La Belgique au bord de la scission

La Belgique au bord de la scission

Le tabou de la scission de la Belgique commence à tomber dans le monde politique francophone, dont plusieurs représentants de premier plan ont ouvertement évoqué cette éventualité dimanche en raison des difficultés à s'entendre sur l'avenir du pays avec les Flamands. Les déclarations sont toutes venues du Parti socialiste, vainqueur des récentes élections législatives du 13 juin en Wallonie. "Espérons d'abord que ça n'arrive pas parce qu'en cas de scission, ce sont les populations les plus fragiles qui en paieront le prix le plus lourd", a déclaré la ministre de la Santé et des Affaires sociales du gouvernement actuel, Laurette Onkelinx, dans un entretien publié par le quotidien La Dernière Heure. "D'un autre côté, on ne peut plus ignorer que, parmi une grande partie de la population flamande, c'est un voeu", a poursuivi Laurette Onkelinx, également vice-Premier ministre. "Donc, oui, il faut se préparer à la fin de la Belgique. Sans quoi on risque d'être les dindons de la farce" côté francophone, a-t-elle jugé.

Le parti indépendantiste flamand NV-A a remporté les élections dans la partie néerlandophone du pays. Depuis, les négociations visant à former un gouvernement de coalition avec les francophones ont échoué en raison de divergences sur l'avenir du royaume. Le roi des Belges Albert II a désigné samedi deux médiateurs, un francophone et un Flamand, pour tenter de relancer les discussions et surmonter la crise politique.

Envisager "toutes les hypothèses"

Un autre responsable francophone, le ministre-président de Wallonie, Rudy Demotte, a appelé sa communauté à envisager désormais "toutes les hypothèses", dont celle de se prendre en mains toute seule sans la Flandre. "Il est certain que nous devons nous prendre en mains nous-mêmes", a-t-il dit à la radio RTBF. Il faut aujourd'hui, a-t-il estimé, réfléchir à toutes les hypothèses "qui nous imposent de pouvoir nous assumer". é ses yeux, la Wallonie et Bruxelles, la troisième région du pays, très majoritairement francophone mais enclavée à l'intérieur de la Flandre, ont des outils "pour voir ce qu'on peut faire pour soi-même et ne pas attendre demain".

Ces prises de position s'ajoutent à celle d'un autre responsable important du Parti socialiste francophone, Philippe Moureaux. Ce dernier a été le premier à briser le tabou en évoquant, dans une interview vendredi, la scission du pays. "On est jusqu'à présent dans un processus de délitement de l'état. On va peut-être entrer dans l'organisation progressive de la séparation", a-t-il dit.

Les Belges bientôt aux urnes ?

Si les négociations pour former un gouvernement restent dans l'impasse, les Belges pourraient être de nouveau appelés aux urnes, avec un risque de radicalisation accrue de l'électorat flamand. Dimanche, plusieurs dizaines de milliers de Flamands ont participé à une manifestation annuelle consistant à faire le tour de Bruxelles à vélo ou à pied pour rappeler aux francophones qui résident dans la capitale et sa banlieue qu'ils vivent entourés de la Flandre, et pour bien marquer le caractère néerlandophone de leur territoire.

Source : Lepoint

Peut on avoir l'avis de nos amis belges sur la question ?

que dire ?

Quand un parti politique comme le Vlaams Belang (qui est quand même devenu le le deuxième parti flamand) a ceci comme discourt en sachant que ce parti d'extrême droite flamand est en pleine ascension : je cite : "Nous retournons à la base, à la source : contre l'immigration massive, pour la protection de notre culture européenne supérieure".

Que peut il se passer au final, un éclatement de la Belgique en 2 entités ?

Ben.. Je suis Français expatrié en Belgique alors mon point de vue reste limité puisque je ne suis ici que depuis le mois de juin

Par contre ma compagne étant native de Belgique nous en parlons souvent et franchement je suis partagé

Je m'explique : D'un côté (nous vivons en Wallonie) je ne peux pas nier que le système sociale de la Wallonie est à mon gout un peu trop laxiste (le chômage à vie.... ) et les inégalités social sautes littéralement aux yeux ! Pour ma part j'ai 3 mois pour trouver un travail sinon je suis reconduit à la frontière... (on est pourtant en Europe, je suis Européen ) Alors qu'in immigrant etra-européen (visa) est prioritaire sur moi, la Belgique ayant passé des accords avec 3 pays étranger pour des contrats de gaz, ils n'ont a faire que 3 jour de travail ici puis c'est le chômage à vie assuré (autant vous dire que ça n'encourage pas à travailler...)

