'en ont pas grand chose à foutre du bien être animal ce qui va à l'encontre d'Allah encore une fois .

La science dit que les animaux souffres moins quand ont les assomes et que la viande est de bonne qualité, la religion dit qu'il faut évité la souffrance animal, voila les faits , toi tu ne fait que montrer que tu n'es pas un serviteur d'Allah en n'évitant pas les souffrances des animaux .

le jours où la viande des animaux assomer sera certifié halal et reconu par le monde musulman je vais la manger :D

Et se sera trop tard car tu as deja consommé de la viande d'animaux dont les souffrances aurait pu être évité ce qui va à l'encontre de ce qu'a dit Allah parce que tu as décider de ne pas réflechire .

Et se sera trop tard car tu as deja consommé de la viande d'animaux dont les souffrances aurait pu être évité ce qui va à l'encontre de ce qu'a dit Allah parce que tu as décider de ne pas réflechire .

Et les spécialistes en biologie ont conclu que la viande des animaux assomer est de bonne qualité .

Ce que tu ne fait pas puisque tu n'écoutes pas l'avis des spécialistes en biologie qui te dise que la viande des animaux assomer est de bonne qualité .

L'avis d'un musulman pas d'un scientifique, l'avis du scientifique a déja était donner et tu choisis de ne pas l'écouter et donc d'aller pour la deuxième fois consécutive contre la volonté d'Allah qui te dit d'écouté les savant calé dans un domaine, de plus la situation n'est pas nouvelle et tes spécialistes musulmans n'ont toujours pas bouger autrement dit il n'en ont pas grand chose à foutre du bien être animal ce qui va à l'encontre d'Allah encore une fois .

La science dit que les animaux souffres moins quand ont les assomes et que la viande est de bonne qualité, la religion dit qu'il faut évité la souffrance animal, voila les faits , toi tu ne fait que montrer que tu n'es pas un serviteur d'Allah en n'évitant pas les souffrances des animaux .

Et se sera trop tard car tu as deja consommé de la viande d'animaux dont les souffrances aurait pu être évité ce qui va à l'encontre de ce qu'a dit Allah parce que tu as décider de ne pas réflechire .

Pourquoi la France n'accepte pas les voiture américaine qui n'ont pas été homologué par l'europe?? pourtant des spécialiste Américain ont homologué ces voiture, mais les spécialiste Français veulent que les voitures américaine soient modifié pour respecter les norme Européene. c'est la même chose pour la viande des annimaux assomer, vos spétialiste trouvent que c'est de bonne qualité c'est bien, mais on veut l'avis des notres, car le halal oblige a respecter des normes religieuse que seul un specialiste qui a fait une étude de l'islam poura determiné si c'est halal ou non

Et se sera trop tard car tu as deja consommé de la viande d'animaux dont les souffrances aurait pu être évité ce qui va à l'encontre de ce qu'a dit Allah parce que tu as décider de ne pas réflechire .

Aucun problème car même si les spécialiste décide que assomer est halal la méthode classique restera toujours valable ^^

Car décider si cette viande est halal ou non se sera juste une solution pour les musulman vivant dans les pays laïque et pour les pays qui importe leur viande depuis des pays laïque, sinon pour les musulman vivant sur tèrre d'islam il y aura toujours du halal classique.

Si c'est comme ça que tu as lu le coran c'est tout a fait normal que tu va le trouver contradictoire, non il faut lire tous ce qui est écrit, j'ai dit que dieu nous interdit de faire soufrir un animal et si quelqun le fasse soufrir il ira direct en enfer, mais j'ai dit que dieu nous donne le droit de faire certaine chose comme égorgé un mouton pour le manger. pourquoi on doit l'egorgé à vif?? pourque le sang sort bien car c'est infect et très mauvais pour la santé.

Soit le sang est mauvais pour la santé, auquel cas, il ne faut pas manger de viande du tout car même en égorgeant les animaux, il en reste beaucoup, le boeuf reste bien rouge... Soit le sang n'est pas mauvais et on peut manger une viande normale.

De plus j'ai lu mais je n'arrive pas à retrouver le site, que la viande provenant d'animaux abattus selon les rites religieux, serait plus mauvaise pour la santé pour des raisons de stagnation de sang, je ne sais plus où et qui entrainerait une prolifération de bactéries...

