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Soins payants pour les sans-papiers

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danielfr40

Messages recommandés

Membre, 104ans Posté(e)
l ombre d un doute Membre 20 029 messages
Baby Forumeur‚ 104ans‚
Posté(e)

Bla bla bla...

Tout sans papier est un profiteur?

Le vrai profiteur est le patron qui l'utilise comme main d'oeuvre bon marché sans assurance.

Le patron devrait être puni pour employer cette main d'oeuvre pas chère

L'ouvrier devrait être puni pour avoir accepter ce travail cassant ainsi le marché

Il doit être ramener ensuite directement à la frontière ....

Modifié par l ombre d un doute
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Invité Mad_World
Invités, Posté(e)
Invité Mad_World
Invité Mad_World Invités 0 message
Posté(e)

Oui zaz... Par moment, je me demande si nous parlons toujours bien d'êtres Humains... Certains ici qui prônent l'amour de leur prochain oublient peut être parfois de mentionner que leur prochain répond à leur critère de bienséance.

La philosophie de la médecine est, et a toujours été depuis qu'elle existe de soigner tout malade sans distinction de son rang, de son passé, de son identité, de sa nationalité et de sa mentalité. La médecine n'est pas le juge ni l'avocat. Soigner un sans papier, ce n'est pas légitimer la présence de clandestin en France, c'est sauver la vie d'un être Humain.

Remettre cela en cause, c'est remettre en cause le Sermon d'Hypocrate, et c'est ouvrir la porte à une remise en cause le fondement même de la sécurité sociale et de l'idée du droit au soin.

Quand on parle de médecine, on ne parle pas de droit ou de légalité. Un médecin soignent tout aussi bien des prisonniers, ayant commis des crimes bien pire que de voler une pomme sur un étale. Vous pensez que c'est l'argent du contribuable qui est mis en péril ?

Vous voulez parler d'argent et d'économie dans la santé ? D'accord... Il est de notoriété commune que le trou de la sécu n'est qu'un trou virtuel, par ailleurs, il est bien plus coûteux pour le système de gérer des services de gériatrie en perpétuelle accroissement que de soigner les sans papiers. A ce titre, et de VOTRE point de vue, il semble logique avant que de faire payer les soins au sans papier de légaliser l'euthanasie. on continue ? :)

Non, on va s'arrêter là, c'est déjà pas mal, et j'avoue avoir les doigts qui se crispe en essayant d'avoir un raisonnement aussi honteux. Honteux, le votre l'est dans la mesure où la médecine a une dimension humaniste que les courants de pensée ultras nationaliste tentent de nier.

On dit souvent qu'on juge du rayonnement d'une civilisation à la manière dont elle traite ses malades les plus pauvres. Si notre civilisation traitent ses malades les plus pauvres en se contentant de les ramener à une frontière et les laisser à une mort certaine, alors notre civilisation aura atteint un véritable fond.

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)

J'hallucine de lire autant d'inepties. Le sans papier un délinquant? C'est facile de dire cela quand on a son petit confort dans un pays riche avec son petit ordi. Les gens qui fuient la guerre, la misère des délinquants?

J’aimerais vous y voir tiens en danger dans un pays dictatorial, en guerre ou bien dans une pauvreté extrême ( voire les trois à la fois). biggrin.gif A mon avis vous seriez moins méprisants déjà.

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Membre, 64ans Posté(e)
Yann Begervil Membre 1 056 messages
Mentor‚ 64ans‚
Posté(e)

Oui zaz... Par moment, je me demande si nous parlons toujours bien d'êtres Humains... Certains ici qui prônent l'amour de leur prochain oublient peut être parfois de mentionner que leur prochain répond à leur critère de bienséance.

La philosophie de la médecine est, et a toujours été depuis qu'elle existe de soigner tout malade sans distinction de son rang, de son passé, de son identité, de sa nationalité et de sa mentalité. La médecine n'est pas le juge ni l'avocat. Soigner un sans papier, ce n'est pas légitimer la présence de clandestin en France, c'est sauver la vie d'un être Humain.