Et de l'autre côté... quand je vois les flamands traiter les francophone "d'envahisseur et de musulmans" (gné..?) avec leurs propos de fascistes.. ça ne me dérangerai pas qu'il restent plus près de leur pays chérie : l'Allemagne.

Voilà donc ben.. pour ma part je vais bosser tant bien que mal pour essayer de rester ici pis pour le reste ben.. ça va être folklo' !

Que peut il se passer au final, un éclatement de la Belgique en 2 entités ?

En 3 c'est là où ca en devient encore plus ... "ridicule" ( je ne trouve même pas de mots ..

Bruxelles ne voulant faire partie ni de la Flandre ni de la Wallonie .

Ben.. Je suis Français expatrié en Belgique alors mon point de vue reste limité puisque je ne suis ici que depuis le mois de juin

Par contre ma compagne étant native de Belgique nous en parlons souvent et franchement je suis partagé

Je m'explique : D'un côté (nous vivons en Wallonie) je ne peux pas nier que le système sociale de la Wallonie est à mon gout un peu trop laxiste (le chômage à vie.... ) et les inégalités social sautes littéralement aux yeux ! Pour ma part j'ai 3 mois pour trouver un travail sinon je suis reconduit à la frontière... (on est pourtant en Europe, je suis Européen ) Alors qu'in immigrant etra-européen (visa) est prioritaire sur moi, la Belgique ayant passé des accords avec 3 pays étranger pour des contrats de gaz, ils n'ont a faire que 3 jour de travail ici puis c'est le chômage à vie assuré (autant vous dire que ça n'encourage pas à travailler...)

Et de l'autre côté... quand je vois les flamands traiter les francophone "d'envahisseur et de musulmans" (gné..?) avec leurs propos de fascistes.. ça ne me dérangerai pas qu'il restent plus près de leur pays chérie : l'Allemagne.

Voilà donc ben.. pour ma part je vais bosser tant bien que mal pour essayer de rester ici pis pour le reste ben.. ça va être folklo' !

Comme toi, je ne connais pas beaucoup ce pays dans sa politique, amené quelques fois à me rendre quelques jours sur Anvers, et forcement en discuter, je crois que tu as bien résumé la situation.

Les wallons ont été une force autrefois pour la Belgique, dans divers domaines (industries), mais aujourd'hui les flamands refusent de trainer la wallonie comme un boulet.

Pour les wallons, ce serait une catastrophe cette séparation, et il faudra que l'UE mette la main à la poche, et pour longtemps.

LA FIN DE LA BELGIQUE

DE MON GRAND-PERE

Par un curieux hasard linguistique, on remarquera que les Flamands sont séparatistes et que les Wallons sont rattachistes. Au-delà du jeu de mots, c'est toute la différence de conception de société qui s'exprime dans ces termes. Là où les premiers veulent se replier sur eux-mêmes afin de magnifier leur propre culture, ¿ quitte à aller à l'encontre de certaines directives européennes: protection des minorités, droit de vote des étrangers, etc - les seconds souhaitent s'ouvrir à un destin plus grand, à aller à la rencontre de l'autre. Cette schématisation est un bon résumé de la situation. Mais il ne faudrait pas croire que celle-ci est aussi simple car, en Belgique, pays du surréalisme, rien n'est vraiment simple¿

Tous les voyants institutionnels nous montrent que, sous l'influence du mouvement flamand, nous nous dirigeons vers le séparatisme. Les seules questions restantes étant quand et comment? Au vu de ce qui s'est passé depuis la création de la Belgique, on peut répondre de façon plus ou moins précise: au moment et de la façon qui seront les plus favorables à la Flandre! Depuis plus de cent ans, au fil des revendications flamandes, c'est le Nord du pays qui mène la Belgique, le mouvement wallon ne réagissant malheureusement qu'au coup par coup, incapable d'anticiper les crises. A force de refuser l'affrontement et de reculer, même pas à pas, la Wallonie a fini par se retrouver dans une impasse, exactement là où le mouvement flamand désirait qu'elle aille.

