Un président français musulman

les musulmans qui se sont battus pour nous, on ne leur a pas demandé leur avis

les harkis ont fait un choix, à la suite de quoi ils n'avaient pas le choix non plus, c'était quitter leur pays ou se faire décapiter

enfin, et je te l'ai déjà dit, pour un musulman, la loi ne peut pas être séparée de la religion

ce qui d'ailleurs explique leurs difficultés à comprendre les obligations de la laïcité française

tu en as des exemples tous les jours, c'est pas dur à comprendre!

Pourquoi traitre?

(je pose cette question car en fait tu détournes ma première question qui était de savoir si tu penses que ce président serait forcément fermé sur ses frontières françaises?)

il me semblait suffisant : puisqu'il est français, laïque et républicain, pourquoi n'aimerait-il pas son pays et n'oeuvrerait il pas pour celui-ci ? ne se serait-il fait élir que pour mettre sa religion en avant et nous piéger.

nan, ça ne te suffit pas ?

nous piéger en favorisant les pays musulmans au lieu de travailler pour la france !

il me semblait suffisant : puisqu'il est français, laïque et républicain, pourquoi n'aimerait-il pas son pays et n'oeuvrerait il pas pour celui-ci ? ne se serait-il fait élir que pour mettre sa religion en avant et nous piéger.

nan, ça ne te suffit pas ?

nous piéger en favorisant les pays musulmans au lieu de travailler pour la france !

pourquoi? parce que c'est un non-sens, à la base, ton hypothèse

qu'il soit français et républicain (par la force des choses, tous les français le sont puisqu'ils sont citoyens d'une république) n'induit en aucune façon qu'il soit pour la laïcité, ni qu'il la défende

le principe régulateur de la république française, c'est la laïcité

tu es d'accord?

donc, le déni de dieu et de la religion, l'interdiction de faire entre dieu dans les principes républicains, les lois républicaines

trouve-moi un musulman qui accepte cette idée sans sourciller

à moins bien sûr qu'il se foute de sa religion, mais alors, ce n'est plus un musulman, c'est un hérétique bon pour le bûcher aux yeux des autres musulmans

en ce cas, sa religion n'aura effectivement aucune importance, puisqu'il ne la pratiquera pas, ce sera un type comme les autres, et en ce cas à quoi bon alors supposer un "président musulman"?

edit: nous piéger en travaillant pour les pays musulmans?

ah bah oui, tu peux y compter!

mais avant, le piège sera la fin de la laïcité, tu peux y compter aussi

Un musulman président pourquoi pas

(pour "remonter le pouvoir d'Aïcha" comme dit Smain... )

Par contre, sur l'Islam faudra qu'il y aille mollo vu la puissance du lobby viticole...

(ils sont capables de démonter des quick )

sur le "non" européen voté par les français. = niet, pas tous les français !

Peut importe, en démocratie l'on ne s'assoit pas sur le vote des électeurs, c'est pourtant ce qui a été fait avec la ratification du traité de Lisbonne.

il faut que tu comprennes bien une chose: pour un musulman, la loi civile et la loi religieuse ne font qu'un

à partir de là, toute hypothèse qu'un musulman pourrait gouverner d'une manière laïque est une fantasmagorie

L'on est en France et la loi civile prévaut de toute façon sur la loi religieuse, l'islam comme d'autre religion ne donne pas le choix à son adepte, prendre certaine chose et en rejeter d'autre est inévitable pour ne pas tomber dans le fanatisme, le français musulman qui reconnait la loi civile avant la loi religieuse existe et est loin d'être minoritaire.

la france est laique! désolée mé rien ne nous laisse le croire, au moins nous, vivant à l'antipode de cette france, quand une fille se voit obligé de retiré son voile à l'entrée du lycée par ordre, je diré adieu libertés individuelles

La laïcité à la Française est particulière, ce n' est pas la séparation de l' église et de l' état uniquement pour séparer l' église et l' état, mais c'est une séparation pour restreindre l'influence de l'église catholique, elle est donc le fruit d'un anticléricalisme.

les musulmans qui se sont battus pour nous, on ne leur a pas demandé leur avis

Non l'armée d' Afrique était composé d'engagé volontaire.

