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L'intégration des immigrés en Allemagne


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Hixelor Membre 85 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)

Angela Merkel a durci, samedi, son discours sur l'intégration des immigrés en Allemagne en exigeant des étrangers qu'ils apprennent la langue et respectent les lois du pays d'accueil.

La chancelière, dont la popularité est en berne depuis sa réélection il y a un an, prenait la parole à un congrès de la CDU à Mayence, dans l'ouest du pays, pour un discours manifestement destiné à l'aile droite de son parti conservateur. "Quiconque souhaite vivre dans notre pays doit obéir à ses lois, souhaiter apprendre notre langue et accepter les règles de notre société et tous les articles de notre Constitution", a-t-elle martelé sous les acclamations de l'auditoire. "Cela signifie tout - y compris l'égalité des droits pour les femmes -, ce qui est dans notre devise (...)", a précisé la chancelière, dont le gouvernement de centre-droit CDU-CSU-FDP est distancé de 15 points par l'opposition SPD-Verts dans les sondages d'opinion.

Angela Merkel a également prévenu que l'Allemagne attendait des immigrés qu'ils fassent plus d'efforts pour s'intégrer. "L'intégration est un enjeu vital pour l'avenir. Ceux qui veulent vivre ici doivent parler la langue (allemande)", a-t-elle souligné.

Les propos tenus par Angela Merkel surviennent dans le sillage de l'affaire Thilo Sarrazin, du nom d'un membre du directoire de la Bundesbank qui a dû récemment démissionner pour avoir écrit un ouvrage accusant les musulmans de miner la société allemande et de vivre aux crochets de l'état-providence.

La chancelière, tout comme la majeure partie de "l'establishment" politique outre-Rhin, a condamné dans un premier temps les thèses défendues par le banquier de la Buba, qui ont suscité un vif débat dans tout le pays. Quatre millions de musulmans environ vivent aujourd'hui outre-Rhin, pour la plupart d'origine turque.

LE POINT

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kyrilluk Membre 7607 messages
Anarchiste épistémologique‚ 45ans
Posté(e)
Angela Merkel a durci, samedi, son discours sur l'intégration des immigrés en Allemagne en exigeant des étrangers qu'ils apprennent la langue et respectent les lois du pays d'accueil.

Puree, mais qu'elle raciste celle-la!! Non serieusement, demander a ce que les etrangers apprennent l'allemand (la langue des Nazi comme par hasard.. :rtfm::o° ) et qu'ils respectent les lois (ca me rappelle les heures les plus sombres de l'allemagne Nazi). Mais ou vas-ton? V'ont bientot deporter des rroms eux aussi? :yahoo:

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Lapinkiller Membre 10146 messages
Le Dieu Lapin‚ 31ans
Posté(e)
Puree, mais qu'elle raciste celle-la!! Non serieusement, demander a ce que les etrangers apprennent l'allemand (la langue des Nazi comme par hasard.. :rtfm::o° ) et qu'ils respectent les lois (ca me rappelle les heures les plus sombres de l'allemagne Nazi). Mais ou vas-ton? V'ont bientot deporter des rroms eux aussi? :yahoo:

c'est de l'ironie j'espère...

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Hixelor Membre 85 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)
Puree, mais qu'elle raciste celle-la!! Non serieusement, demander a ce que les etrangers apprennent l'allemand (la langue des Nazi comme par hasard.. :rtfm::o° ) et qu'ils respectent les lois (ca me rappelle les heures les plus sombres de l'allemagne Nazi). Mais ou vas-ton? V'ont bientot deporter des rroms eux aussi? :yahoo:

Toujours est-il que l'article du journal LE POINT prouve que Sarkozy n'est pas le seul a vouloir changer le comportement de certains immigrés.

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vivi449 Membre 517 messages
Forumeur forcené‚ 33ans
Posté(e)

ce que l'on reproche à Sarkozy ce n'est pas de vouloir limités ou arreter l'immigration c'est la manière dont il le fait

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pyrenne Membre 7025 messages
.un pavé dans chaque main!‚
Posté(e)

apprendre la langue!

wé wé wé! si Sarko disait la même chose, ça ferait marrer tout le monde, il n'y a aucune structure pour apprendre le français aux émigrés, en Allemagne je ne sais pas, mais avant d'exiger, faut d'abord que l'émigré ait la possibilité d'obéir...

'fin, moi je dis ça...

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Invité SAVANNA
Invité SAVANNA Invités 0 message
Posté(e)
Puree, mais qu'elle raciste celle-la!! Non serieusement, demander a ce que les etrangers apprennent l'allemand (la langue des Nazi comme par hasard.. :D :D ) et qu'ils respectent les lois (ca me rappelle les heures les plus sombres de l'allemagne Nazi). Mais ou vas-ton? V'ont bientot deporter des rroms eux aussi? :rtfm:

:o° On ne doit pas avoir la même notion du racisme alors ...