Et pour continuer à éveiller les consciences, voici 2 liens :

http://lagriffe.over-blog.net/article-aid-el-kebir-2010-61241291.html

http://lagriffe.over-blog.net/article-aid-...e-61374323.html

Pourquoi la France n'accepte pas les voiture américaine qui n'ont pas été homologué par l'europe?? pourtant des spécialiste Américain ont homologué ces voiture, mais les spécialiste Français veulent que les voitures américaine soient modifié pour respecter les norme Européene. c'est la même chose pour la viande des annimaux assomer, vos spétialiste trouvent que c'est de bonne qualité c'est bien, mais on veut l'avis des notres, car le halal oblige a respecter des normes religieuse que seul un specialiste qui a fait une étude de l'islam poura determiné si c'est halal ou non

Comparer un animal doté de sensibilité et qui souffre, avec une voiture, est vraiment déplacé...

Comme je l'ai dit sur l'autre page, ça tourne au rond tous ça, si vous ne voulez pas de halal chez vous interdisez le!!! persone ne vous oblige à produire du halal. mais vous n'avez aucun droit d'insulté une religion!!!

@ Canonas

Soit le sang est mauvais pour la santé, auquel cas, il ne faut pas manger de viande du tout car même en égorgeant les animaux, il en reste beaucoup, le boeuf reste bien rouge... Soit le sang n'est pas mauvais et on peut manger une viande normale.

De plus j'ai lu mais je n'arrive pas à retrouver le site, que la viande provenant d'animaux abattus selon les rites religieux, serait plus mauvaise pour la santé pour des raisons de stagnation de sang, je ne sais plus où et qui entrainerait une prolifération de bactéries...

Et pour continuer à éveiller les consciences, voici 2 liens :

http://lagriffe.over-blog.net/article-aid-el-kebir-2010-61241291.html

http://lagriffe.over-blog.net/article-aid-...e-61374323.html

Non c'est le sang qui est dans les veine qui est polué par les déchés regeté par le corps, surtout l'uré. une fois le sang en contact avec l'air il s'infect, d'où l'odeur typique d'un terain de guère

Oui la consomation de la viande est nocif pour la santé, l'islam l'a dit: (wala taj-alou btounakom makbaratan lil hayawanate) il ne faut pas faire de vos estomac un cimetière pour les animaux

Comparer un animal doté de sensibilité et qui souffre, avec une voiture, est vraiment déplacé...

Je n'ai pas comparé les voiture et les animaux, mais j'ai critiqué le caractère tiranique de la France. toujours là à vouloir que le monde tourne à leur façon. vous faites une contre étude de ce que les autres ont découvert (en plus les spécialiste américain sont meilleur que les français en domaine de voiture) et vous voulez imposé votre découvertes d'animaux assomer au autres?? nous aussi on a le droit de faire notre contre étude et voir si cette viande est vraiment bonne ou non.

y a donc personne qui mange casher, ici ?? J'aurais aimé avoir une réaction un peu éclairée de ce côté. N'ayez pas peur, venezàmoi, pauvres mangeurs.

Je viens de lire ton 1er post mais la réponse est assez évidente.

D'abord, beaucoup de gens ont pris seulement connaissance de l'horreur de l'abattage rituel avec l'histoire de Quick, beaucoup de liens ont circulé et l'éveil des consciences commence à peine... Les juifs étant minoritaires et beaucoup plus discrets sur leurs pratiques, il y a moins de débats les concernant mais il est évident que c'est aussi valable pour eux. Et puis, nous avons affaire sur les forums surtout aux musulmans, ce sont eux qui défendent bec et ongle cet abattage, du coup, c'est à eux que nous répondons.

L'islamophobie est un argument, même s'il est vrai pour une minorité, qui sert d'excuse quand on n'a rien d'autre pour justifier cette cruauté.

Si un juif vient nous tenir un discours vantant les mérites de l'abattage rituel, tu verras qu'on lui répondra la même chose. On se fout bien de savoir qui pratique cela, seule la pratique est condamnable. Nous sommes désolés si c'est à cause des musulmans que cette pratique prend de l'ampleur...

Et puis, nous avons affaire sur les forums surtout aux musulmans, ce sont eux qui défendent bec et ongle cet abattage, du coup, c'est à eux que nous répondons.

Ce qui fait débat c'est la nature de ce "nous".

Les gens hostiles à cette forme d'abattage se répartisent en deux groupes d'inégale importance :

- 90% d'islamophobes qui ont trouvé un nouveau cheval de bataille

- 10% de défenseur des animaux qui servent de caution morale pour les 90% ci-avant cités

Dis moi, Thordonar, depuis quand ce sujet concerne-t'il l'abattage hallal ? Ce n'est pas le cas. Il semble que dès qu'on te laisse la bride sur le cou, tu retombes dans tes travers anti-musulmans.