pourquoi? parce que c'est un non-sens, à la base, ton hypothèse

qu'il soit français et républicain (par la force des choses, tous les français le sont puisqu'ils sont citoyens d'une république) n'induit en aucune façon qu'il soit pour la laïcité, ni qu'il la défende

le principe régulateur de la république française, c'est la laïcité

tu es d'accord?

donc, le déni de dieu et de la religion, l'interdiction de faire entre dieu dans les principes républicains, les lois républicaines

trouve-moi un musulman qui accepte cette idée sans sourciller

Dans quel monde vis tu ?!!

• Page : 1 sur 3
  
• »
  

<h2 class="p">Face aux fondamentalistes qui monoplisent le débat, contre l'ingérence du religieux dans le politique, une série de mouvements militent pour un islam libéral, républicain. Un combat difficile.</h2> L'immeuble ne paie pas de mine, fiché dans une petite rue d'un quartier populaire de Grenoble. «Nous en avons assez que l'on parle tout le temps des islamistes, et jamais des musulmans citoyens», peste Aziz Sahiri, président et membre fondateur du Mouvement des musulmans laïques de France (MMLF). Cet éducateur spécialisé dans la prévention de la délinquance s'emporte, comme beaucoup de ses coreligionnaires, contre les islamistes qui bafouent l'image de l'islam. Contre ces «barbus» qui honnissent tous ceux qui osent, comme lui, prôner une vision modérée de la religion de Mahomet. Dans son salon encombré de livres et de papiers, il répète, intarissable, que «l'islam est parfaitement compatible avec les lois de la République pour peu qu'on accepte d'adapter sa lecture du Coran au contexte».

En mai 2003, cet ancien maire adjoint de Grenoble a lancé un manifeste, rédigé sur un coin de table, avec l'écrivain Malek Chebel et l'ex-députée européenne Djida Tazdait. A ce jour, 450 personnalités - dont le mufti de Marseille, Soheib Bencheikh, la sociologue Leïla Babès ou le journaliste algérien Mohamed Sifaoui - ont signé cet appel adressé à «tous les citoyens musulmans de France épris de paix, de justice, de liberté et de laïcité». «Il arrive un moment où il faut dire clairement qui l'on est face aux ultraorthodoxes comme les gens de l'Union des organisations islamiques de France (UOIF), explique Aziz Sahiri, né d'un père algérien musulman et d'une mère française chrétienne, tous deux pratiquants. Nous sommes pour un islam des Lumières et non pas pour l'islam des "blédards", importé des pays étrangers, qui s'arrête à une lecture littérale du Coran.»

Printemps 2003. Les attentats islamistes du 11 septembre sont encore proches. La peur du «péril vert» embrase la planète, avec son lot d'amalgames faciles entre musulmans et terroristes. En France, les fondamentalistes de l'UOIF viennent de remporter les premières élections du Conseil français du culte musulman (CFCM). Au lendemain du scrutin, de nombreux croyants se désolidarisent d'un CFCM qui érige l'UOIF en porte-parole de l'islam de France, alors que l'immense majorité des musulmans de l'Hexagone - 90% d'après les chiffres du ministère de l'Intérieur - ne sont pas pratiquants.

Cette majorité silencieuse doit-elle le rester? Non, répondent certains musulmans qui décident de s'engager contre le communautarisme et pour un islam libéral, adapté à l'environnement français. «La laïcité, c'est la garantie de la libre expression religieuse et de la liberté des cultes, souligne le mufti Soheib Bencheikh. En tant que croyants, nous avons besoin de la spiritualité pour donner un sens à notre existence, mais nous vivons dans notre siècle.» Garde-fou contre l'ingérence du religieux dans le politique, la défense du dogme laïque devient donc le label de ces militants d'un islam sécularisé. En sus du MMLF, d'autres collectifs apparaissent: le Conseil français des musulmans laïques (CFML) - fondé par Amo Ferhati, le conseiller de Tokia Saïfi, ex-secrétaire d'Etat au Développement durable - le Mouvement des Maghrébins laïques de France, créé par Kébir Jbil, un professeur de mathématiques, ou encore la Convention laïque pour l'égalité des droits et la participation des musulmans de France (CLE), pilotée par Yazid Sabeg, président de la société Communication & Systèmes. Bien qu'il ne s'autoproclame pas «laïque», le Conseil des démocrates musulmans de France (CDMF) lancé à la fin de 2003 par un conseiller principal d'éducation, Abderrahmane Dahmane, s'insère également dans cette mouvance républicaine où se côtoient croyants - parfois pratiquants - et citoyens d'origine musulmane.

