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Hallal, casher, même abattage, même horreur

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Invité pocahontas59

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Et il nous en recolle vingt lignes !!!

Toujours pas le moindre argument. Juste une vague référence à une "situation antérieure" et une interprétation sectaire de la laïcité qui relèvent du fantasme.

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Membre+, Fervent utopiste, 38ans Posté(e)
mdr Membre+ 5 594 messages
38ans‚ Fervent utopiste,
Posté(e)

Bah oui, c'est marrant, non ?

et si chacun parlait de ce qu'il connaît ? ça éviterait ce genre de post sans aucun intérêt.

et puis, qu'est ce que vient faire mon propre respect des lois dans cette discussion ? c'est moi le sujet ici ? je suis en accusation ? t'es procureur de la république ? peut être plutôt inquisiteur, vu tes accointances religieuses, c'est ce qui te conviendrait le plus. tu me connais personnellement ? et puis si ça se trouve... tu n'a rien trouver d'autre comme argument à la con pour défendre ton point de vue ? peuvent pas s'empêcher de faire des attaques personnelles, tout ça parce qu'ils sont trop nuls pour argumenter correctement.

N'empêche que ça fait du bien quand même :yahoo:

Et c'est pas un argument, c'est juste qu'une personne qui parle de loi et de justice comme si elle était parfaite et irréprochable, bah c'est suffisant pour ne pas la prendre au sérieux :dev:

et puis, ne t'en fait pas, rassure toi, nous sommes un certain nombre, de plus en plus nombreux d'ailleurs, pour faire en sorte que les choses changent, et soit sure qu'elle vont changer.

Oui, la marche des orcs a commencé, ils seront un jour peut-être assez nombreux pour renverser les Terres du Milieu, mais en attendant ils restent sages et sur le côté. Là, c'est bien.

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Membre, 112ans Posté(e)
Encéphale Membre 4 476 messages
Baby Forumeur‚ 112ans‚
Posté(e)
Et il nous en recolle vingt lignes !!!

Toujours pas le moindre argument.

Dit celui qui intervient tout le temps sans argument, les arguments sont pourtant simple, d'une simplicité enfantine ...... une dérogation accorder à la religion n'est pas laïque, c'est aussi simple que sa, après si tu ne vois pas d'argument la dedans et que ton argument serait que cet argument ne serait pas un argument mafois ont ne pourra pas grand chose pour toi .

une interprétation sectaire de la laïcité qui relèvent du fantasme.

Toujours pas d'argument de ta part, une ''interpetation sectaire'' , ou est donc le sectarisme....... et ou serait donc la laïcité dans le fait qu'une autorité religieuse interfère avec la loi, qu'un dogme religieux soit prévalant sur la loi .

Je suppose que pour seul réponse je vais avoir une réponse complétement à coté du débat de fond et comme seul argument que mes arguments ne sont pas des arguments et sans argumenté plus que sa .....

Et puis c'est bon, à te lire tu es parfait et respectes toutes les lois à chaque instant, et ce depuis toujours, alors que ça se trouve t'es un escroc et rien qu'tu piailles de derrière ton écran en prônant que "c'est cette loi, c'est comme ça et pis c'est tout, si t'es pas content tu dégages" , mais au bout du compte tu es qui ? Pas grand chose au sein du gouvernement et heureusement.

Que se soit un malandrin ou une bonne soeur ne change rien, la valeur d'un argument ne se juge pas à la valeur de la personne qui la dirait..... mais simplement à la valeur de l'argument lui même .....

Modifié par Encéphale
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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
et si chacun parlait de ce qu'il connaît ? ça éviterait ce genre de post sans aucun intérêt.

et puis, qu'est ce que vient faire mon propre respect des lois dans cette discussion ? c'est moi le sujet ici ? je suis en accusation ? t'es procureur de la république ? peut être plutôt inquisiteur, vu tes accointances religieuses, c'est ce qui te conviendrait le plus. tu me connais personnellement ? et puis si ça se trouve... tu n'a rien trouver d'autre comme argument à la con pour défendre ton point de vue ? peuvent pas s'empêcher de faire des attaques personnelles, tout ça parce qu'ils sont trop nuls pour argumenter correctement.

et puis, ne t'en fait pas, rassure toi, nous sommes un certain nombre, de plus en plus nombreux d'ailleurs, pour faire en sorte que les choses changent, et soit sure qu'elle vont changer.

la dérogation accordée pour l'abatage rituel est ridicul et en complète contradiction avec les principes d'un état laïque. il faut donc le supprimer ou renoncer à la laïcité en france. il n'y a pas d'autres alternatives logiques. mais savez vous au moins ce qu'est la laïcité ? et la logique ? j'en doute sérieusement

Tu n'as toujours pas dit de quel état initial tu parlais, ni si cet état initial avait bien existé.

