Halal : le groupe Al Islami va lancer sa chaîne de fast food en France

Pour Shinrei : quand tu manges turc tu peux manger Hallal sans le savoir

Ce qui m'est arrivé. Raison pour laquelle je ne mange plus turc ni de plusieurs autres nationalité en restaurant.

mais quand tu manges Italien ou Grec tu manges selon une tradition culinaire certes non dictée par une pratique religieuse mais bel et bien par une tradition

Oui et alors ?

Tant qu'il n'y a pas un fond de religion dans l'histoire ça me va parfaitement bien.

(au passage pourquoi ne manges-tu pas de serpent???n'est-ce pas très chrétien alors que si tu vas en Chine on t'en propose...)

D'une j'aimerai savoir ce qui te permet d'affirmer aussi catégoriquement que je ne mange pas de serpent et de deux .... qu'est ce que cet argument vient faire ici ???

ce qui vaut aussi pour l'hallal : on tue ainsi pour des raisons d'hygiène qui ont été codifié.

Et qui ne sont plus légitimes depuis des décennies pour ne pas dire des siècles dans nos sociétés modernes (même si le danger au niveau hygiène est passé dans d'autres niches depuis lors, mais c'est un autre débat).

Si tu vas manger dans un resto juif, tu mangeras kasher...cela ne te dérangera pas avoue-le...

Ben dis donc ... Tu crois en savoir des choses sur moi hein ? C'est quoi au juste ces allusions ???

Donc pour ta gouverne oui, ça me dérangerait ! Tout autant que de manger du halal ! Tout comme je ne supportais pas à l'époque où je vivais encore chez mes parents, qu'on m'interdise de manger autre chose que du poisson les vendredi !

Et pour couper court à tes déductions pas très éclairées, je suis allée en voyage en Thailande et j'ai déjà mangé du serpent. Ca ressemble vaguement à la viande de poulet. Si il s'en vendait en France je ne sais pas si j'en cuisinerait ou non. Pas grand chose à voir avec des questions de culture mais plutôt de distribution.

Pis de toute façon rien ne t'oblige à y aller...n'est-ce pas? Tant qu'on peut manger traditionnel...je vois pas où est le dérangement

Parce que j'ai une dent contre la religion en général.

je ne confirme en rien ton propos

je dis que tu parles sans t'informer, et c'est comme ça qu'on en vient à dire des sottises

mais maintenant, tu es au courant, donc tu vois, l'info, ça sert

Quelle sottise ?

Explique moi, laquelle, je vois pas....

-Tu ne confirme pas que les abattoirs religieux, ont un passe droit sur les abattoirs standards ? Bah relis toi...

si!!! tu dis des sottises, tu parles sans t'informer, la preuve:

-Les abattoirs musulman, a vocation hallal n'assommes pas les animaux, et ne semble aucunement inquiété par la toute puissante Europe... Ils ferment quand ?

et non, ce n'est pas ce que tu appelles un passe-droit, l'Europe a jugé qu'elle ne peut pas obliger une grande partie de ses ressortissants à enfreindre leurs obligations religieuses, ce qui est normal, c'est dans la Charte Européenne des Droits de l'Homme

donc, les musulmans ont le droit d'abattre les animaux comme il convient dans leur religion

et tu peux faire pipi par terre et te rouler dedans, c'est comme ça!

Si c'est autorisé pour les Juifs et les musulmans, pourquoi n'est-ce pas aussi autorisé pour les autres ?

Quelque part, c'est une forme d'inégalité. Ce devrait être les mêmes règles pour tous.

Quelle sottise ?

Explique moi, laquelle, je vois pas....

-Tu ne confirme pas que les abattoirs religieux, ont un passe droit sur les abattoirs standards ? Bah relis toi...

ne me prends pas pour une bécasse, t'as pas l'âge pour te le permettre!

je répète, alors ouvre un peu les yeux et essaie de comprendre

tu as dit:

-Les abattoirs musulman, a vocation hallal n'assommes pas les animaux, et ne semble aucunement inquiété par la toute puissante Europe... Ils ferment quand ?

ce qui implique que tu ignorais que l'UE permet l'abattage traditionnel aux musulmans

tu suis?

et donc, parler sans s'informer avant est une sottise

tu suis toujours?

je n'ai pas confirmé ton propos, je t'ai informé de ce que tu ignorais

nuance!

t'as pigé, là?