Si nous comprenons et pouvons approuver la volonté flamande de s'émanciper et de s'affirmer, nous ne pouvons accepter que cela ne se fasse qu'à nos propres dépends. Une nation qui ne pourrait exister qu'en opposition à une autre sera toujours quelque part en manque d'identité. Si les Flamands ont un sentiment d'appartenance à une nation, la Flandre et non la Belgique qui n'est qu'un état, les Wallons, reconnaissons-le, n'ont pas de sentiment équivalent. On peut même dire que les Wallons ne sont belges que par soustraction. N'étant ni Flamands, ni Bruxellois, ne se sentant pas particulièrement appartenir à une nation wallonne, ils sont plutôt attachés à la fois à une de ses composantes locales (liégeois, namurois, carolos¿) et à une culture romane commune. Il n'y a pas de sentiment nationaliste wallon car il n'y a pas de nation wallonne, tant au sens linguistique que culturel ou historique. La seule nation qui réponde à ces critères porte un nom, c'est la France.

La bourgeoisie de 1830, pour maintenir ses privilèges, nous a privé du rattachement à cette nation. Pour justifier cet état de fait, on nous a volé notre histoire, la remplaçant par une vision tronquée (on a discrètement escamoté la riche histoire de la principauté de Liège pour cause de non-conformisme avec la version officielle) et unitariste d'une Belgique séculaire remontant à Jules César (De tous les peuples de la Gaule¿) Tout le début de l'histoire de la Belgique d'après 1830 doit se comprendre comme faisant partie d'une politique menée dans le but de se distancier de la France et de l'influence qu'elle exerçait ¿ et exerce encore ¿ sur notre vie quotidienne. Car tout, dans notre culture, est français, même si nos élus essayent actuellement de remplacer ce terme par francophone. Quelle hérésie que de parler de littérature francophone de Belgique par exemple! Nous parlons, nous écrivons, nous pensons, nous rêvons en français! Et s'il existe quelques particularités spécifiques à nos régions, il en est de même pour toutes les régions de France. Cette diversité est la source même de la richesse de cette culture commune.

Cette culture, nos aïeux l'ont défendue en refusant le bilinguisme au début du siècle. Car pour eux, l'utilisation de la langue française était le symbole d'une certaine évolution sociale. N'ayant pu nous obliger à embrasser leur langage et leur culture, les Flamands ont ¿uvré à protéger leur territoire (fixation définitive de la frontière linguistique) et à bétonner l'utilisation des langues. Ces revendications, ces décisions, ces obligations légales obtenues par le mouvement flamand au fil des ans, doivent être comprises dans un but de sauvegarde d'une culture menacée par l'attrait toujours très puissant du français.

Pour magnifier sa propre culture, la nation flamande n'a eu de cesse de se mettre en évidence en se plaçant en opposition avec le sud du pays. Forts de leur majorité numérique depuis l'instauration du suffrage universel, les nationalistes flamands ont ¿uvré à discréditer l'image et l'identité wallonne, au point d'imposer leur vision réductrice au sein même de nos populations. L'exaspération des Wallons face aux exagérations du flamingantisme est justifiée et ne date pas d'hier. Bien sûr, nous ne vivons pas ¿ encore ¿ dans un pays strictement dominé par la Flandre, mais dans un Etat dont une des composantes, forte de sa majorité, a détourné, au fil des ans, à son profit, la plus grosse partie des moyens de développement. Cette triste constatation n'est pas récente, elle se répète ¿ sans beaucoup de contestations ¿ depuis le début du siècle.

Extrait d'une affichette de 1912 des Ligues Wallonnes

"Wallons, c'est en grande partie à vous que la Belgique doit son indépendance. Est- ce pour vous récompenser que tous les avantages vont aux flamingants?

Comme toi, je ne connais pas beaucoup ce pays dans sa politique, amené quelques fois à me rendre quelques jours sur Anvers, et forcement en discuter, je crois que tu as bien résumé la situation.

