Pourquoi le sentiment raciste est-il devenu

Encore une fois,on fait des amalgames: arabes,musulmans banlieues,11 septembre,al qaïda, braquage,chômage,insécurité...

J'ai oublié burqua! :D Ca fait trop peur une burqua!

Dans la famille "tous dans le même sac" tu crois que c'est mieux de congeler ou d'étouffer des bébés?

Pourquoi "amalgame" ?

Et si cétait vraiment lié, ? tu y as pensé ?

Le 11 septembre ? Des arabes.

insécurité ? Augmentation du chômage ? Comme par hasard l'immigration également

Et enfin, le braquage à grenoble ? Oooohhh des arabes

Saint aignant, c'était des gitans. bah ils ont droit au même traitement de faveur, voire pire, ils font jeter de partout maintenant. A qui la faute ?

Bah regarde les reportages à Grenoble ! Que voit on encore ?

Et il y a eu l'émeute suite au propos de sarko "karcher". Qui a-t-on vu encore ?

Pourquoi refuser l'évidence ?

Les quartiers sensibles, que voit on le plus souvent ?

Quand on parle d'étrangers fouteur de merde, on pense à qui ?

Je pense effectivement que certains se démarquent du lot, mais que le plupart d'entre eux ne sont pas fait pour s'intégrer dans notre société.

Comment penser autrement ?

Oui les quartiers les plus pauvres sont bien les quartiers les plus sensibles, je confirme.

Je vois là un élément: la pauvreté.

Et qui voit-on dans ces quartiers sensibles des noirs et des arabes.

Tous des délinquants?

Non, il y a dans ces quartiers de pauvres, des étudiants, des gens qui bossent pour payer le loyer. Des gens qui rêvent d'une vie meilleur dans un pays où on les met dans le même sac que le premier délinquant venu.

Exemple: ce jeune homme a fini un BTS immobilier mais le recruteur voit en lui un vendeur de drogue (qui n'a jamais vendu ni consommé).

Tu trouves cela juste?

De toute façon, tu sais comme moi Sylvano que les mauvaises personnes,qu'elles soient arabes ou françaises

leur place est au fin fond de l'enfer!

Pourquoi "amalgame" ?

Et si cétait vraiment lié, ? tu y as pensé ?

Le 11 septembre ? Des arabes.

insécurité ? Augmentation du chômage ? Comme par hasard l'immigration également

Et enfin, le braquage à grenoble ? Oooohhh des arabes

Saint aignant, c'était des gitans. bah ils ont droit au même traitement de faveur, voire pire, ils font jeter de partout maintenant. A qui la faute ?

Tu ne diras certainement que Mesrine était d'origine arabe?

Rafraichis moi la mémoire...

Jacques de son prénom!

Oui les quartiers les plus pauvres sont bien les quartiers les plus sensibles, je confirme.

Je vois là un élément: la pauvreté.

Et qui voit-on dans ces quartiers sensibles des noirs et des arabes.

Tous des délinquants?

Non, il y a dans ces quartiers de pauvres, des étudiants, des gens qui bossent pour payer le loyer. Des gens qui rêvent d'une vie meilleur dans un pays où on les met dans le même sac que le premier délinquant venu.

Exemple: ce jeune homme a fini un BTS immobilier mais le recruteur voit en lui un vendeur de drogue (qui n'a jamais vendu ni consommé).

Tu trouves cela juste?

Eh oui, on a fait rentrer des tas d'immigrés sans en avoir les moyen

Bon et que veux tu ?

Une guerre civile ?

Acceptes tu une mosquée au beau milieu du paysage français ?

Et pourquoi on voit moins de "chen N'gyuen" que de "Amed Abdoulaïd" dans la rubrique "faits divers" ?

Je pense que la montée du fameux racisme en France n'est qu'une expression d'un grand ras le bol !

A-t-on le droit de vivre en France et de proclamer haut et fort "je suis français et fier de l'être" sans avoir à se justifier ?

De toute façon, tu sais comme moi Sylvano que les mauvaises personnes,qu'elles soient arabes ou françaises

leur place est au fin fond de l'enfer!

Bah on y est déjà selon moi.

Il ne tient qu'à nous de rendre l'enfer plus agréable :D

Tu ne diras certainement que Mesrine était d'origine arabe?