S'il a existé, c'était quand ?

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Invité pocahontas59
Invités, Posté(e)
Invité pocahontas59
Invité pocahontas59 Invités 0 message
Posté(e)
parle de ce que tu sais, ça sera déjà un grand progrès. tes insinuations sont ridicules et ne desservent que toi

Seule une loi sans dérogation est logique. nous ne sommes pas une république islamique, mais une république démocratique et laïque. je vois bien que certains ne comprennent même pas la signification de ces mots, je pense que c'est culturel.

Le comble c'est de se faire donner des leçons de liberté religieuse par des gens qui défendent une religion qui n'a pas la moindre idée de ce qu'est réellement cette liberté.

Dans notre société seule une loi n'autorisant pas l'abatage rituel, l'importation de viande abatue de cette façon, le commerce de cette viande est logique, conforme à notre histoire et à notre droit, à nos principes laïques, à notre morale républicaine, à un état de droit démocratique.

Tout le reste, et ceux qui le défendent, n'est qu'idéologie religieuse cherchant à imposer dans la sphère publique les exigences de certaines religions, en profitant de notre morale ouverte. C'est une erreur, nous ne pouvons pas tolérer les intolérants sous prétexte de tolérance, sinon notre société tolérante va disparaître. J'espère un sursaut rapide et radical du peuple

J'espère et je pense que le peuple français ne va pas supporter encore longtemps ce genre d'exigences complètement inadmissibles.

je me fiche de tes diversions inutiles et hors de propos.

Voila que je me sens obligée de prendre ton parti, Thordonar, bon sang. A une condition, tout de même : d'accord pour la loi sans dérogation, mais vois-tu l'absence de dérogation comme universelle ?? C'est à dire, j'en reviens à mon dada, quid des dérogations accordées aux gynécologues, qui les autorisent à refuser de pratiquer des avortements quand la loi pourtant les autorise ??

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Membre, .un pavé dans chaque main!, Posté(e)
pyrenne Membre 7 025 messages
.un pavé dans chaque main!,
Posté(e)
l'état initial de la loi sur l'abatage par étourdissement, sans dérogation aucune pour des raisons religieuses.

tu trouveras sur cette page la loi initiale

celle de 1976, la première sur l'abattage par étourdissement

et tu verras que dès cette première loi, les dérogations pour les cultes existent déjà

http://www2.vet-lyon.fr/ens/expa/guideline...ionanimale.html

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Membre, "Contraria contrariis curantur", Posté(e)
Valtesse Membre 6 551 messages
"Contraria contrariis curantur",
Posté(e)
:yahoo:

@ encéphale!

Je me permet d'en ajouter un deuxième :

:dev:

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Invité pocahontas59
Invités, Posté(e)
Invité pocahontas59
Invité pocahontas59 Invités 0 message
Posté(e)
Ce que je pense, c'est que tu veux "retourner" à un état initial qui n'a jamais existé autre part que dans ton imagination.

Bon. Quand bien même Grenouille cet état de grâce antérieur n'aurait jamais existé, on s'en fout. C'est l'occasion ou jamais de faire justement progresser cette société sclérosée dans laquelle nous vivons. Tu encules les mouches, c'est ridicule.

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
Seule une loi sans dérogation est logique.

Ce principe, tu ne l'appliques que pour les musulmans, jamais dans d'autres circonstances.

Par exemple :

Je te trouve gonflé de reprocher aux musulmans une dérogation leur permettant de pratiquer leur culte alors que toi, tu demande une dérogation pour un apéro facebook d'extrême droite.

Même chose : tu défends les exceptions à la liberté d'opinion, mais pas celles sur l'abattage d'animaux....

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
Bon. Quand bien même Grenouille cet état de grâce antérieur n'aurait jamais existé, on s'en fout.

