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La Belgique au bord de la scission


Aaltar

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Membre, 114ans Posté(e)
Theemmerdeur Membre 188 messages
Baby Forumeur‚ 114ans‚
Posté(e)
J'espère vraiment pour son bien que la belgique restera unie!!

D'après les dernières nouvelles c'est pas gagné.

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Invité SAVANNA
Invités, Posté(e)
Invité SAVANNA
Invité SAVANNA Invités 0 message
Posté(e)
AH T'es belge savana ?

C'est maintenant que tu le vois ? :yahoo:

Qu'est ce tu fais de mon ptit drapeau :rtfm:

C'est vrai qu'ici je n'ai pas d'accent :o°

D'après les dernières nouvelles c'est pas gagné.

Ca fait des années que ce n'est pas gagné mais on est toujours là , trop d'enjeux de part et d'autres à mon avis pour que ca scissionne un jour , 'fin on verra ..

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Membre, 53ans Posté(e)
alandick Membre 2 873 messages
Baby Forumeur‚ 53ans‚
Posté(e)
C'est maintenant que tu le vois ? :yahoo:

Qu'est ce tu fais de mon ptit drapeau :rtfm:

et voilà ....fallait que ça arrive un jour :

j'me tape la honte sur ffr :o°

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Invité SAVANNA
Invités, Posté(e)
Invité SAVANNA
Invité SAVANNA Invités 0 message
Posté(e)

Et par une Belge , t'as vraiment pas d'bol :yahoo:

Bah faisons semblant de rien 98916.gif

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Invité SAVANNA
Invités, Posté(e)
Invité SAVANNA
Invité SAVANNA Invités 0 message
Posté(e)

Aux dernières nouvelles ....

Belgique: 100 jours sans gouvernement et un avenir incertain

Cent jours après les élections, la Belgique est toujours sans gouvernement, mais alors que la confiance semblait rompue, socialistes francophones et indépendantistes flamands, vainqueurs des élections législatives du 13 juin, se sont donné un sursis.

La Flandre, la région néerlandophone du nord du pays, a fait un triomphe à la Nouvelle alliance flamande (N-VA) de Bart De Wever, un historien indépendantiste de 39 ans qui a fait passer son parti de 3% des voix en 2003 à 28% au soir du 13 juin.

Côté francophone, le Parti socialiste d'Elio Di Rupo avait triomphé en raflant plus de 36% des suffrages.

Lancées début juillet, des négociations sur une réforme du très complexe système fédéral belge, préalable à la formation d'un nouveau gouvernement pour succéder à celui du chrétien-démocrate flamand Yves Leterme, avaient débouché en août sur un accord de principe.

Selon les sept partis associés à la négociation, les régions --Flandre, Wallonie et Bruxelles-Capitale-- devraient à l'avenir disposer d'une plus grande autonomie fiscale et de compétences accrues, tout en restant "solidaires" et en évitant la concurrence déloyale.

Il était également prévu que la région de Bruxelles, en difficulté financière, verrait ses caisses renflouées de plusieurs centaines de millions d'euros par an.

Mais ce compromis avait volé en éclats fin août en raison du manque de confiance qui s'est installé entre le PS et la N-VA durant l'été.

Suite de l'aticle

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Membre, 53ans Posté(e)
alandick Membre 2 873 messages
Baby Forumeur‚ 53ans‚
Posté(e)

Quel bordel

vu de l'extérieur , c'est difficilement compréhensible

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Invité SAVANNA
Invités, Posté(e)
Invité SAVANNA
Invité SAVANNA Invités 0 message
Posté(e)

Vu de l'intérieur aussi tu sais , ce pourquoi j'ai renoncé à essayer de comprendre , d'autant que j'me demande si eux s'y retrouve ...

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Membre, 53ans Posté(e)
alandick Membre 2 873 messages
Baby Forumeur‚ 53ans‚
Posté(e)

En tout cas , z'êtes bien zen avec tout ça . Tant mieux

J'imagine pas l'bordel en France si il se passait la même chose .