Parlons du 11 septembre ? ^^ De Ben Laden ?

Pour finir regarde !

http://fr.wikipedia.org/wiki/Immigration_e...0.99immigration

Même ce site, pourtant on-ne-peut-plus impartial n'est pas en faveur des arabes.

Alors ? La montée du "racisme" n'est pas normale ?

En résumé.

Je dirais plutot

...

Voila pourquoi...

Si l'on s'en tient aux résultats, depuis 2002, on dirait bien que c'est la droite qui ne s'occupe pas de la sécurité. Ou alors qui s'en occupe en dépit du bon sens. Et si (j'insiste : c'est un si extrêmement conditionnel) Bertrand a raison et que les Français ne font pas confiance au Parti socialiste pour les protéger, on se demande bien pour quelles raisons ils devraient faire confiance à la doctrine sarkozienne qui signe le fiasco des bientôt 10 dernières années.

Seul le résultat nous démontrera !

Mais la droite en France a été représenté par Jacques Chirac pendant 14ans... soit par ce que j'appelle un type qui n'a rien branlé en 14ans de mandat !!

et là je vois un président qui se bouge enfin ! Qui ne fait pas que parler, qui s'implique réellement dans ce qu'il fait.

Il n'a peut être pas les solutions miracles ! Mais au moins il essaie, et n'hésite pas à se mettre la population à dos pour ça.

Quel président aurait les épaules pour ça ?

Si on écoutait le peuple et rien que le peuple, il leur faut des solutions mais... faut pas les brusquer ni trop leur en demander... sinon c'est la grève.

Que peut on faire avec un peuple aussi habitué à se complaire dans sa paresse ?

Je reste convaincu que si chacun y mettait vraiment du sien, si tout le monde ne s'arrêtait pas à la couleur de peau, et aimait vraiment la France, les choses n'iraient pas si mal aujourd'hui.

On doit reconnaître qu'il n'y a pas de camps tout blanc ou tout noir. Chacun a sa part de responsabilité, autant les arabes qui n'arrêtent pas de se faire remarquer, que les gens à qui ça arrange d'envenimer les choses.

On est vite traité de racistes ! Dès qu'on ose porter une critique sur l'arabe en puissance, on est raciste !

Le problème est que c'est une critique de "l'arabe en puissance" et non une critique neutre de la délinquance, de la criminalité ou de contextes et facteurs (pré)disposant à de tels comportements. Le facteur ethnique ou culturel n'est qu'une couche superficielle, puisque des gens influencés de cultures aussi différentes que des maliens ou des algériens se retrouvent unis dans la même spirale crimino-délinquante que des polonais, des cambodgiens,...

La sur-visibilité tient pour beaucoup à l'exposition médiatique qui regroupe des gens différent sous une même bannière, amalgamant ethnie, crime, faisant un raccourci durable et nourrissant fortement le discours raciste. On différencie pourtant bien un anglais d'un allemand...

Forcément qu'après ils se croient tout permis, puisqu'ils sont tout permis !

Ce "ils" est généralisateur et, d'après ta phrase précédente, définit "les arabes". Stigmate directe de l'impact des médias ou d'une observation au niveau local focalisée sur l'ethnie au détriment de tous les autres facteurs.

Ce n'est pas pour rien que le même type de dérives correspond quasiment systématiquement aux mêmes configurations de quartier, de contexte social, de débordement de la justice et des forces de l'ordre... qu'on soit immigré ou pas, en France, en Colombie, aux Etats-Unis, au Vietnam, au Ghana...

Le communautarisme ethnique est une sorte d'épouvantail qui nous leurre, témoins de la délinquance comme délinquants eux-mêmes.

Cela, je le précise avant de me faire accuser de "gauchisme idéaliste" et de "culture de l'excuse", ne rend pas moins les individus responsables de leurs délits et crimes devant la loi.

Bah ? Ils font des braquages, pas de problème, ils font des émeutes à tout-va, mais non, ils ont rien fait, dans presque tous les faits divers, je vois "abel" "karim" "mouloud", mais non les arabes n'y sont pour rien, ils ridiculisent la France, insultent notre pays, crache sur notre drapeau et profite de nos allocs, pas de problème, on demande meme de la vaseline.

Alors je comprends qu'ils soient detestés, voire haï.