Il y a une différence profonde entre :

  • revenir à un état antérieur qui marchait bien
  • aller vers une situation nouvelles, purement idéologique, qui posera de gros problèmes en pratique.

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Membre, Héraut de la tourmente des estocs, 63ans Posté(e)
Thordonar Membre 4 247 messages
63ans‚ Héraut de la tourmente des estocs,
Posté(e)

on s'en contrefiche, car là n'est pas le problème. tu as l'éart de détourner l'objet principal lorsque les choses ne te conviennent pas. tu es, que cela te plaiseou non, dans une république laïque, ce qui implique qu'aucune loi ne devrait accorder de dérogation pour croyance religieuse. je comprends que ça puisse froisser tes références culturelles, mais c'est comme ça. cette loi est en contradiction avec tous nos principes laïques, elle doit donc être changée.

la majorité des français sont contre cette dérogation, donc dire qu'elle ne pose aucun problème est faux. de plus je me fiche du fait que l'état antérieur marchait bien ou pas, cette loi est inadmissible dans un état laïque. Revenons en au fondement, tu es donc pour que le droit tienne compte des croyances des gens et que les lois appliquées soient différentes en fonction des religions de chacun, c'est bien ça, OUI OU NON ?

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Membre, Héraut de la tourmente des estocs, 63ans Posté(e)
Thordonar Membre 4 247 messages
63ans‚ Héraut de la tourmente des estocs,
Posté(e)
Ce principe, tu ne l'appliques que pour les musulmans, jamais dans d'autres circonstances.

mensonge complet. il suffit de lire le titre du sujet. de la façon de mentir ouvertement pour arriver à une conclusion erronée...

nous sommes dans un état laïque, je suis pour que les croyances n'interviennent pas dans la législation, cela fait 15 pages que je le répète et tu en es toujours à ressasser les mêmes inepties, les mêmes mensonges.

Dans le sujet "Cinq internautes condamnés pour outrage au préfet des Pyrénées-Atlantique", tu as défendu la loi contre l'outrage, qui est une exception spéciale pour les individus chargée d'une mission d'ordre publique.Pourquoi devrait-il y avoir une exception dans ce cas là ?

ou est la religion la dedans ?

Dans le sujet ça fait peur ..Où va t'on avec tout cela ? tu as défendu la loi Gayssot, qui est une exception aux principes généraux sur la liberté d'expression.

ou est la religion la dedans ? de plus, j'y ai émis de fortes réserves, mais il est plus simple pour toi de ne pas les voir

Dans le sujet "SOS Racisme veut interdire un apéro géant "Saucisson-pinard", tu défendais une nouvelle exception : tu voulais que l'apéro facebook saucisson pinard soit autorisé alors que tous les autres apéros facebook alcoolisés avaient été interdits.Je te trouve gonflé de reprocher aux musulmans une dérogation leur permettant de pratiquer leur culte alors que toi, tu demande une dérogation pour un apéro facebook d'extrême droite.

ou est la religion la dedans ? de plus, ou as tu vu que je défendais l'interdiction des autres apéros ? pour que ton raisonnement tienne, pour une fois, il aurai falu que, d'une part je sois pour l'interdiction des apéros publiques, et qu'ensuite, je sois pour qu'on autorise l'apéro "saucisson pinard". hors ce n'a pas été le cas. la grenouille à de gros problèmes de rhétorique...

Même chose : tu défends les exceptions à la liberté d'opinion, mais pas celles sur l'abattage d'animaux....

aucun rapport. Un appel au meurtre ne fait pas partie, à mon sens, de la liberté d'expression.

Voila que je me sens obligée de prendre ton parti, Thordonar, bon sang.

oui, je comprends, ça peut faire peur... :yahoo:

une condition, tout de même : d'accord pour la loi sans dérogation, mais vois-tu l'absence de dérogation comme universelle ?? C'est à dire, j'en reviens à mon dada, quid des dérogations accordées aux gynécologues, qui les autorisent à refuser de pratiquer des avortements quand la loi pourtant les autorise ??

ça, c'est un autre sujet (qui n'est d'ailleurs pas forcément relié aux croyances religieuses)

Modifié par Thordonar
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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)

Je persiste à penser qu'il est hypocrite de défendre d'un côté :

  • qu'il ne faille pas d'exception
  • qu'il faille des exceptions pour certains

ou est la religion la dedans ?

Bien sûr, il n'y a pas de religion dans la loi Gayssot...