Si c'est autorisé pour les Juifs et les musulmans, pourquoi n'est-ce pas aussi autorisé pour les autres ?

Quelque part, c'est une forme d'inégalité. Ce devrait être les mêmes règles pour tous.

quels autres, Grenouille? kess tu veux dire?

Ce qui m'est arrivé. Raison pour laquelle je ne mange plus turc ni de plusieurs autres nationalité en restaurant.

Finalement, c'est un boycott de certains produits en fonction de leur nationalité.

Il y a déjà eu des condamnations pour "incitation à la haine raciale" pour de tels propos.

Cependant, c'était pour la nationalité israélienne. Peut-être que cette nationalité a un avantage sur les autres.

ne me prends pas pour une bécasse, t'as pas l'âge pour te le permettre!

je répète, alors ouvre un peu les yeux et essaie de comprendre

tu as dit:

-Les abattoirs musulman, a vocation hallal n'assommes pas les animaux, et ne semble aucunement inquiété par la toute puissante Europe... Ils ferment quand ?

ce qui implique que tu ignorais que l'UE permet l'abattage traditionnel aux musulmans

tu suis?

et donc, parler sans s'informer avant est une sottise

tu suis toujours?

je n'ai pas confirmé ton propos, je t'ai informé de ce que tu ignorais

nuance!

t'a pigé, là?

-C'est bien ce que je dis, tu confirmes que les abattoirs religieux ont un passe droit sur les abattoirs standards.

-Tu confirmes également, qu'ils ne sont absolument pas inquiété par la toute puissante Europe.

-Je ne vois pas ou j'ai dis une sottise...

quels autres, Grenouille? kess tu veux dire?

Les abattoirs qui ne font ni du casher ni du halal devraient suivre les mêmes règles que ceux qui font du casher ou du halal. Si c'est autorisé pour les religieux, ça doit aussi être autorisé pour les autres.

De plus, je ne vois pas pourquoi, en France, tout le monde n'aurait pas le droit de faire du halal.

-C'est bien ce que je dis, tu confirmes que les abattoirs religieux ont un passe droit pas un passe-droit, une exception inhérente aux droits de l'homme sur les abattoirs standards.

-Tu confirmes également, qu'ils ne sont absolument pas inquiété par la toute puissante Europe.

il n'ont pas à être inquiétés pour leurs pratiques religieuses, si tu ne panes pas ça, t'es grave!

-Je ne vois pas ou j'ai dis une sottise...

tu ne veux pas voir

mais c'est pas grave, passons, on ne va pas faire un roman avec ça

ne pas s'arroger certains restaurants pour des raisons religieuses.

Hein ?!! Quels restaurants se sont ils arrogés ?

Les abattoirs qui ne font ni du casher ni du halal devraient suivre les mêmes règles que ceux qui font du casher ou du halal. Si c'est autorisé pour les religieux, ça doit aussi être autorisé pour les autres.

De plus, je ne vois pas pourquoi, en France, tout le monde n'aurait pas le droit de faire du halal.

ah d'accord!

tu veux dire pourquoi tout le monde n'abat pas traditionnellement, c'est ça?

ben parce que nous avons opté pour l'abattage "sans douleur" (je mets des guillemets, tu comprendras que je rigole en disant ça)

puis je pense que l'abattage traditionnel est impossible dans les quantités qu'il nous faut

mais obligé de faire une exception pour les juifs et les musulmans

et pourquoi tt le monde ne fait pas du halal? ben, parce que nous, on mange impur, Grenouille, enfin, tu dors ce soir ou quoi?

D'une j'aimerai savoir ce qui te permet d'affirmer aussi catégoriquement que je ne mange pas de serpent et de deux .... qu'est ce que cet argument vient faire ici ???

Et qui ne sont plus légitimes depuis des décennies pour ne pas dire des siècles dans nos sociétés modernes (même si le danger au niveau hygiène est passé dans d'autres niches depuis lors, mais c'est un autre débat).

Ben dis donc ... Tu crois en savoir des choses sur moi hein ? C'est quoi au juste ces allusions ???

Donc pour ta gouverne oui, ça me dérangerait ! Tout autant que de manger du halal ! Tout comme je ne supportais pas à l'époque où je vivais encore chez mes parents, qu'on m'interdise de manger autre chose que du poisson les vendredi !

Et pour couper court à tes déductions pas très éclairées, je suis allée en voyage en Thailande et j'ai déjà mangé du serpent. Ca ressemble vaguement à la viande de poulet. Si il s'en vendait en France je ne sais pas si j'en cuisinerait ou non. Pas grand chose à voir avec des questions de culture mais plutôt de distribution.