Si on veut vraiment combattre le racisme, le montrer du doigt ne fera qu'attiser cette haine. Pourquoi ils sont si detesté ?

Un jour on aura plus le choix : soit les foutre dehors, soit la guerre civile (ce qui reviendra au même).

Mais la situation dégénerera tôt ou tard, c'est clair et net, pas besoin d'être devin pour le deviner...

Heureusement qu'on ne me déteste pas pour les discours que TU tiens. Ou qu'on en te déteste pas pour les discours que JE tiens. Ce serait très injuste non ? Et encore, je ne parle pas de délits et crimes.

Bah regarde les reportages à Grenoble ! Que voit on encore ?

Et il y a eu l'émeute suite au propos de sarko "karcher". Qui a-t-on vu encore ?

On voit ce que le caméras montrent : des quartiers à forte densité immigrée, une délinquance ethnicisée mais pour des raisons plutôt contextuelle et pas génétiques, le reste des gens chez soi y compris les autres immigrés ou enfants d'immigrés...

En fait, on voit toujours les mêmes. Mais certains voient "les arabes" au lieu de délinquants.

Pourquoi refuser l'évidence ?

Cette évidence n'en est pas une : c'est une interprétation, un discours théorique basé sur des observations partiales, accumulatrices et excluant trop de facteurs pour être objective. Et qui devient dangereux quand on l'extrapole, le généralise.

Il ne s'agit pas de nier une sur-représentation de l'immigration dans un certain type de délinquance et de criminalité, encore faut-il admettre où elle s'exprime, comment elle s'exprime, savoir admettre aussi qu'il ne s'agit pas de prédispositions raciales, que le facteur culturel n'est pas celui qu'on croit (la culture de la cité est un melting-pot urbain qui n'a rien à voir avec les cultures d'origines des immigrés. C'est du folkore local, je dirais), etc.. et ne pas non plus occulter que la criminalité et sa hausse implique aussi des français de toute origine.

Les quartiers sensibles, que voit on le plus souvent ?

Des délinquants typiques des quartiers sensibles ?

Quand on prend un jeune d'origine asiatique délinquant, on se rend compte qu'il tient le discours typique du jeune délinquant de cité, comme le délinquant d'une autre origine mais du même moule. La cité est un moule.

Quand on parle d'étrangers fouteur de merde, on pense à qui ?

Le "on" est encore une généralisation maladroite visant à asseoir le discours raciste sur la base du simplisme. De plus, il faut souvent se méfier de ce qui vient en premier à l'esprit quand on analyse la société.

Je pense effectivement que certains se démarquent du lot, mais que le plupart d'entre eux ne sont pas fait pour s'intégrer dans notre société. Comment penser autrement ?

Quand les sociétés des pays développés auront réussi à casser la mécanique de leurs zones péri-urbaines, des banlieues et cités, la délinquance diminuera. La criminalité par réseau existera surement toujours (ce n'est pas nouveau, ex : les mafia italienne et chinoise aux USA) mais l'ambiance des quartiers se devra de cesser d'être un catalyseur à connerie humaine.

Une telle densité de population, une telle précarité, une telle proximité des réseaux criminels, un tel débordement des pouvoirs publics,... cela s'accorde mal avec une république démocratique faisant confiance au peuple. On doit prendre cette situation en main. A priori, cela est de la capacité d'un état comme la France...

Le racisme est d'une médiocrité intellectuelle énorme. Les racistes le sont par instincts, comme si, après s'être aveuglé en regardant le soleil de trop près, on se crevait les yeux pour ne plus jamais se les brûler. Je fais de la poésie sur le racisme c'est super.

Le problème est que c'est une critique de "l'arabe en puissance" et non une critique neutre de la délinquance, de la criminalité ou de contextes et facteurs (pré)disposant à de tels comportements. Le facteur ethnique ou culturel n'est qu'une couche superficielle, puisque des gens influencés de cultures aussi différentes que des maliens ou des algériens se retrouvent unis dans la même spirale crimino-délinquante que des polonais, des cambodgiens,...

La sur-visibilité tient pour beaucoup à l'exposition médiatique qui regroupe des gens différent sous une même bannière, amalgamant ethnie, crime, faisant un raccourci durable et nourrissant fortement le discours raciste. On différencie pourtant bien un anglais d'un allemand...