Qui sont ces «libéraux»? Des intellectuels, d'anciens participants à la Marche des beurs de 1983, des militants de longue date de l'intégration républicaine ou encore des responsables de droite: Rachid Kaci, membre du MMLF et de l'UMP, Abderrahmane Dahmane, lui aussi encarté UMP, ou Sabrina Belkhiri Fadel, présidente du mouvement d'Amo Ferhati et déléguée au conseil national du parti de Jacques Chirac. Sans oublier d'autres cercles militants, telle l'Association d'ici et d'ailleurs, elle aussi très attachée à la formation d'une coalition laïque.

http://www.lexpress.fr/actualite/societe/r...ues_487637.html

Créée en février 1997, à l'initiative de la Ligue de l'Enseignement, la Commission Islam et Laïcité (initialement Laïcité et Islam) a pour but de rassembler autour d'une même table, sans souci de représentation institutionnelle, des musulmans, des chrétiens de différentes confessions, des juifs, des agnostiques et des athées, afin de discuter librement de la place de l'Islam en France et de ses relations avec les institutions. Après une courte interruption et une réorientation de son travail, la Commission a poursuivi son activité sous l'égide de la Ligue des droits de l'Homme et du Monde diplomatique jusqu'en mai 2006.

En juin 2006, elle s'est transformée en association Loi de 1901. Cette nouvelle étape doit permettre à la Commission d'élargir ses activités, notamment dans le domaine de la communication et de la formation, et ses contacts avec les associations, partis et syndicats.

Groupe d'étude et de réflexion, constitué d'acteurs nationaux ou locaux, de responsables d'organisations laïques ou religieuses, de chercheurs, d'intellectuels... la Commission veut analyser les enjeux de la présence musulmane en France ; donner à comprendre la nature des obstacles qui se dressent devant l'intégration politique et culturelle des individus et des groupes issus de l'immigration et de confession musulmane ; travailler à cette intégration (sur le plan philosophique et politique et du point de vue législatif) ; lutter contre l'islamophobie.

http://www.islamlaicite.org/rubrique8.html

http://www.federationmosaic.com/presentationmosaic.html

toutes les répertorier ici, et qu'elles sont commises en application de certains passages du Coran et de la Hadith, par ceux qu'ils nomment "les islamistes" par opposition aux "musulmans", et trouvant, en tant que musulmans, "ignoble que l'islam soit utilisée pour assassiner des millions d'innocents, musulmans et non-musulmans", ils se proposent de réformer l'Islam, se posant même la question de savoir si le Coran n'aurait pas lui-même été corrompu. En effet, "Les fondamentalistes musulmans croient que le Coran est la parole littérale d'Allah. Mais Allah, le plus Miséricordieux, le plus Compatissant, pourrait-il ordonner le massacre de personnes dont le seul tort est d'être non-musulman ?"

Alors, pour éviter de continuer à devoir supporter que des extrémistes criminels ne persistent à utiliser l'Islam pour accomplir leur sombre et terrifiante besogne, ils se voient contraints de soumettre à leurs frères de religion le choix suivant : "Nous pouvons continuer la politique barbare du VIIe siècle perpétuée par Hassan al-Banna, Abdullah Azzam, Yasser Arafat, Ruhollah Khomeiny, Osama bin Laden, les Frères musulmans, al-Qaïda, le Hezbollah, le Hamas, Hizb-ut-Tahrir, etc, ce qui conduit à une guerre mondiale entre Dar al-islam (monde islamique) et Dar al-Harb (monde non islamique), ou nous pouvons réformer l'Islam afin de conserver la richesse de notre patrimoine culturel et purifier notre religion des injurieuses reliques du passé."