Remettre cela en cause, c'est remettre en cause le Sermon d'Hypocrate, et c'est ouvrir la porte à une remise en cause le fondement même de la sécurité sociale et de l'idée du droit au soin.

Quand on parle de médecine, on ne parle pas de droit ou de légalité. Un médecin soignent tout aussi bien des prisonniers, ayant commis des crimes bien pire que de voler une pomme sur un étale. Vous pensez que c'est l'argent du contribuable qui est mis en péril ?

Vous voulez parler d'argent et d'économie dans la santé ? D'accord... Il est de notoriété commune que le trou de la sécu n'est qu'un trou virtuel, par ailleurs, il est bien plus coûteux pour le système de gérer des services de gériatrie en perpétuelle accroissement que de soigner les sans papiers. A ce titre, et de VOTRE point de vue, il semble logique avant que de faire payer les soins au sans papier de légaliser l'euthanasie. on continue ? :)

Non, on va s'arrêter là, c'est déjà pas mal, et j'avoue avoir les doigts qui se crispe en essayant d'avoir un raisonnement aussi honteux. Honteux, le votre l'est dans la mesure où la médecine a une dimension humaniste que les courants de pensée ultras nationaliste tentent de nier.

On dit souvent qu'on juge du rayonnement d'une civilisation à la manière dont elle traite ses malades les plus pauvres. Si notre civilisation traitent ses malades les plus pauvres en se contentant de les ramener à une frontière et les laisser à une mort certaine, alors notre civilisation aura atteint un véritable fond.

C'est beau et juste, mais a t'on les moyens et surtout la volonté de nos ambitions ?

Parce que si tu veux soigner toute la misere du monde , il va falloir revendre ton ordi et baisser serieusement ton train de vie .........

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)

Y'a une différence entre reconnaître qu'on ne peut pas soigner tout le monde et laisser mourir des humains sur notre sol.

Modifié par Fafaluna
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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)

Ben non justement! C'est bien beau de parler de pragmatisme et tout, mais si tu vois un gars très malade qui n'a pas de papier vas tu lui dire : " Désolé vieux je peux rien pour toi, c'est la crise". ?

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Membre, Posté(e)
Loup Ecossais Membre 675 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ben non justement! C'est bien beau de parler de pragmatisme et tout, mais si tu vois un gars très malade qui n'a pas de papier vas tu lui dire : " Désolé vieux je peux rien pour toi, c'est la crise". ?

S'ils étaient si peu nombreux, ça se saurait. Ce n'est pas le cas et vous le savez bien. Accepteriez-vous que l'on tranche dans votre budget pour soigner des milliers de clandestins ? La générosité c'est bien, mais pas avec l'argent des autres. Et d'ailleurs, que faites-vous pour toutes ces personnes. Vous investissez-vous personnellement? En ce qui me concerne, j'ai financé en partie la reconstruction d'une école au Sénégal, détruite par un incendie. Cf ma signature...

Bin non , et pourtant on voit tous les jours des pays tres malade et on les laisse bien crever .....

:plus:

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Membre+, Jeteur de pavés dans les mares, Posté(e)
latin-boy30 Membre+ 9 575 messages
Jeteur de pavés dans les mares,
Posté(e)

Des gens qui entrent illégalement, on les soigne gratuitement. Ok......

On est vraiment très généreux et très cool. :o°

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)

Mouais à vous entendre on croirait un déferlement faut pas exagérer. J'investis temps et argent dans diverses causes. Du reste je serais curieuse de savoir le montant exact que cela coûte ( l'accés aux soins des sans papiers), je ne pense pas que la somme soit aussi pharaonique que certains veulent nous faire croire.

Modifié par Fafaluna
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Membre, 64ans Posté(e)
Yann Begervil Membre 1 056 messages
Mentor‚ 64ans‚
Posté(e)

Des gens qui entrent illégalement, on les soigne gratuitement. Ok......

On est vraiment très généreux et très cool. :o°

Ouais, on a pas tant de motif de fierté , mais on a au moins celui la !