Je t'invite à relire le titre de ce topic.

qui défend l'abatage rituel ici, si ce n'est des musulmans ? je suis désolé, mais dans la ville ou j'habite, ville à forte tradition juive pour des raisons historiques, je n'ai jamais vu de boucherie casher. je ne dis pas qu'il n'y en a pas, je dis que je n'en ai jamais vu. Par contre les boucherie halal se multiplient vitesse grand V.

Arrête de vouloir à tout prix montrer que nous sommes différents, NOUS SOMMES DIFFERENTS. et alors ?

je parle du halal uniquement parce que la revendication dans notre société est principalement issue de l'islam. Mais je l'ai dit et je le répète, TOUTES LES EXCEPTIONS POUR LES ABATAGES DITS RITUELS SONT A PROSCRIRE DE LA LOI, qu'ils concernent l'islam, la religions juive ou N'IMPORTE QU'ELLE AUTRE RELIGION.

De plus, l'islam est une réalité dont la plupart des gens qui en parlent n'en savent pas le premier mot, ce qui n'est pas mon cas. et non, toutes les religions ne se valent pas, on juge l'arbre à ses fruits.

Pourquoi la France n'accepte pas les voiture américaine qui n'ont pas été homologué par l'europe?? pourtant des spécialiste Américain ont homologué ces voiture, mais les spécialiste Français veulent que les voitures américaine soient modifié pour respecter les norme Européene. c'est la même chose pour la viande des annimaux assomer, vos spétialiste trouvent que c'est de bonne qualité c'est bien, mais on veut l'avis des notres, car le halal oblige a respecter des normes religieuse que seul un specialiste qui a fait une étude de l'islam poura determiné si c'est halal ou non

Aucun problème car même si les spécialiste décide que assomer est halal la méthode classique restera toujours valable ^^

Car décider si cette viande est halal ou non se sera juste une solution pour les musulman vivant dans les pays laïque et pour les pays qui importe leur viande depuis des pays laïque, sinon pour les musulman vivant sur tèrre d'islam il y aura toujours du halal classique.

Tu expliqueras tout sa à Allah, tu lui expliquera que tu attendais l'avis d'ont ne sait pas trop qui enfaite alors que Allah a deja donner son avis, et que tu pensais qu'il était con, con au points de préferer que tu fasses le contraire de ce qu'il a marquer dans son livre, que tu preferais écouter les hommes plutot que lui .

Je viens de lire ton 1er post mais la réponse est assez évidente.

D'abord, beaucoup de gens ont pris seulement connaissance de l'horreur de l'abattage rituel avec l'histoire de Quick, beaucoup de liens ont circulé et l'éveil des consciences commence à peine... Les juifs étant minoritaires et beaucoup plus discrets sur leurs pratiques, il y a moins de débats les concernant mais il est évident que c'est aussi valable pour eux. Et puis, nous avons affaire sur les forums surtout aux musulmans, ce sont eux qui défendent bec et ongle cet abattage, du coup, c'est à eux que nous répondons.

L'islamophobie est un argument, même s'il est vrai pour une minorité, qui sert d'excuse quand on n'a rien d'autre pour justifier cette cruauté.

Si un juif vient nous tenir un discours vantant les mérites de l'abattage rituel, tu verras qu'on lui répondra la même chose. On se fout bien de savoir qui pratique cela, seule la pratique est condamnable. Nous sommes désolés si c'est à cause des musulmans que cette pratique prend de l'ampleur...

Eh bien, je pense que la réponse n'est pas si évidente que ça. Je me dit que ceux qui mangent casher tiennent tout autant à leurs pratiques que ceux qui mangent hallal.

Or, leur silence est assourdissant. Je me demande pourquoi.

- Soit ils sont certains que ce rituel d'abattage ne sera jamais remis en cause ( et d'où leur vient cette certitude ? )

- Soit ils ont peur de s'exprimer sur la question, et pourquoi donc ?

qui défend l'abatage rituel ici, si ce n'est des musulmans ? je suis désolé, mais dans la ville ou j'habite, ville à forte tradition juive pour des raisons historiques, je n'ai jamais vu de boucherie casher. je ne dis pas qu'il n'y en a pas, je dis que je n'en ai jamais vu. Par contre les boucherie halal se multiplient vitesse grand V.

Arrête de vouloir à tout prix montrer que nous sommes différents, NOUS SOMMES DIFFERENTS. et alors ?

je parle du halal uniquement parce que la revendication dans notre société est principalement issue de l'islam. Mais je l'ai dit et je le répète, TOUTES LES EXCEPTIONS POUR LES ABATAGES DITS RITUELS SONT A PROSCRIRE DE LA LOI, qu'ils concernent l'islam, la religions juive ou N'IMPORTE QU'ELLE AUTRE RELIGION.