Si j'étais président des Français... si j'étais musulman...si j'étais riche....si j'avais plusieurs femmes très belles et vierges permanentes...si tous les macdo ressemblaient à des quick...si tous les cathos étaient déportés au Vatican et les juifs en Sibérie...si toutes les églises étaient transformées en mosquées....si tous les blancs étaient noirs...Si tous les noirs étaient gris...Si tous les gris étaient musulmans ,Je serai calife à la place du calife

L'on est en France et la loi civile prévaut de toute façon sur la loi religieuse, l'islam comme d'autre religion ne donne pas le choix à son adepte, prendre certaine chose et en rejeter d'autre est inévitable pour ne pas tomber dans le fanatisme, le français musulman qui reconnait la loi civile avant la loi religieuse existe et est loin d'être minoritaire.

ouais...ils reconnaissent la loi civile - laïcité serait plus juste - parce qu'ils n'ont pas le choix

mais laisse-leur le choix, avec un président musulman puisque c'est le sujet, et tu verras...

Non l'armée d' Afrique était composé d'engagé volontaire.

ouiiiiiiii

en ce qui concerne la première guerre mondiale, c'est faux, ils n'étaient pas volontaires, ils y étaient poussés par la contrainte

en particulier en Afrique noire où ils étaient carrément "kidnappés" par les recruteurs, malgré les révoltes comme celle du Sénégal ou du Niger, ce qui n'a pas empêché l'armée de les présenter comme volontaires après coup

quant à la seconde, la majorité des effectifs était composéé de colons, que je ne compte pas comme des musulmans engagés

n'en conclus pas que je nie la valeur du sacrifice de ceux qui se sont battus pour nous, tu te tromperais

mais la vérité n'est pas toujours écrite dans les livres d'histoire

Dans quel monde vis tu ?!!

dans le même que le tien!!!

sauf que moi, quelques articles de journaux ou quelques combats d'intellos ne me suffisent pas pour me bourrer la tête d'illusions

les musulmans, et je n'ai rien contre eux, font passer les règles religieuses avant les règles de la république, ne dis pas le contraire

si ce n'était pas le cas, ils ne réclameraient pas le halal dans les cantines, ils n'obligeraient pas leurs filles et leurs femmes à se déguiser en fantômes, etc...

ils sont parfaitement conscients que pour vivre tranquilles, ils sont obligés de se plier à la loi, mais ça ne signifie en aucune façon qu'ils l'approuvent, et encore moins qu'ils s'y plieraient s'ils avaient l'occasion de faire autrement

et tu le sais parfaitement!

remarque que je ne le leur reproche pas, c'est leur religion qui veut ça, perso ça ne me gêne pas

mais croire qu'un président musulman pratiquant pourrait gouverner la France avec les lois laïques qu'elle a aujourd'hui, je dis que c'est utopique, c'est tout

Combien de musulmans en France ?

Je pense que nous approchons des 10 millions !

Peut-être et pourquoi pas, un jour nous aurons un président musulman (pas un converti, un vrai).

Pensez vous que nous serons dirigés par une main de fer, en tous les cas par un président et un gouvernement bcp plus sévère que ceux que nous avons depuis tant d'années ?

Je parle de musulmans non extrémistes of course !

Bien évidemment, toujours pas d'insultes n'est ce pas ?

d'abord on ne sait pas le nombre de musulmans parce que dans ce pays prétendu cartésien on peut pas faire de statisques en rapport avec la religion

ensuite que veut-dire un musulman, un vrai pas un converti ? c'est bizarre ça c'est comme si on disait un français, un vrai pas un naturalisé !

enfin un président n'a pas être d'une religion ou d'une autre dans une république laïc

c'est sûr si les musulmans créaient des partis confessionels ils gagneraient largement les élections dans certaines communes ou départements et comme spirituel et temporel sont liés dans cette religion, y aurait de sérieux probs mais ça c'est la faute aux prétendus laïcards pro-immigration et anti-chrétiens qui ont voulu faire venir des gens de foi musulmane en se disant qu'ils allaient devenir comme eux c'est-à-dire athées et en les consirérant comme de potentiels électeurs

d'abord on ne sait pas le nombre de musulmans parce que dans ce pays prétendu cartésien

c'est vrai, mais toutes les estimations se rejoignent pour situer le chiffre maximum autour de 4 millions

ensuite que veut-dire un musulman, un vrai pas un converti ? c'est bizarre ça c'est comme si on disait un français, un vrai pas un naturalisé !