Donc selon toi , il est inconcevable de s'exprimer dans la langue du pays dans lequel on vit sous prétexte qu'on est étranger et le respect des lois ne serait applicable QUE par les natif du pays ?!

Explique moi dans ce cas comment ils comptent faire ne fusse que des démarches pour trouver du travail ? :yahoo:

Si l'Allemand est considéré comme la langue des nazis , pourquoi certains vont ils s'y installer ?

Incroyable ce raisonnement :D

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ixtab Membre 1162 messages
Forumeur alchimiste‚ 45ans
Posté(e)
apprendre la langue!

wé wé wé! si Sarko disait la même chose, ça ferait marrer tout le monde, il n'y a aucune structure pour apprendre le français aux émigrés, en Allemagne je ne sais pas, mais avant d'exiger, faut d'abord que l'émigré ait la possibilité d'obéir...

'fin, moi je dis ça...

Tu veux dire immigrés et non émigrés j'imagine... :yahoo:

C'est vrai qu'apprendre le français aux immigrés serait plus logique que de dispenser des cours d'arabe à leurs enfants...dans les écoles publiques du Mirail à Toulouse, les petits écoliers issus de l'immigration ont droit à des cours d'arabe...elle est pas sympa, cette République ??... :rtfm:

Quand à l'Allemagne, elle passe par les mêmes maux que la France, rien de surprenant...

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ice scream Membre 3322 messages
Etranger longiligne‚ 32ans
Posté(e)
apprendre la langue!

wé wé wé! si Sarko disait la même chose, ça ferait marrer tout le monde, il n'y a aucune structure pour apprendre le français aux émigrés, en Allemagne je ne sais pas, mais avant d'exiger, faut d'abord que l'émigré ait la possibilité d'obéir...

'fin, moi je dis ça...

C' est déjà fait, ceux qui ont obtenu un visa long séjour doivent faire une évaluation de leur connaissance en français, si les résultat ne sont pas concluant il y a une formation obligatoire, dans le cas contraire rien d' obligatoire mais pour ceux qui le souhaitent il existent des centres de formation linguistique sans compter les alliances françaises présente dans de nombreux pays.

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sado Membre 360 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)
:rtfm: On ne doit pas avoir la même notion du racisme alors ...

Donc selon toi , il est inconcevable de s'exprimer dans la langue du pays dans lequel on vit sous prétexte qu'on est étranger et le respect des lois ne serait applicable QUE par les natif du pays ?!

Explique moi dans ce cas comment ils comptent faire ne fusse que des démarches pour trouver du travail ? :yahoo:

Si l'Allemand est considéré comme la langue des nazis , pourquoi certains vont ils s'y installer ?

Incroyable ce raisonnement :o°

J'dirais que Kyrilluk fait de l'humour noir!!

Quoi de plus normal d'apprendre la langue du pays dans lequel on vit, par respect pour le pays d'accueil de un, et pour trouver du boulot de l'autre.

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pyrenne Membre 7025 messages
.un pavé dans chaque main!‚
Posté(e)

c'est normal, c'est même recommandé, personne ne dira le ccontraire

mais : l'Allemand, langue des nazis... c'est pas de l'humour noir, c'est de la provoc Kyrrillukienne :yahoo:

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sado Membre 360 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)

Provoc...bof...ouais..

Ich spreche Deutsch, und bin kein nazi.

Allez kyrilluk, viens près de moi..je ferai de toi, le Mitburger le plus apprécié :yahoo:

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Helheim Membre 584 messages
Forumeur forcené‚ 51ans
Posté(e)

Bonjour,

En fait bientôt il faudra que les immigrés soient déjà intégrés avant même de s'installer sur le territoire d'accueil???

Alors que l'on sait depuis longtemps que l'intégration ne peut vraiment réussir que par le processus social d'immersion progressive et totale dans le pays d'accueil¿

L'intégration est partout et toujours un mélange d'assimilation et d'accommodation de la diversité culturelle.

L'Allemagne, la France ont toujours fonctionnés selon ces principes et cela a ( jusqu'à il y a quelques années ) plutôt bien réussi à ces deux pays.

On sait aujourd'hui que certains groupes d'origine étrangère ont été stigmatisés voire marginalisés (ghettos urbains) et concentrent aujourd'hui un grand nombre de problèmes économiques et sociaux (chômage, scolarisation, délinquance, criminalité). C'est à ça qu'il faut remédier en priorité et non pas en forçant les immigrés à parler la langue et à apprendre les lois du pays d¿accueil.

A. Merkel joue la même carte que N. Sarkosy afin de reconquérir une partie de son électorat qui glisse doucement un peu plus vers la droite « dure ».