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Membre, 42ans Posté(e)
Yoannbzh Membre 11 816 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)

Bla bla bla...

Tout sans papier est un profiteur?

Le vrai profiteur est le patron qui l'utilise comme main d'oeuvre bon marché sans assurance.

Le patron devrait être puni pour employer cette main d'oeuvre pas chère

L'ouvrier devrait être puni pour avoir accepter ce travail cassant ainsi le marché

Il doit être ramener ensuite directement à la frontière ....

:plus:

J'hallucine de lire autant d'inepties. Le sans papier un délinquant? C'est facile de dire cela quand on a son petit confort dans un pays riche avec son petit ordi. Les gens qui fuient la guerre, la misère des délinquants?

J’aimerais vous y voir tiens en danger dans un pays dictatorial, en guerre ou bien dans une pauvreté extrême ( voire les trois à la fois). biggrin.gif A mon avis vous seriez moins méprisants déjà.

Je ne me soigne pas ou même très peu. Je préfère souffrir.

Sinon il ne sont tous pas en guerre et ne fui pas leur pays mais on les aide, soigne,... gratuiitement !

Je suis pour qu'on les aide chez eux et sinon que les personnes qui veulent les aider qu'on prenne l'argent chez vous.

Vous avez bien les moyens, vous !?

Des gens qui entrent illégalement, on les soigne gratuitement. Ok......

On est vraiment très généreux et très cool. :o°

:plus:

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Membre, Au coeur de la Cité des Papes, Posté(e)
PUNCHETTE Membre 34 166 messages
Au coeur de la Cité des Papes,
Posté(e)

A partir du moment où un être humain se trouve dans ton pays, sans papier ou pas....on ne peut pas le laisser crever...Nous ne sommes pas des animaux quand même...Alors OK faut des règles et des lois, mais de là à les laisser mourir devant tes yeux sans réagir.....Je suis d'accord que tu ne trouves pas de soins quand tu vas aux States ou dans d'autres pays, mais est ce une raison pour rendre une claque par une claque??

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Membre+, Jeteur de pavés dans les mares, Posté(e)
latin-boy30 Membre+ 9 575 messages
Jeteur de pavés dans les mares,
Posté(e)

Des gens qui entrent illégalement, on les soigne gratuitement. Ok......

On est vraiment très généreux et très cool. :o°

Ouais, on a pas tant de motif de fierté , mais on a au moins celui la !

Quelle fierté ? :o° La fierté est un sentiment et à cet instant je ne ressens pas de fierté à la connaissance de cette générosité d’État.

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 61 743 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

C'est joli comme façon de voir, tout gratuit, oui, solidarité, accueil, etc...

Mais ça ne fonctionne pas.

Ca ne fonctionne pas parce que cet hiver des gens mourront encore de froid ou de faim dehors.

Ca ne fonctionne pas parce que des gens sont à cette minute si mal logés qu'ils risquent des tas de maladies et qu'ils ne pourront pas se soigner faute de moyens.

Ca ne fonctionne pas parce qu'en ce 4 Juillet, il y a trop de monde qui attend la paie uniquement pour boucher le découvert sinon la banque va fermer les robinets.

Ca ne fonctionne pas parce que.. je vous laisse continuer la liste elle peut faire plusieurs pages sans problèmes..

C'est moche, mais ça ne peut et ne doit pas être une priorité de soigner gratuitement les personnes en situation irrégulière en France. Il faudrait déjà soigner gratuitement les personnes en situation régulière, non ?

Et tout le reste..tout..

Ca me déprime tiens.

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Membre, Au coeur de la Cité des Papes, Posté(e)
PUNCHETTE Membre 34 166 messages
Au coeur de la Cité des Papes,
Posté(e)

Des gens qui entrent illégalement, on les soigne gratuitement. Ok......

On est vraiment très généreux et très cool. :o°

Ouais, on a pas tant de motif de fierté , mais on a au moins celui la !

Heureusement que nous avons d'autres motifs d'être fier d'être français....d'abord la France et tout ce qui en découle......paysages, culture, histoire, patrimoine etc....ça va pas non??:rtfm:

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