là, je te rejoins, un musulman est un musulman, faire une différence entre musulman de souche (!!!) et converti n'a pas de sens

enfin un président n'a pas être d'une religion ou d'une autre dans une république laïc

oui, ça aussi, c'est vrai

et ça ne posait pas de problèmes avec nos présidents jusqu'ici, ils étaient tous de religion chrétienne

mais qu'en serait-il d'un musulman?

c'est sûr si les musulmans créaient des partis confessionels ils gagneraient largement les élections dans certaines communes ou départements et comme spirituel et temporel sont liés dans cette religion, y aurait de sérieux probs

je ne te le fais pas dire!

un parti confessionnel, il en existe déjà un, le PRC, parti républicain chrétien

http://www.prc-france.org/index.php?option...0&Itemid=68

comme quoi, les fadas ne portent pas tous la barbe et le burnouss

mais ça c'est la faute aux prétendus laïcards pro-immigration et anti-chrétiens qui ont voulu faire venir des gens de foi musulmane en se disant qu'ils allaient devenir comme eux c'est-à-dire athées et en les consirérant comme de potentiels électeurs

c'est surtout la faute des gouvernements successifs qui ne se sont jamais préoccupés de mettre en place une vraie politique d'assimilation, qui ont fermé les yeux sur la mise à l'écart des populations maghrébines et africaines et qui les ont enfermé dans des ghettos suburbains comme des pestiférés qu'on tolérait parce qu'ils étaient utiles à l'économie, en laissant se développer une culture incompatible avec nos règles républicaines sous la houlette de fanatiques incontrôlables que l'on ménage aujourd'hui pour éviter l'affrontement

de la lâcheté, en somme!

ouais...ils reconnaissent la loi civile - laïcité serait plus juste - parce qu'ils n'ont pas le choix

mais laisse-leur le choix, avec un président musulman puisque c'est le sujet, et tu verras...

Ben déjà évitons de mélanger plusieurs choses loi civile et laïcité. Le choix ils l'on le choix de ne pas se prétendre laïcs si ils ne le sont pas par exemple, ensuite un président n'est pas un roi (quoique des fois ),pour supprimer la laïcité il faut réviser la constitution pour proposer une demande de révision il faut que celle dernière ne porte pas atteinte à l' intégrité du pays, difficile de faire croire que la suppression de la laïcité n'en serait pas une, il est presque autant difficile de se faire élire en ayant un programme chargé de ce genre d'initiative. Et même en ayant surmonté l'insurmontable en l'occurrence les obstacles que j'ai cité, ce n' est qu'une proposition de révision faut encore qu'elle soit étudié et surtout approuvé par les assemblés bref ce n'est pas demain la veille.

ouiiiiiiii

en ce qui concerne la première guerre mondiale, c'est faux, ils n'étaient pas volontaires, ils y étaient poussés par la contrainte

en particulier en Afrique noire où ils étaient carrément "kidnappés" par les recruteurs, malgré les révoltes comme celle du Sénégal ou du Niger, ce qui n'a pas empêché l'armée de les présenter comme volontaires après coup

J' ai fait référence a la seconde.

quant à la seconde, la majorité des effectifs était composéé de colons, que je ne compte pas comme des musulmans engagés

C' est faux :

A partir du 15 août 1944, 260 000 hommes de l'Armée B, nom de guerre de l'Armée d'Afrique, débarquent en Provence sous les ordres du général de Lattre de Tassigny. Cette armée est composée pour 82% de soldats provenant d'unités de l'Armée d'Afrique (50% de Maghrébins et de 32% de Pieds-Noirs), de 10% d'Africains noirs et de 8% de Français de métropole.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Arm%C3%A9e_d%...ue_%28France%29

dans le même que le tien!!!