Sûr que bernard Thibault tenterait un coups d'état :yahoo:

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Invité SAVANNA
Invités, Posté(e)
Invité SAVANNA
Invité SAVANNA Invités 0 message
Posté(e)

De vrais ptits sujets du Roi :yahoo:

Disons que même sans réel gouvernement , les réformes ne sont pas encore aussi draconiennes que celles de la France , ce qui laisse encore un peu de lest , m'enfin à contrario d'il y a quelques années la Belgique est en perdition , le fameux "paradis " fiscal et terre d'abondance n'est plus qu'un lointain souvenir ..

Bah , Van Damme va venir à la rescousse ici , je suis confiante :rtfm:

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VIP, Agent trouble, 46ans Posté(e)
Adras VIP 14 642 messages
46ans‚ Agent trouble,
Posté(e)
En tout cas , z'êtes bien zen avec tout ça . Tant mieux

J'imagine pas l'bordel en France si il se passait la même chose .

Sûr que bernard Thibault tenterait un coups d'état :D

Ben.. tu sais, étant Français "devenu" Belge... bizarrement, j'ai l'impression que ça se passe bien mieux qu'en France :o°

Tu trouves du boulot... (honnêtement j'en refuse même...) tu fais 38h par semaine à un taux brut horaire de 11 euros (par exemple) personne vient te faire chier, à part peut-être au début pour changer tes plaques d'immatriculation et avoir ta carte d'identité Belge... et payer la taxe "de roulage" (oui les routes sont scandaleuse mais faut quand même payer pour pouvoir circuler :yahoo:)

Mais sinon tu bosse tranquille... tu fais ta vie... tout vas bien quoi.. :D on ne sent pas le "bordel" qui apparait.. du moins moins.. sans doute prck je suis Français :rtfm:

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Invité SAVANNA
Invités, Posté(e)
Invité SAVANNA
Invité SAVANNA Invités 0 message
Posté(e)
Ben.. tu sais, étant Français "devenu" Belge... bizarrement, j'ai l'impression que ça se passe bien mieux qu'en France :D

Tu trouves du boulot... (honnêtement j'en refuse même...) tu fais 38h par semaine à un taux brut horaire de 11 euros (par exemple) personne vient te faire chier, à part peut-être au début pour changer tes plaques d'immatriculation et avoir ta carte d'identité Belge... et payer la taxe "de roulage" (oui les routes sont scandaleuse mais faut quand même payer pour pouvoir circuler :yahoo:)

Mais sinon tu bosse tranquille... tu fais ta vie... tout vas bien quoi.. :D on ne sent pas le "bordel" qui apparait.. du moins moins.. sans doute prck je suis Français :rtfm:

Justement comme tu fais référence aux routes , elles démontrent un certain déclin , voir un déclin certain ..

J'me souviens quand je parcourais les routes de France et que c'était complètement l'inverse , autrement dit , c'est en France qu'elle étaient immondes et pas chez nous .. entendons nous bien , mon but n'est pas de critiquer la France , bien au contraire mais justement il me semble que bien des choses se soient inversées , ce qui ne me laisse présager rien de terrible ici .

Cela ne fais visiblement que 4 ou 5 ans que certaines lois sont passées à la révision , raison pour laquelle tu as eus peine à avoir tes papiers , et je dois dire que ce n'est pas une mauvaise chose en soi .

Le bordel est silencieux , ca doit être ca :o° mais est palpable pour un Belge .

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VIP, Agent trouble, 46ans Posté(e)
Adras VIP 14 642 messages
46ans‚ Agent trouble,
Posté(e)

Oui c'est sur que je reste focalisé sur la politique Française encore... je ne m'occupe pas vraiment de la politique Belge ; pas du tout en fait :yahoo: mon jugement est donc nul et non avenue.. damne it ! :smile:

En réalité je me préoccupe de MA politique... ça doit être ça :rtfm:

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Invité SAVANNA
Invités, Posté(e)
Invité SAVANNA
Invité SAVANNA Invités 0 message
Posté(e)

Ce qui reste logique , on quitte un territoire mais le coeur y reste ...enfin je suppose .