Parce que j'ai une dent contre la religion en général.

moi aussi je n'aime pas les religions mais je reconnais aux autres le droit de la pratiquer...et pour cela l'alimentation compte, cela fait partie de la laïcité de pratiquer sa religion sans interdit autre que l'espace public. Or que je sache le fait qu'ils mangent hallal ne doit pas te gêner personnellement il me semble non? Ou alors tu n'es pas un laïc mais un anticlérical...c'est différent

Pour le serpent nous n'en mangeons pas dans nos civilisations à cause du serpent du Jardin d'EDEN...voilà l'intérêt de l'argument

Mais je ne sais rien de toi mais maintenant j'en sais plus sans rien demander

ah d'accord!

tu veux dire pourquoi tout le monde n'abat pas traditionnellement, c'est ça?

A partir du moment où certains peuvent le faire, les autres devraient aussi avoir le droit de le faire s'ils le veulent.

Allez la France !

C'est quoi déjà le bled du psteur ? La Bretagne ? Là où on fait du porc industriel pour goinfrer les français d'antibiotique et polluer l'eau aux phosphate !

y a longtemps que la gastronomie française est passé entre les mains des industriels.

Un de plus ou de moins..

Plus précisément, ce qui me pose problème, c'est que tout le monde n'ai pas le choix de faire ou de ne pas faire de l'abattage traditionnel.

A partir du moment où certains peuvent le faire, les autres devraient aussi avoir le droit de le faire s'ils le veulent.

je comprends bien, mais non, c'est pas comme ça que ça marche

la France, et les pays européens, sont assignés à obéir à des règles strictes pour l'abattage, règles édictées par l'UE

et nous prenons en compte pour ça les chartes de protection des animaux, en particulier contre la souffrance animale

donc, tout le monde en Europe, en principe, applique ces directives

sauf exception les juifs et musulmans, pour les raisons que tu connais

maintenant, si tu veux monter un abattoir halal, tu peux, rien ne te l'interdit, mais il te faudra une dérogation de l'UE

C'est quoi déjà le bled du psteur ? La Bretagne ? Là où on fait du porc industriel pour goinfrer les français d'antibiotique et polluer l'eau aux phosphate !

Tu oublies les nitrates

Plus précisément, ce qui me pose problème, c'est que tout le monde n'ai pas le choix de faire ou de ne pas faire de l'abattage traditionnel.

A partir du moment où certains peuvent le faire, les autres devraient aussi avoir le droit de le faire s'ils le veulent.

je pense qu'ils ont autorisé l'abbatage musulman et juif pour des raison sanitaire. les musulmans peuvent manger kasher ,car la viande est vidée de son sang et le nom de Dieu est prononcé avant l'abbatage.

maintenant, si tu veux monter un abattoir halal, tu peux, rien ne te l'interdit, mais il te faudra une dérogation de l'UE

Si, il me faut l'accord d'une des autorités religieuses reconnues par l'Etat. Soit une autorité juive soit la moquée de Paris ou la mosquée d'Evry (la mosquée de Bordeau ça ne marche pas par exemple).

Cette règlementation me semble discriminatoire. Il n'est d'ailleurs pas certains que ce soit conforme au droit européen.

ah oui, bien sûr, mais c'était la peine de le dire?

puis il te faudra trouver un marabout ou deux, assermentés, reconnus par les musulmans et agréés par l'état

pour les juifs, je ne sais pas comment ils font, mais ça doit être pareil

et si, c'est l'UE qui a édicté les règles, et elles sont les mêmes pour toute l'Europe

enfin, en principe, parce que je ne suis pas sûre que dans la réalité ce soit vrai

La seule contrainte légale est qu'il faut être assermenté par une association autorisée par l'Etat à faire de l'abattage rituel.

Je pourrais très bien être assermenté par un organisme juif et faire du halal, les musulmans n'auraient pas leur mot à dire, ce serai légal.

oui, bien sûr, et pourquoi ne pourrais-tu pas?

si tu obtiens toutes les paperasses et toutes les autorisations, y'a pas de raison...

de toute façon, je pense qu'il y en aura de plus en plus, des abattoirs tradi, parce que si on continue a ouvrir des restos halal, il faudra bien les fournir, et le rendement est loin d'être le même que dans un abattoir industriel normal