sauf que moi, quelques articles de journaux ou quelques combats d'intellos ne me suffisent pas pour me bourrer la tête d'illusions

Et qu'est ce qui te donne l'image des musulmans que tu as ?

les musulmans, et je n'ai rien contre eux, font passer les règles religieuses avant les règles de la république, ne dis pas le contraire

Si je dis le contraire, parce que je suis musulman et je reconnais la loi de la république bien avant celle de ma religion, je dis le contraire parce que des musulmans qui se revendiquent laïque n'ont aucune raison de fabuler, je n' ai aucune raison de m' arrêter de dire le contraire qui plus est lorsque tes accusations ne sont étayer par aucun élément sérieux.

si ce n'était pas le cas, ils ne réclameraient pas le halal dans les cantines,

C' est le conseil Français du culte musulman qui le réclame ? Ou quelques mollathillons que l'on brandit comme épouvantail alors qu'ils ne sont absolument pas représentatifs ni légitiment élus pour représenter les musulmans de France ?

ils n'obligeraient pas leurs filles et leurs femmes à se déguiser en fantômes, etc...

Alors là c'est encore pire, l'on peut tirer par le haut autant que l'on veut n'importe quel estimations il ne peut être démontré que cela est majoritaire ou représentatif des musulmans de France.

ils sont parfaitement conscients que pour vivre tranquilles, ils sont obligés de se plier à la loi, mais ça ne signifie en aucune façon qu'ils l'approuvent,et encore moins qu'ils s'y plieraient s'ils avaient l'occasion de faire autrement

et tu le sais parfaitement!

Pour vivre encore plus tranquille ils pourraient s'exiler pour une nation théocratique,musulmanes, non laïques voir même dans un pays séculier. Et puis comme déjà dit la loi ne force personne à s'auto proclamer laïque.

remarque que je ne le leur reproche pas, c'est leur religion qui veut ça, perso ça ne me gêne pas

mais croire qu'un président musulman pratiquant pourrait gouverner la France avec les lois laïques qu'elle a aujourd'hui, je dis que c'est utopique, c'est tout

J' ai démontré plus haut que c'est de croire qu'un président puisse supprimer la laïcité qui est utopique ou plutôt dystopique.

Ben déjà évitons de mélanger plusieurs choses loi civile et laïcité. Le choix ils l'on le choix de ne pas se prétendre laïcs si ils ne le sont pas par exemple, ensuite un président n'est pas un roi (quoique des fois :D ),pour supprimer la laïcité il faut réviser la constitution pour proposer une demande de révision il faut que celle dernière ne porte pas atteinte à l' intégrité du pays, difficile de faire croire que la suppression de la laïcité n'en serait pas une, il est presque autant difficile de se faire élire en ayant un programme chargé de ce genre d'initiative. Et même en ayant surmonté l'insurmontable en l'occurrence les obstacles que j'ai cité, ce n' est qu'une proposition de révision faut encore qu'elle soit étudié et surtout approuvé par les assemblés bref ce n'est pas demain la veille.

ce que tu oublies, c'est que si un musulman était président, il aurait une majorité, vraisemblablement

et quand tu vois ce qu'un hongrois fait avec la sienne, tu peux te dire qu'un musulman en ferait bien autant!

J' ai fait référence a la seconde.

d'accord, oublions la précédente

C' est faux :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Arm%C3%A9e_d%...ue_%28France%29

d'accord, je ne vais chinoiser là-dessus, c'est pas le sujet, je t'accorde raison, ok?

Et qu'est ce qui te donne l'image des musulmans que tu as ?

je les connais bien, sans extrapoler sur ma vie perso, et je les ai assez pratiqué pour savoir de quoi je parle, tu ne me feras jamais croire qu'un musulman n'est pas plus attaché aux lois de son Coran qu'à celles de son Etat

Si je dis le contraire, parce que je suis musulman et je reconnais la loi de la république bien avant celle de ma religion, je dis le contraire parce que des musulmans qui se revendiquent laïque n'ont aucune raison de fabuler, je n' ai aucune raison de m' arrêter de dire le contraire qui plus est lorsque tes accusations ne sont étayer par aucun élément sérieux.