Les wallons ont été une force autrefois pour la Belgique, dans divers domaines (industries), mais aujourd'hui les flamands refusent de trainer la wallonie comme un boulet.

Pour les wallons, ce serait une catastrophe cette séparation, et il faudra que l'UE mette la main à la poche, et pour longtemps.

je ne pense pas que ce soit en adoptant une politique Fasciste que l'on parvient à faire avancer un pays !

mais oui les Flamands ont cette politique comme leur voisin que les Wallons n'ont pas et même si je ne suis pas forcément en accord total avec la politique wallonne , notamment pour les mêmes raisons qu'Adras , ca n'en reste pas moins .. abhérent , révoltant !

mais en effet si c'est pour tomber sous un régime d'extrême droite , je suis pour le séparatisme !

Il a souvent été question de rattachement à la France, j'avoue qu'ici on n'a pas vraiment vu la question abordée sérieusement mais qu'en est il vraiment ?

En tant que Français je suis contre

J'ai pas quitté la France pour y être rattaché..

Il a souvent été question de rattachement à la France, j'avoue qu'ici on n'a pas vraiment vu la question abordée sérieusement mais qu'en est il vraiment ?

Je ne saurais rien t'en dire parceque c'est une éventualité qui n'a plus été soulevée ( à ma connaissance) ..

Personnellement je suis contre mais encore une fois , l'avis du citoyen risque bien de ne pas être prit en compte !

Je vois malheureusement un pays au bord de la révolution autant que de sa dissolution .

c'est juste des gosses qui se disputent pour avoir la meilleure place...si les flamands arrêtaient de jouer au plus grands parce qu'ils sont les plus nombreux,on en serai pas la...je pense pas que la belgique va se séparer en deux mais je pense malgré tout qu'il y a de grands changement à faire...il est claire que dans ces conditions on ne va pas aller très loin!

Bruxelles ne voulant faire partie ni de la Flandre ni de la Wallonie .

Etant accessoirement la "capitale" politique de l'Europe , le symbole sera fort ...et je n'espère pas prémonitoire (n'est ce pas Altaar )

Etant accessoirement la "capitale" politique de l'Europe , le symbole sera fort ...et je n'espère pas prémonitoire (n'est ce pas Altaar )

sans doute .. mais concrètement elle ne peut quand même pas devenir un état à elle toute seule ?!

J'en sais fichtrement rien ....

de même que je sais pas si et comment la scission de la belgique pourrait se passer.

Et si on annexait la wallonie ?

Si il y a une scission, est-ce que les état pouvant apparaître serait automatiquement assimilés à l'UE? Pensez-vous que les flamands pourraient vouloir ne pas en faire partie?

J'en sais fichtrement rien ....

de même que je sais pas si et comment la scission de la belgique pourrait se passer.

Et si on annexait la wallonie ?

je me demande même si les politiciens le savent la seule chose qui nous est rapportée est de s'y préparer .. ha oui et comment alors qu'on ne sait même pas ce qui nous attend

Tsss

Annexer ? à quoi ? la france ? non merci ! Le raccommodage à 4 sous ne fait qu'agrandir les trous

Ouais mais si on l'fait on pourrait présenter any cordy pour la France au prochain Eurovision

Si il y a une scission, est-ce que les état pouvant apparaître serait automatiquement assimilés à l'UE? Pensez-vous que les flamands pourraient vouloir ne pas en faire partie?

Les Flamands veulent un état indépendant de la Wallonie mais certainement pas de l'UE .

Néamoins un certain nombre de Flamands sont contre une scission , reste à savoir si ce nombre ne sera pas influencé lors des prochaines élections .

Pauvre Belgique

Ouais mais si on l'fait on pourrait présenter any cordy pour la France au prochain Eurovision

Bon alors c'est Annie , pas any non mais inutile de nous ajouter des tares

Sans oublier LE Johnny , ha oui mais j'oubliais il est Français celui là (ouf)

sans doute .. mais concrètement elle ne peut quand même pas devenir un état à elle toute seule ?!

Il a déjà été question d'en faire la première ville européene autonome. (après je ne connais pas la portée de cette allégation, mais j'en ai entendu parlé).