De la politique de politiciens, pitoyable et stérile...

Salutations

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pyrenne Membre 7025 messages
.un pavé dans chaque main!‚
Posté(e)
Bonjour,

L'Allemagne, la France ont toujours fonctionnés selon ces principes et cela a ( jusqu'à il y a quelques années ) plutôt bien réussi à ces deux pays.

la France n'a jamais eu de politique d'intégration, elle a toujours été empirique dans ce domaine, le résultat est assez voyant!

On sait aujourd'hui que certains groupes d'origine étrangère ont été stigmatisés voire marginalisés (ghettos urbains) et concentrent aujourd'hui un grand nombre de problèmes économiques et sociaux (chômage, scolarisation, délinquance, criminalité). C'est à ça qu'il faut remédier en priorité et non pas en forçant les immigrés à parler la langue et à apprendre les lois du pays d'accueil.

si! parce que justement, c'est pour s'éviter d'être obligés d'apprendre la langue, que ces gens s'agglutinent, ils sont sûrs de se comprendre entre eux

et bien des hommes utilisent cette carence pour obliger leurs femmes "importées" à rester à la casa, c'est aussi une forme d'esclavagisme, de maintenir des gens dans l'ignorance

A. Merkel joue la même carte que N. Sarkosy afin de reconquérir une partie de son électorat qui glisse doucement un peu plus vers la droite « dure ».

De la politique de politiciens, pitoyable et stérile...

Salutations

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Android Membre 910 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)
ce que l'on reproche à Sarkozy ce n'est pas de vouloir limités ou arreter l'immigration c'est la manière dont il le fait

:yahoo:

apprendre la langue!

wé wé wé! si Sarko disait la même chose, ça ferait marrer tout le monde, il n'y a aucune structure pour apprendre le français aux émigrés, en Allemagne je ne sais pas, mais avant d'exiger, faut d'abord que l'émigré ait la possibilité d'obéir...

'fin, moi je dis ça...

Aucune ? Tu abuses, il y en a très peu c'est tout.

Ahh parce que les immigrés doivent "obeir" ?

C'est quoi ce délire, tu plaisantes j'espère ?

Je n'obéirais PAS à Mr Sarkozy parce que lui veut que je fasse un truc qui l'arrange.

Nous ne sommes pas encore dans une dictature (pour longtemps ?).

Je n'obéirais qu'aux bases de la loi Française qui s'appuie bien sûr sur l'égalité de TOUT les Français.

'fin, moi je dis ça...

Tu veux dire immigrés et non émigrés j'imagine... :rtfm:

C'est vrai qu'apprendre le français aux immigrés serait plus logique que de dispenser des cours d'arabe à leurs enfants...dans les écoles publiques du Mirail à Toulouse, les petits écoliers issus de l'immigration ont droit à des cours d'arabe...elle est pas sympa, cette République ??... :o°

Quand à l'Allemagne, elle passe par les mêmes maux que la France, rien de surprenant...

Lol ce n'est qu'une langue parmi tant d'autre. "Ohh nan mais regarde elle est belle cette France, elle apprend aux jeunes Francais à parler l'Allemand, le Nazi, ceux qui ont occupés la France pendant 4 - 5 ans et qui ont tué plein de juif et qui ont tué plein de Francais, d'ailleurs il y a plein de tombe de nos Arrière Gd parents ..." Les jeunes (dépend des écoles hein) peuvent apprendre l'Anglais (qui bouffe tout hein), l'Allemand (les ennemis d'autres fois), l'Espagnol (les méchants qui tuent les taureaux), le Portugais (mhh ils sont gentils eux, ou pas), l'Italien (méchant, trés mechant et raciste hein), le Latin (pff langue ancienne, qu'est ce qu'ils vont faire avec ? QUEL HONTE), le Polonais, Russe. Tandis que pour la langue arabe bein non ce n'est pas bien, il ne faut pas PARCE QUE et seulement PARCE QUE ce sont des arabes. Pff ...

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saint thomas Membre 17547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Puree, mais qu'elle raciste celle-la!! Non serieusement, demander a ce que les etrangers apprennent l'allemand (la langue des Nazi comme par hasard.. :rtfm::o° ) et qu'ils respectent les lois (ca me rappelle les heures les plus sombres de l'allemagne Nazi). Mais ou vas-ton? V'ont bientot deporter des rroms eux aussi? :yahoo:

je trouve normal de connaître la langue à minima du pays d'accueil ou d'essayer de l'apprendre , dans certaines familles les gosses qui vivront toute leur vie en France , n'entendent pas unn mot de français à la maison , y'a comme un souci

Pour les roms , l'Allemagne est un des pays qui n'a pas choisi la clause européenne qui voudrait que jusqu'en 2014 les ressortissants bulgares ou roumains ne puissent pas séjourner plus de 3 mois dans un pays européen sans travailler

Les allemands ont choisi de les accueillir sans limitation dans le temps comme tous les autres citoyens européens au nom de la libre circulation des personnes

Modifié par saint thomas

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pyrenne Membre 7025 messages
.un pavé dans chaque main!‚
Posté(e)
Aucune ? Tu abuses, il y en a très peu c'est tout.