alors, tu es un musulman hors norme

remarque, ça existe, mais c'est une petite minorité

visiblement, tu as une culture qui dépasse la moyenne, et tu n'as pas été intoxiqué par les sourates magiques, donc, tu es un mauvais exemple :D

C' est le conseil Français du culte musulman qui le réclame ? Ou quelques mollathillons que l'on brandit comme épouvantail alors qu'ils ne sont absolument pas représentatifs ni légitiment élus pour représenter les musulmans de France ?

ah ça...tu m'en demande trop!

les parents, déjà, le réclament

voire l'exigent

après, par qui sont-ils sermonnés, je n'en sais rien

Alors là c'est encore pire, l'on peut tirer par le haut autant que l'on veut n'importe quel estimations il ne peut être démontré que cela est majoritaire ou représentatif des musulmans de France.

majoritaire, de toute façon, en France la question ne se pose plus, la loi a réglé le problème

mais représentatifs, oui, je pense, mais pour la même raison que précédemment, nous n'en saurons rien

cependant, je crois que si le législateur ne s'en était pas mêlé, nous aurions vu se multiplier les femmes voilées, parce que c'est incontestablement une image représentative de la bonne épouse pour les musulmans

dis le contraire, pour voir...

Pour vivre encore plus tranquille ils pourraient s'exiler pour une nation théocratique,musulmanes, non laïques voir même dans un pays séculier. Et puis comme déjà dit la loi ne force personne à s'auto proclamer laïque.

oui, mais ça, c'est comme ceux qui disent: si t'es pas content, vas ailleurs...

c'est ne pas tenir compte que ces gens sont français, pour la plupart, nés en France, en tout cas pour les moins âgés, et que la France est leur pays

donc, s'exiler, pourquoi le feraient-ils?

d'ailleurs, ils ne sont pas fous, ils savent bien que mises à part les contraintes que nous leur imposons, il y a pas mal d'avantages en compensation

ce que je ne leur reproche pas, je pense qu'ils y ont droit autant que nous, ceci pour prévenir l'idée qui pourrait te germer que je reproche aux français d'origine étrangère de venir manger notre pain

J' ai démontré plus haut que c'est de croire qu'un président puisse supprimer la laïcité qui est utopique ou plutôt dystopique.

entre l'impossibilité, pour moi, d'un président musulman qui gouvernerait en respectant la laïcité, et l'impossibilité pour toi, d'un président de pouvoir supprimer la laïcité, mon impossibilité me parait plus impossible que la tienne

parce que la tienne suppose une révision de la constitution

la mienne suppose le révision de principes religieux

mais bon, hein? on ne va pas se battre pour ça, de toute façon, en 2012, c'est la fin du monde, alors....

La France est un pays laïque où les question d'ordre religieuse sont du domaine privé. Alors, si on a un jour un candidat à la présidence de la République qui ferait la moindre petite allusion à son appartenance religieuse, je ne poserais quelques questions.

Si c'est une musulmane, pourquoi pas. Les barbus accepterons ils de se faire gouverner par une fille ?

je crois qu'il n'y a pas beosin d'être barbus pour ne pas vouloir de femmes à la tête du pays.

On n'a pas voulu de ségolène en France car cétait une femme.

Combien y a t-il eu de présidentes femmes en France???????

Tu t'espeut être trompé dans l'intitulé.

Tu n'aurais pas du évoquer le côté religieux mais dire un président maghrébin par exemple.

franchement, Nous sommes à des années lumière de cela.

Pour ça il faudrait déjà qu'il ait un programme différent du programme d'islamistes barbus ...et ça on en est à des années lumières .....

moi je ne suis pas barbu et je veux pas de femme à la présidence.

et tu as une raison précise, pour ne pas vouloir?

je crois qu'il n'y a pas beosin d'être barbus pour ne pas vouloir de femmes à la tête du pays.

On n'a pas voulu de ségolène en France car cétait une femme.

Combien y a t-il eu de présidentes femmes en France???????

tu penses que c'est parce que c'est une femme, que Ségo n'a pas été élue?

Certains pensent que le pouvoir du président est absolu en france encore?