Cette loi parle explicitement de religion, et a été prise notamment pour protéger les juifs.

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Membre, Héraut de la tourmente des estocs, 63ans Posté(e)
Thordonar Membre 4 247 messages
63ans‚ Héraut de la tourmente des estocs,
Posté(e)
Bon. Quand bien même Grenouille cet état de grâce antérieur n'aurait jamais existé, on s'en fout. C'est l'occasion ou jamais de faire justement progresser cette société sclérosée dans laquelle nous vivons. Tu encules les mouches, c'est ridicule.

moi aussi, là je suis d'accord avec toi, et effectivement, ça fait peur :dev:

Bien sûr, il n'y a pas de religion dans la loi Gayssot...

Cette loi parle explicitement de religion, et a été prise notamment pour protéger les juifs.

ha, enfin, la grenouille lève un coin du voile ;):yahoo:

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Membre, Posté(e)
Android Membre 910 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Je persiste à penser qu'il est hypocrite de défendre d'un côté :

  • qu'il ne faille pas d'exception
  • qu'il faille des exceptions pour certains

Bien sûr, il n'y a pas de religion dans la loi Gayssot...

Cette loi parle explicitement de religion, et a été prise notamment pour protéger les juifs.

:yahoo: en tout points.

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
ha, enfin, la grenouille lève un coin du voile :dev::yahoo:

Donc, tu trouve normal de faire des exceptions pour une religion mais pas pour une autre ?

Comme d'habitude, tu tiens un double discours. Tu énonce ici des principes, mais dans d'autres sujets, tu renies ces mêmes principes pour défendre les idées contraires.

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Invité pocahontas59
Invités, Posté(e)
Invité pocahontas59
Invité pocahontas59 Invités 0 message
Posté(e)
mensonge complet. il suffit de lire le titre du sujet. de la façon de mentir ouvertement pour arriver à une conclusion erronée...

nous sommes dans un état laïque, je suis pour que les croyances n'interviennent pas dans la législation, cela fait 15 pages que je le répète et tu en es toujours à ressasser les mêmes inepties, les mêmes mensonges.

ou est la religion la dedans ?

ou est la religion la dedans ? de plus, j'y ai émis de fortes réserves, mais il est plus simple pour toi de ne pas les voir

</B>ou est la religion la dedans ? de plus, ou as tu vu que je défendais l'interdiction des autres apéros ? pour que ton raisonnement tienne, pour une fois, il aurai falu que, d'une part je sois pour l'interdiction des apéros publiques, et qu'ensuite, je sois pour qu'on autorise l'apéro "saucisson pinard". hors ce n'a pas été le cas. la grenouille à de gros problèmes de rhétorique...

aucun rapport. Un appel au meurtre ne fait pas partie, à mon sens, de la liberté d'expression.

oui, je comprends, ça peut faire peur... :yahoo:

ça, c'est un autre sujet (qui n'est d'ailleurs pas forcément relié aux croyances religieuses)

Pour la dernière ligne de ton post, il faut savoir : tu ne peux pas exiger l'abrogation des dérogations sans exiger l'abrogation de toutes les dérogations à caractère religieux.

Pour ce qui est des avortements, est-ce-que pas forcément lié aux croyances religieuses, tu veux dire : lié au serment d'Hippocrate ?? Si c'est ça, je te l'accorde. Sinon, tu n'es pas cohérent.

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Invité zahia99
Invités, Posté(e)
Invité zahia99
Invité zahia99 Invités 0 message
Posté(e)

Donc, tu trouve normal de faire des exceptions pour une religion mais pas pour une autre ?

Comme d'habitude, tu tiens un double discours. Tu énonce ici des principes, mais dans d'autres sujets, tu renies ces mêmes principes pour défendre les idées cont

relie bien tout ce que j'ai dis!!!! je pense que tu supporte pas qu'on te critique ou que l'on te contredise!! je suis pas contre les autres religion! meme si je ne suis pas d'accord avec!! mais je respect le choix de chacun! et ce que je reproche au gens de ton espece c'est d'etre completement ignorant!! quand on ne sait pas de quoi on parle on se tait! et c'est mon dernier mot!

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Membre, 46ans Posté(e)
Sabroush Membre 56 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

je ne comprends pas vraiment l'objet du scandale, sinon j'aurais bien donné mon avis !!!

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