Faut pas croire je n'y connais rien en politique , et je ne veux pas m'y connaitre , ce qui m'importe est d'en savoir un minimum quand je vais voter , m'informer un peu sur ce qui s'y passe et comment évoluent les choses ...

Maintenant si il s'avère nécessaire de descendre un jour dans la rue je prendrais mon drapeau aussi :yahoo::rtfm:

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Le probléme c'est que depuis des lustres la Belgique est scindée en 2 au niveau electoral : impossible de voter pour un candidat flamand pour un wallon et inversement

Et comme la Flandres a plus d'habitants , les dés son pipés , c'est toujours le candidat flamand qui gagne

Au fil des années , le gagnant a toujours favorisé la Flandres ,normal ce sont les flamands qui l'ont élu et comme les wallons ne peuvent pas voter pour lui y'a aucune raison de s'occuper d'eux

C'est le systéme electoral belge qui scinde le pays en 2 et aboutit à une impasse politique

Ce qui faudrait à la Belgique c'est devenir un seul pays au lieu de 2 avec des elections où chacun pourrait voter pour le candidat qu'il préfére indépendamment de son origine wallonne ou flamande

Voilà ce que les belges devraient revendiquer , je vois pas d'autre solution

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Invité SAVANNA
Invités, Posté(e)
Invité SAVANNA
Invité SAVANNA Invités 0 message
Posté(e)

Un peu d'histoire :

Le système politique belge

Le système politique belge a été fondé sur la "pilarisation".

Les partis politiques se sont développés à partir de clivages internes à la société : le clivage religieux (Eglise/Etat) en premier lieu, puis le clivage régional (Wallons/Flamands) et, enfin, le clivage social (travail/capital, ouvriers/patrons). Les partis politiques, nés de ces clivages, constituaient de véritables entités au sein du royaume, chacun gérant une multitude d'organisations (écoles, compagnies d'assurance, etc.) prenant en charge les membres de du parti et leurs familles quasiment de la naissance à la mort. En échange de leur loyauté politique, les membres de ces différentes organisations obtenaient des emplois, des logements ou divers autres avantages sociaux.

De leur côté, les leaders des différents partis politiques se répartissaient, de façon équitable, les postes à pourvoir au sein des administrations publiques. "Autant en France, la ligne de fracture entre les deux courants est socioéconomique, autant en Belgique, il faut parler d'un croisement de plusieurs lignes de fracture" selon Pascal Delwit, politologue à l'université libre de Bruxelles. Ce système a parfaitement fonctionné durant des décennies avant de se gripper à la fin des années 1970. Dans les années 1980, deux nouvelles forces politiques sont apparues sur l'échiquier politique : les écologistes (Ecolo en Wallonie et Agalev en Flandre), les nationalistes d'extrême droite (Volksunie, Vlaams Blok devenu Vlaams Belang, Front démocratique des francophones bruxellois, Rassemblement wallon et Front national). Ces nouveaux partis ont connu un succès grandissant. Les partis socialistes et démocrates-chrétiens qui, durant des décennies ont rassemblé la majorité du corps électoral, ne représentent plus désormais qu'un tiers des Belges.

En 1830, le royaume de Belgique a été fondé à partir de la fusion des anciens Pays-Bas autrichiens et de la principauté de Liège. A l'époque, si la majorité des habitants parlent le néerlandais, la noblesse et la bourgeoisie s'expriment en français. Les néerlandophones sont majoritairement protestants (calvinistes), les francophones catholiques. La prépondérance francophone sur l'ensemble du pays dure plus d'un siècle avant que dans les années 1960, la Wallonie ne commence à décliner au moment où la Flandre entame son décollage économique. Les tensions qui se font jour entre les deux communautés débouchent sur plusieurs réformes constitutionnelles (1970, 1980, 1988-1989, 1993 et 2001) qui, au cours des années, ont transformé la Belgique en un Etat fédéral.

