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Débat sur les homos : des milliers de fidèles quittent l'Eglise


Grenouille Verte

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
arton4549-a1cb2.jpg

FINLANDE : Des milliers de fidèles quittent l'Eglise luthérienne après un débat télévisé sur les homosexuels


20 octobre 2010

Le rapport du CNRS réfutant la "valeur scientifique" des thèses passées par les frères Bogdanoff n'est qu'un document "anonyme" provenant "d'individus isolés", se défendent-ils.



C'est un débat télévisé consacré aux droits des homosexuels, diffusé sur une chaîne publique finlandaise, mardi dernier, qui a déclenché le mouvement.

La présidente du Parti chrétien-démocrate, Pävi Räsänen, y a déclaré : « Au fond d'eux, les homosexuels savent qu'ils font quelque chose de mal ».

Elle n'a pas été la seule à tenir des propos négatifs ou hostiles aux droits des gays puisque un évêque a annoncé qu'il ne consentirait « jamais » à bénir une union homosexuelle parce que « c'est contraire aux enseignements de la Bible ».

Pendant la durée même de l'émission, 220 personnes ont quitté l'Eglise. Un chiffre important et inattendu qui s'est amplifié à raison de plusieurs milliers par jour, les jours suivants.


[ Lire la suite de l'Article.. ]

Source: Golias
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Membre, 36ans Posté(e)
Akarkop Membre 228 messages
Baby Forumeur‚ 36ans‚
Posté(e)
Le rapport du CNRS réfutant la "valeur scientifique" des thèses passées par les frères Bogdanoff n'est qu'un document "anonyme" provenant "d'individus isolés", se défendent-ils.

Il y a une erreur non ? :yahoo:

un évêque a annoncé qu'il ne consentirait « jamais » à bénir une union homosexuelle parce que « c'est contraire aux enseignements de la Bible »

éa par contre c'est tout à fait normal. On ne va pas forcer les Eglises à faire des mariages homosexuels alors que, en effet, la Bible condamne explicitement l'homosexualité. Ce serait les obliger à modifier ou ne pas respecter leur religion.

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Membre, 53ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 358 messages
Mentor‚ 53ans‚
Posté(e)

je suis protestant et ma meilleure amie est lesbienne

le sujet des homo est quasi un drame chez les chretien

religion de l'amour et du pardon

sur ce sujet y aurait comme une exception

et comme c'est recurent comme sujet

les chretiens sont pas homophobe ils "haissent" le peché pas les individu

si vous trouver que ça cloche moi aussi

mais on est tous pecheur selon notre croyance

tous

et si c'est le mot abominable qui est valoriser par certain

ce meme mot est utiliser pour les huitre de noel que ces meme chretien mange

alors pourquoi faire un concours de quel est le peché le plus "terrible"

faites un concours de qui est le plus aimant son frere

et la les chretien sont pas forcement les meilleure

bref

jesus etait revolutionnaire et les chretien d'aujourd'hui sont coincé

dommage

(par contre techniquement je comprends que l'on benisse pas une union gay mais de la a croire que tout les homo culpabilise c'est fantasmer grave...)

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Invité merle
Invités, Posté(e)
Invité merle
Invité merle Invités 0 message
Posté(e)

Abominable.................les huitres?????

mais non voyons, c'est délicieux....

et pas qu'à noêl!

Plus sérieux, ce qui est abominable

alors qu'aujourd'hui on sait que l'homosexualité n'est ni un choix, ni une déviance

ces culs-bénis restent cramponnés à des convictions d'un autre temps....

Ca m'amuse beaucoup cette religion qui perd des "parts de marché".....

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)

On ne peut pas prétendre que l'on défend des idées universelles quand on condamne certains êtres humains dans leur nature même.

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
éa par contre c'est tout à fait normal. On ne va pas forcer les Eglises à faire des mariages homosexuels alors que, en effet, la Bible condamne explicitement l'homosexualité. Ce serait les obliger à modifier ou ne pas respecter leur religion.
Qui a parler d'obliger quelqu'un ? :yahoo:

En tout cas, un grand nombre de fidèles semblent ne pas trouver cette position "normale" et l'on même trouvée scandaleuse, au point de changer de religion.

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Membre, Anarchiste épistémologique, 50ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 691 messages
50ans‚ Anarchiste épistémologique,
Posté(e)

Ont-ils changer de religion (et ils se seraient massivement converti a quoi? l'atheisme?) ou simplement resilier leur appartenance a une religion?

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 580 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
arton4549-a1cb2.jpg

FINLANDE : Des milliers de fidèles quittent l'Eglise luthérienne après un débat télévisé sur les homosexuels

20 octobre 2010

Le rapport du CNRS réfutant la "valeur scientifique" des thèses passées par les frères Bogdanoff n'est qu'un document "anonyme" provenant "d'individus isolés", se défendent-ils.

C'est un débat télévisé consacré aux droits des homosexuels, diffusé sur une chaîne publique finlandaise, mardi dernier, qui a déclenché le mouvement.

La présidente du Parti chrétien-démocrate, Pävi Räsänen, y a déclaré : « Au fond d'eux, les homosexuels savent qu'ils font quelque chose de mal ».