Ahh parce que les immigrés doivent "obeir" ?

C'est quoi ce délire, tu plaisantes j'espère ?

Je n'obéirais PAS à Mr Sarkozy parce que lui veut que je fasse un truc qui l'arrange.

Nous ne sommes pas encore dans une dictature (pour longtemps ?).

Je n'obéirais qu'aux bases de la loi Française qui s'appuie bien sûr sur l'égalité de TOUT les Français.

'fin, moi je dis ça...

si, il y en a, des structures, ok

reste à savoir dans quelle mesure elles sont efficaces, perso, j'ai un gros doute pour ce qui concerne les populations qui arrivent chez nous à l'âge adulte, et qui ne sont pas destinées à occuper des emplois necessitant une formation particulière

pour le mot "obéir" d'accord, j'ai un peu forcé le trait

mais si peu...si demain la loi exige que tous les émigrés aient un niveau correct de français, "obéir" est bien le terme qu'il faudra utiliser

parce que ce sera ça où ne pas obtenir de permis de séjpur, comme ça se fait ailleurs, et il y a de fortes chances pour qu'on en arrive là

Modifié par pyrenne

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Helheim Membre 584 messages
Forumeur forcené‚ 51ans
Posté(e)

Toutes les populations anciennes d'immigrants ont pourtant réussi à s'adapter à la société française jusqu'à présent.

Les raisons principales était dues :

au travail industriel, qui a constitué un puissant facteur d'intégration sociale ; ( mais le chômage est passé par là¿)

à l'école, par l'éducation à travers les normes et les valeurs françaises et par la formation professionnelle ; ( mais les restructurations et réformes de l'éducation nationale sont passées par là¿ )

aux associations de migrants, telles que les associations sportives, qui jouent le rôle d'intermédiaires entre les nouveaux arrivants et la société française. Ce facteur est d'ailleurs le plus important facteur de la réussite de l'intégration sociale des immigrants. ( mais la politique de restriction budgétaire est passée par là¿)

à l'engagement social, politique et syndical. ( intégration oui mais faut pas pousser non???)

En fait il apparait que beaucoup pensent que seule la contrainte de l'apprentissage de la langue, des lois et coutumes du pays d'accueil peut apporter « enfin » une réponse durable au problèmes d'intégration des immigrés¿

Moi aussi j'aime le pays des bisounours¿

Salutations

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Android Membre 910 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)
si, il y en a, des structures, ok

reste à savoir dans quelle mesure elles sont efficaces, perso, j'ai un gros doute pour ce qui concerne les populations qui arrivent chez nous à l'âge adulte, et qui ne sont pas destinées à occuper des emplois necessitant une formation particulière

pour le mot "obéir" d'accord, j'ai un peu forcé le trait

mais si peu...si demain la loi exige que tous les émigrés aient un niveau correct de français, "obéir" est bien le terme qu'il faudra utiliser

parce que ce sera ça où ne pas obtenir de permis de séjpur, comme ça se fait ailleurs, et il y a de fortes chances pour qu'on en arrive là

Oui je suis d'accord.

Je pense qu'il est normal (en tant que marocain, née ici) que l'on doit parler FRANCAIS ici.

Mais sache que moi d'origine marocaine, je ne sais pas vraiment parler l'arabe (difficile de communiquer là bas) et j'aurais surement la nationalité marocaine, ce qui est normal je trouve.

Mais voilà normalement toi tu t'en fous que quelqu'un parle Français ou Anglais tant qu'ils ne communiquent pas avec toi.

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puceau Membre 5144 messages
Allez à Jactaès ou vers Saint Gétorix,c'est beau!‚ 74ans
Posté(e)
Angela Merkel a durci, samedi, son discours sur l'intégration des immigrés en Allemagne en exigeant des étrangers qu'ils apprennent la langue et respectent les lois du pays d'accueil.

"Quiconque souhaite vivre dans notre pays doit obéir à ses lois, souhaiter apprendre notre langue et accepter les règles de notre société et tous les articles de notre Constitution"

C'est la moindre des choses et rien de plus normal . :rtfm:

Mais Madame Eva Joly , en France , sera-t-elle d'accord avec Madame Merkel ? :o°

Et Madame Reding , du Luxembourg , comment va-t-elle réagir ...?

:yahoo:

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