Le pays compte trois régions (Flandre, Wallonie et Bruxelles-capitale) et trois communautés linguistiques (francophone, néerlandophone et germanophone) qui ne peuvent se superposer les unes aux autres. Ainsi, la communauté flamande regroupe les néerlandophones de Flandre et de Bruxelles, la communauté wallonne, les francophones de Wallonie et de Bruxelles et la communauté germanophone, les Belges de langue allemande vivant près de la frontière avec l'Allemagne, soit environ 70 000 personnes.

En 1993, l'article 1er de la Loi fondamentale stipule que la Belgique cesse d'être un Etat unitaire. De nouvelles compétences fédérales sont transférées aux régions qui avaient déjà en charge l'éducation, la culture, la politique sociale, le logement, l'environnement, l'aménagement du territoire et, avec quelques exceptions, l'emploi et l'économie (commerce extérieur, agriculture) et les Parlements des régions deviennent des institutions élues au suffrage universel direct. Enfin, la réforme de 2001 confère une autonomie fiscale aux régions. 70% du budget de l'Etat fédéral est redistribué aux régions.

Conséquence de ces évolutions, la Belgique ne possède plus de partis politiques nationaux, une rupture qui, de fait, a renforcé les différences linguistiques et institutionnelles. La scène politique est composée de partis francophones en Wallonie, de partis néerlandophones en Flandre, les partis francophones et néerlandophones ne se côtoyant que dans la région de Bruxelles-capitale. Les résultats électoraux ne sont donc jamais, en Belgique, calculés au niveau national mais toujours régional.

La communauté germanophone demande la création d'une nouvelle région sur le modèle de la région de Bruxelles-capitale et, arguant du fait qu'elle est la seule communauté de Belgique à ne pas posséder d'autonomie constitutive, revendique l'obtention d'une garantie de représentation d'au moins 2 députés au Parlement fédéral. Flamands et Wallons ne partagent plus aucune institution nationale autre que la famille royale, le drapeau, la justice et l'armée. Ils regardent des chaînes dé télévision différentes, vont dans des écoles différentes et votent pour des partis différents.

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Invité SAVANNA
Invités, Posté(e)
Invité SAVANNA
Invité SAVANNA Invités 0 message
Posté(e)
Le probléme c'est que depuis des lustres la Belgique est scindée en 2 au niveau electoral : impossible de voter pour un candidat flamand pour un wallon et inversement

Et comme la Flandres a plus d'habitants , les dés son pipés , c'est toujours le candidat flamand qui gagne

Au fil des années , le gagnant a toujours favorisé la Flandres ,normal ce sont les flamands qui l'ont élu et comme les wallons ne peuvent pas voter pour lui y'a aucune raison de s'occuper d'eux

C'est le systéme electoral belge qui scinde le pays en 2 et aboutit à une impasse politique

Ce qui faudrait à la Belgique c'est devenir un seul pays au lieu de 2 avec des elections où chacun pourrait voter pour le candidat qu'il préfére indépendamment de son origine wallonne ou flamande

Voilà ce que les belges devraient revendiquer , je vois pas d'autre solution

N'oublions pas aussi Bruxelles , ce qui fait 3 .

Comment peut on espérer quoi que ce soit quand un politique tient se discours envers des citoyens de son propre pays :

Durant l'ultime séance à la Chambre des représentants, un député du parti d'extrême droite flamand, Vlaams Belang (VB) a terminé son intervention en lançant : "Vive la Flandre libre, que la Belgique crève !" et chanté l'hymne officiel de la région flamande, le Vlaamse Leeuw (Lion flamand).

La grande motivation de la Flandre est d'exclure tout ce qui n'est pas flamand et pas uniquement le parti d'extrême droite ..

Je colle le lien de mes sources dans le cas où quelqun serait intéressé d'en connaitre un peu plus sur l'aberrance qu'est le système politique belge

Belgique

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