Elle n'a pas été la seule à tenir des propos négatifs ou hostiles aux droits des gays puisque un évêque a annoncé qu'il ne consentirait « jamais » à bénir une union homosexuelle parce que « c'est contraire aux enseignements de la Bible ».

Pendant la durée même de l'émission, 220 personnes ont quitté l'Eglise. Un chiffre important et inattendu qui s'est amplifié à raison de plusieurs milliers par jour, les jours suivants.

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Source: Golias

bonjour . j ai quelque chose , qui est connue , et qui pourait apporter de l eau au moulin des homo , mais elle est lièe a une hypotèse qui pourrait ètre mal interprètèe et ètre une vèritable bombe sur le forum . donc , je n en parlerai pas . bonne soirèe .

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Membre, Posté(e)
MAGALI64 Membre 46 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je ne vois pas ce que les huitres viennent faire dans ce débat mais bon ... La Bible est trés claire sur le chapitre de l'homosexualité. Avant de dire que c'est de l'obscurantisme, de la dictature etc.. Il faut tout de mème se remettre dans le contexte. La premiere et principale question est :la Bible est'elle vraiment comme elle le dit la Parole de Dieu ? Si la réponse est non, alors effectivement elle n'a pas autoritée à régenter la vie des gens ,homo ou non. C'est évident.Par contre si elle est vraiment la Parole de Dieu ,tout change car Dieu lui, a le droit de permettre et de condamner.

Etant moi.mème chrétienne et faisant confiance à la Bible comme étant la Parole inspirée de Dieu, je la considère comme l'autorité suprème . Si on croit fermement que Dieu nous a créé, il a donc créé et concu notre corps, ses diverses fonctions y compris le sexe et ce qui s'y rapporte. Etant un créateur plein d'amour, il désire que nous profitions de notre vie et donc de notre corps de la maniere la plus favorable à notre bonheur. Et c'est sa Parole précisément qui condamne l'homosexualité.

Mon propos n'est pas homophobe. Je considère chaque etre humain de la mème facon et je n'oublie pas que selon la Bible, le Christ a donné sa vie " pour tous".

Néamoins voici ce que dit la Bible:

1°... ROMAINS 1:24 à 27: " (...) leurs femmes ont changé l'usage naturel de leur corps en celui qui est contre nature,de mème aussi les hommes ont délaissé l'usage naturel de la femme et se sont mis à bruler d'une vive ardeur dans leur désir les uns pour les autres,males avec males,faisant des choses obscènes et recevant en eux.mème la rétribution intégrale qui leur était due en raison de leur égarement"

2°... I TIMOTHEE 1:9à11:" La loi est promulguée, non pas pour le juste mais pour ceux qui méprisent la loi ,pour les impies et les pécheurs,(...)les hommes qui couchent avec des males"

3°... Jude 1:7" Sodome et Gomorrhe et les villes d'alentour,aprés qu"elles furent allées aprés la chair pour en faire un usage contre nature,sont mises devant nous comme un exemple destiné à servir d'avertissement,subissant le chatiment"

4° ...LEVITIQUE 20:13 " Lorsqu'un homme couche avec un homme comme on couche avec une femme,tous deux ont fait une chose détestable"

Mais l'apotre Paul donne un espoir dans I CORINTHIENS 6:9 à 11:" Ni fornicateurs(...),ni hommes qui couchent avec des hommes (...)n'hériteront du Royaume de Dieu.Et pourtant c'est la ce qu'étaient certains d'entre vous.Mais vous avez été lavés,mais vous avez été sanctifiés,mais vous avez été déclarés justes"

Mème si quelqu'un s'adonne à de telles pratiques,il peut donc devenir pur devant Dieu à condition de changer.Quiconque désire sincèrement plaire à Dieu dont le nom est Jéhovah,peut vaincre le mauvais désirs profondément enracinés en lui,y compris ceux qui seraient éventuellement dus à des facteurs génétiques,à des causes physiques ou à son environnement.Beaucoup ,pour se conformer aux principes bibliques ont vaincu des choses aussi enracinnées que l'alcoolisme ou la drogue .

La Bible ne nous laisse pas dans le doute à propos de la gravité de l'homosexualité et nous evertit des conséquences.Mais elle aide, par ses principes et assure ceux qui désirent changer que cela est possible.

Evidemment la plupart des défenseurs de l'homosexualité ne reconnaissent pas l'autorité morale de la Bible .Ils se sentent donc libres de faires ce qu'ils veulent.La question pour eux est donc d'abord de savoir en quoi ou en qui ils croient, comment ils imaginent l'origine de l'univers et de leur vie et qui a autorité pour diriger l'un et l'autre.Tout le reste en découle.Les religions dites "traditionnelles" fairaient quand mème bien de faire attention: les premiers chrétiens ne défendaient pas leurs convictions en jetant l'octracisme sur les gens mais par la parole et la persuasion comme le dit 11 PIERRE 3:15: "Etant toujours prèt à défendre la raison de l'espérance qui est en vous,mais faites le avec douceur et un profond respect".