Ce "ils" est généralisateur et, d'après ta phrase précédente, définit "les arabes". Stigmate directe de l'impact des médias ou d'une observation au niveau local focalisée sur l'ethnie au détriment de tous les autres facteurs.

Ce n'est pas pour rien que le même type de dérives correspond quasiment systématiquement aux mêmes configurations de quartier, de contexte social, de débordement de la justice et des forces de l'ordre... qu'on soit immigré ou pas, en France, en Colombie, aux Etats-Unis, au Vietnam, au Ghana...

Le communautarisme ethnique est une sorte d'épouvantail qui nous leurre, témoins de la délinquance comme délinquants eux-mêmes.

Cela, je le précise avant de me faire accuser de "gauchisme idéaliste" et de "culture de l'excuse", ne rend pas moins les individus responsables de leurs délits et crimes devant la loi.

Heureusement qu'on ne me déteste pas pour les discours que TU tiens. Ou qu'on en te déteste pas pour les discours que JE tiens. Ce serait très injuste non ? Et encore, je ne parle pas de délits et crimes.

On voit ce que le caméras montrent : des quartiers à forte densité immigrée, une délinquance ethnicisée mais pour des raisons plutôt contextuelle et pas génétiques, le reste des gens chez soi y compris les autres immigrés ou enfants d'immigrés...

En fait, on voit toujours les mêmes. Mais certains voient "les arabes" au lieu de délinquants.

Cette évidence n'en est pas une : c'est une interprétation, un discours théorique basé sur des observations partiales, accumulatrices et excluant trop de facteurs pour être objective. Et qui devient dangereux quand on l'extrapole, le généralise.

Il ne s'agit pas de nier une sur-représentation de l'immigration dans un certain type de délinquance et de criminalité, encore faut-il admettre où elle s'exprime, comment elle s'exprime, savoir admettre aussi qu'il ne s'agit pas de prédispositions raciales, que le facteur culturel n'est pas celui qu'on croit (la culture de la cité est un melting-pot urbain qui n'a rien à voir avec les cultures d'origines des immigrés. C'est du folkore local, je dirais), etc.. et ne pas non plus occulter que la criminalité et sa hausse implique aussi des français de toute origine.

Des délinquants typiques des quartiers sensibles ?

Quand on prend un jeune d'origine asiatique délinquant, on se rend compte qu'il tient le discours typique du jeune délinquant de cité, comme le délinquant d'une autre origine mais du même moule. La cité est un moule.

Le "on" est encore une généralisation maladroite visant à asseoir le discours raciste sur la base du simplisme. De plus, il faut souvent se méfier de ce qui vient en premier à l'esprit quand on analyse la société.

Quand les sociétés des pays développés auront réussi à casser la mécanique de leurs zones péri-urbaines, des banlieues et cités, la délinquance diminuera. La criminalité par réseau existera surement toujours (ce n'est pas nouveau, ex : les mafia italienne et chinoise aux USA) mais l'ambiance des quartiers se devra de cesser d'être un catalyseur à connerie humaine.

Une telle densité de population, une telle précarité, une telle proximité des réseaux criminels, un tel débordement des pouvoirs publics,... cela s'accorde mal avec une république démocratique faisant confiance au peuple. On doit prendre cette situation en main. A priori, cela est de la capacité d'un état comme la France...

Je remarque quand même que, en gros, tu semble dire que je généralise tout, que les caméra nous montrent ce qu'elles veulent.

Mais ce qui s'est passé à Grenoble, ne penses tu pas que ce fut la goutte d'eau qui a fait déborder le vase cette fois ?

Te rends tu compte des mesures qu'on est prêt à déployer pour lutter contre cette forme de délinquance ?

Sarkozy certes, mais il n'est pas tout seul, il est soutenu. Hortefeux est bien pire...

Oui mais est-ce la faute seulement des soit disant "racistes", qui ne font plus qu'exprimer un ras le bol général.

Si encore une minorité s'accordait à penser que ce sont bien les arabes qui foutent la merde dans notre pays, je voudrais bien croire qu'il s'agit d'une méprise, d'un amalgame...

Oui mais quand on a des vidéos à l'appui, les journaux qui ne font que relater les choses de manière objective justement, même sans compter les affaires ultra médiatique, si on ne fait que retenir ce qu'on lit dans la rubrique faits divers, on ne voit que ça : mouloud, "jeune maghrébin", Abel...