De plus, l'islam est une réalité dont la plupart des gens qui en parlent n'en savent pas le premier mot, ce qui n'est pas mon cas. et non, toutes les religions ne se valent pas, on juge l'arbre à ses fruits.

Pff pff. La revendication dans notre société est principalement issue de l'islam. Ou bien, nous ne supportons pas les revendications issues de l'islam. Non ?

Tu expliqueras tout sa à Allah, tu lui expliquera que tu attendais l'avis d'ont ne sait pas trop qui enfaite alors que Allah a deja donner son avis, et que tu pensais qu'il était con, con au points de préferer que tu fasses le contraire de ce qu'il a marquer dans son livre, que tu preferais écouter les hommes plutot que lui .

Tu crois maintenant à Allah?? tien c'est nouveau ça!!

il me semble qu'il y en a quelques uns qui se sont exprimés en début du débat

ils ont du abandonner au bout de la 50ème page.

y a pas mal de redondances il faut dire

Ce qui fait débat c'est la nature de ce "nous".

Les gens hostiles à cette forme d'abattage se répartisent en deux groupes d'inégale importance :

- 90% d'islamophobes qui ont trouvé un nouveau cheval de bataille

- 10% de défenseur des animaux qui servent de caution morale pour les 90% ci-avant cités

Le terme islamophobe ne veut pas dire grand chose, c'est un terme passe partout que chacun interprète à sa façon.

Lisez ceci : http://fr.wikipedia.org/wiki/Islamophobie

J'ai relevé ceci : "Le Haut Conseil à l'Intégration Français rappelle qu'« en République, la critique de la religion, comme de toutes les convictions, est libre, est constitutionnellement garantie et fait partie de la liberté d'opinion et d'expression, et ne saurait être assimilée au racisme et à la xénophobie".

Dans certains cas, quand le terme islamophobie désigne le rejet de pratiques jugées comme dangereuses, cruelles, misogynes..., il est légitime et ne peut en aucun cas être assimilé à du racisme. Reste à savoir ce que l'on entend par islamophobie...

Pour plus de clarté, je n'emploie pas ce terme, je préfère dénoncer franchement ce qui me dérange pour éviter tout amalgame. Rien ne permet dans ce débat de tirer des conclusions sur qui est islamophobe dans le mauvais sens du terme...

J'ai relevé ceci : "Le Haut Conseil à l'Intégration Français rappelle qu'« en République, la critique de la religion, comme de toutes les convictions, est libre, est constitutionnellement garantie et fait partie de la liberté d'opinion et d'expression, et ne saurait être assimilée au racisme et à la xénophobie".

Bin voilà une bonne chose !!!

Le terme islamophobe ne veut pas dire grand chose, c'est un terme passe partout que chacun interprète à sa façon.

Lisez ceci : http://fr.wikipedia.org/wiki/Islamophobie

Autant en mettre une aussi pour l'"athéephobie" !?

Ce qui fait débat c'est la nature de ce "nous".

Les gens hostiles à cette forme d'abattage se répartisent en deux groupes d'inégale importance :

- 90% d'islamophobes qui ont trouvé un nouveau cheval de bataille

- 10% de défenseur des animaux qui servent de caution morale pour les 90% ci-avant cités

Diantre, vous ne semblez guère être ami avec les mathématiques!

Vous sous-estimez la sensibilité de la France éclairée, je pense.

Le terme islamophobe ne veut pas dire grand chose, c'est un terme passe partout que chacun interprète à sa façon.

La seule interprétation valable est celle du code pénal.

Ce qui fait débat c'est la nature de ce "nous".

Les gens hostiles à cette forme d'abattage se répartisent en deux groupes d'inégale importance :

- 90% d'islamophobes qui ont trouvé un nouveau cheval de bataille

- 10% de défenseur des animaux qui servent de caution morale pour les 90% ci-avant cités

comme tu le démontres très bien, comme le démontre les musulmans intervenant ici, ne pas être d'accord avec le fait de plier la loi à vos revendications, c'est être islamophobe, sous entendu, raciste. alors qu'en fait, être contre ça, c'est somplement être pour la laïcité, terme imcompréhensible par l'islam. Historiquement parlant, l'islam ne fait aucune différence entre religion, politique et société. Je vois que les choses n'ont toujours pas changé.

La seule interprétation valable est celle du code pénal.

le code pénal ? qu'est ce que tu en sais, toi, du code pénal ? critiquer une religion ne relève pas du code pénal