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Membre, 53ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 358 messages
Mentor‚ 53ans‚
Posté(e)

La Bible ne nous laisse pas dans le doute à propos de la gravité de l'homosexualité et nous evertit des conséquences

la gravité ?

bref

je suis chretien et je repete nous sommes tous pecheur

et le moindre peché exclu du royaume de Dieu puisque la bas il y aura plus de peché...

tourne le comme tu veux c'est une evidence de la bible

ensuite on va parler amour et confiance

culpabiliser quelqu'un n'est pas de l'amour c'est jouer au petit dictateur moral (ce qui d'ailleurs est tres revelateur de celui qui culpabilise...)

la bible parle que la verité libere pas angoisse

celui qui te confie sont peché demande de l'aide

et culpabiliser c'est pas aider

cree une vrai relation avec ton prochain

ecoute le

vois comment il voit la bible

les passage "litigieux"

et met le en questionnement

et toi instruit toi sur le sujet (y a beaucoup de de n'importe quoi mais si tu cherche bien tu trouvera des truc interressant)

tiens juste un lien

http://elihu-mission.euro-talk.net/bible-e...-aggape-t62.htm

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  • 10 mois après...
Membre, Posté(e)
tilk Membre 2 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

L'hommosexualité, très interressant comme sujet à debattre d'autant plus que c'est phéomène fort onthologiquement complexe socologiquement,psycologiquement, phisiologiquement et religieusement.

- Comment la socété (le groupe,la communauté,l'individu) se représente -t-elle la pratique de l'homosexualité -en foction de ses moeurs, de sa culture et du futur

- Comment l'homo perçoit il sa personnalité et comment la ressent il personnellement et par rapport aux autres ?

- Y'a t-il des problèmes de santé dans la pratique de l'homosexuel ? Peut on refuter scientifiquement les dispositions à etre homo génétiquement ? La race humaine va t-elle s'instomper à cause des homo ?

- le religieux pourra t-il indefinitivement rejeter l'homo ? Peut on limiter DIEU dans son Amour par rapport aux homo ?

Les interrogations de ce genre peuvent se multiplier à l'infini. Le fond du probleme ne se situe pas sur la célébration religieuse des homo mais pose en toile de fond le probleme de l'altérité : "comment autrui se voit à travers autrui"

AIME TON PROCHAIN COMME TOI MEME

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Membre, 35ans Posté(e)
-stephanie- Membre 60 messages
Baby Forumeur‚ 35ans‚
Posté(e)

aimer son prochain ça ne veut pas dire cautionner, trouver normal, ou même valoriser tout ce qu'il fait...

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Membre, le gollum d' une femme précieuse, Posté(e)
Forumeurdu60 Membre 10 190 messages
le gollum d' une femme précieuse,
Posté(e)

Les homos aiment faire l' amour,

alors que ceux et celles qui fréquentent les églises,

n' ont plus d' actes sexuels même la masturbation leur est interdite............

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Membre, Posté(e)
Ab Ovo Membre 369 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

@tilk : le "aime ton prochain comme toi même" est finalement peu respecté dans l'Eglise.

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
un évêque a annoncé qu'il ne consentirait « jamais » à bénir une union homosexuelle parce que « c'est contraire aux enseignements de la Bible »

éa par contre c'est tout à fait normal. On ne va pas forcer les Eglises à faire des mariages homosexuels alors que, en effet, la Bible condamne explicitement l'homosexualité. Ce serait les obliger à modifier ou ne pas respecter leur religion.

Tout comme on ne eut pas forcer les fidèles à croire en ces conneries homophobes. :sleep:
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Invité Simplicius
Invités, Posté(e)
Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)

Fidèles à quoi ? A une religion dont ils ne suivent pas les préceptes ? Leur départ de l'Eglise luthérienne n'est que la mise en concordance de leurs pensées avec leurs actes.

A quoi cela sert-il de se prosterner devant un Dieu dont on ne croit pas la parole ? C'est Tartufe roi !

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Membre, Posté(e)
Loup Ecossais Membre 675 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ravi de constater que certains protestants deviennent raisonnables. Je veux parler of course, des pasteurs qui refusent d'unir des homosexuels par les sacrements religieux...

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)

Tu ne parle pas de ces fidèles qui ont enfin cessé d'être aveuglés et qui ont vu la Lumière ? :D

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Membre, 35ans Posté(e)
-stephanie- Membre 60 messages
Baby Forumeur‚ 35ans‚
Posté(e)

Les homos aiment faire l' amour,

alors que ceux et celles qui fréquentent les églises,

n' ont plus d' actes sexuels même la masturbation leur est interdite............

j'ai pas suivie le raisonnement :

depuis quand les croyants n'ont pas de rapports sexuels??? tu les fais comment les enfants toi?

le sexe est autorisé dans le cadre du mariage, il n'a jamais été interdit.

en quoi ça dérange si certaines personnes n'ont pas envie ou besoin d'avoir une vie sexuelle?

en quoi "les homo aiment faire l'amour" est un argument?

(remarque : la sexualité pour la sexualité n'est qu'un plaisir matérialiste mis en valeur par notre société de consommation.)

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