A un moment, on ne peut plus parler de généralisation, mais de faits réels.

Je veux dire, honnêtement, je n'en veux pas aux arabes. Et je pense que très peu en réalité ont quelque chose contre.

Mais on (je m'englobe dedans) en a marre de ne plus se sentir de notre pays et de voir toujours les mêmes se faire remarquer de manières très désagréables.

Ne nous leurrons pas, si demain au Maroc, on ne voyait que les blancs faire la même chose, ils prendraient le même genre de mesures, et dans n'importe quel autre pays, je pense que ce serait pareil.

En conclusion, la gentillesse, elle va bien un moment, mais elle doit avoir ses limites.

Le racisme est d'une médiocrité intellectuelle énorme. Les racistes le sont par instincts, comme si, après s'être aveuglé en regardant le soleil de trop près, on se crevait les yeux pour ne plus jamais se les brûler. Je fais de la poésie sur le racisme c'est super.

N'empêche que je ne reste pas d'accord. On regarde que le racisme parce que c'est facile, ça permet d'éviter de soulever le couvercle.

Malheureusement ça ne résout rien.

Quelqu'un qui voudrait vraiment apaiser la situation, mettrait un holà dans les 2 parties.

Populisme : L'émergence de populismes coïncide toujours avec des périodes de crise ou de désarroi. Les mêmes thèmes sont développés : attaques violentes de la classe politique , décriée moins pour son impuissance que sa corruption, vraie ou supposée; dénonciation des partis politiques, qui divisent la nation, et appel à "l'unanimisme", expression de "l'âme collective" du peuple; obsession paranoïaque de la décadence et désignation "d'ennemis" toujours étrangers, parfois puissances extérieures, plus fréquemment, présence intérieure dont la nuisance insidieuse est encore plus redoutable (juifs, minorités nationales, étrangers immigrés ...). Contre toutes ces forces de dissolution, le discours populiste appelle au ressaisissement, au réveil national, à la défense des valeurs traditionnelles qui fondent l'identité du peuple. Profondément conservateur, sinon réactionnaire malgré une rhétorique de type révolutionnaire, le populisme est une démagogie qui comporte toujours une forte dimension de nationalisme : le peuple qu'il invoque constamment est posé comme nation, voire comme race.

Source : ce n'est ni tiré de l'humanité, ni d'un blog "gauchiste" mais du livre La culture générale de A à Z paru chez Hatier en 1998.

In nomine Patris et Filii et Spiritus Sancti. Amen.

Source : ce n'est ni tiré de l'humanité, ni d'un blog "gauchiste" mais du livre La culture générale de A à Z paru chez Hatier en 1998.

C'est juste ecris par un bobo-gauchiste!

Est ce que cela fausse la définition donnée ?

Une question me taraude:

il émerge de beaucoup de débats ici et là des commentaires portant sur les noirs et les arabes.

La confusion est maintenant systématiquement faite sur les arabo-musulmano-racailles.

On ose même penser ici qu'une communauté peut être à l'origine du ressentiment que l'on a à leur sujet: traduction "si on ne vous aime pas, c'est de votre faute!"

L'islam est considéré comme un danger?!?

On y mêle aussi les gens du voyage sans distinguer entre les français depuis plus de six générations pourtant et les roms ou tziganes.

Les concepts faux de "français de souche", "traditionnels" sont repris par les politiques et les médias.

La société française est dorénavant hiérarchisée: en bas les français issus de l'immigration et , en haut, les français de "souche".

Cette opinion raciste décomplexée est-il dû aux incitations des politiques qui nous dirige ou simplement le ressenti d'une majorité de la population française?

Bonjour

oui je partage votre analyse.

le pouvoir actuel cherche à diviser les français par tous les moyens, quitte à déclancher des haines raciales, religieuses etc....

C'est scandaleux

Rocard à raison de dire que Sarko devra assumer toutes les conséquences...mais on sait qu'il n'assume jamais rien!!

Est ce que l'on peut le déstituer puisqu'il n'est plus le garant de la constitution?

Dans certaines entreprises, vous portez des propos racistes c'est licenciement pour faute grave!!

Vu que c'est un libéral, on peut lui appliquer cela!

Est ce que cela fausse la définition donnée ?

Oui, evidement.