Et oui , Dieu existe, Voici les preuves !

Et oui cher Tiwi... celui qui a inventé le mouvement n'était pas en mouvement avant de l'inventer... c'est fou n'est-ce pas... c'est en bougeant qu'il a inventé le mouvement...

Quant à votre pomme... on dirait qu'il y a un ver dedans... vaut mieux tirer dessus dans ce cas plutôt que de croquer dedans... à voir ce qui arrive avec ceux qui en mange, vous ne donnez aucunement envie de suivre votre conseil.

C'est amusant de voir quelqu'un s'accrocher au bout de fil qu'il lui reste avant de tomber.

Tiens donc, un jugement de grande envergure, seriez-vous en train de renier la parole de votre dieu ? Souhaiteriez-vous que les vers n'existent pas ? Il faut prier dans ce cas.

Nous sommes les sombres et vous êtes les lumières. Les lumières aveuglante prêtes a planter d'une flêche ceux qui s'interposent.

Oui, on a déjà connu cela dans l'histoire...

C'est amusant de voir quelqu'un s'accrocher au bout de fil qu'il lui reste avant de tomber.

Tiens donc, un jugement de grande envergure, seriez-vous en train de renier la parole de votre dieu ?

Le brouillard semble vraiment épais chez vous cher Tiwi... je ne vous demanderai pas de m'expliquer vos dernières paroles... ça vous évitera d'avoir l'air plus fou que vous ne le seriez en réalité...

Prenez à gauche, on ne sait jamais, car là vous semblez foncé droit dans un mur...

Foncé ou sombre, il faut savoir et choisir. Vous n'appréciez pas les coulours ?

Voici votre mur à vous : ici et là

Vous savez à quel point en sont réduit les chances que notre univers soit le fruit du hasard cher Kénéruniku 8... vous connaissez certainement l'image de l'archer tirant une flèche d'un bout à l'autre de l'univers pour atteindre une cible du diamètre d'un proton... Ce serait déjà à cette peau de chagrin que s'accrocherait les tenants du dieu-hasard...

Déjà qu'on considérait comme impossible qu'un autre homme qu'Ulysse puisse tendre son arc et tirer simplement une flèche au travers des anses formées par 12 haches alignées dans une salle de banquet...

Diriez-vous qu'il serait impossible que le hasard ait si bien fait les choses dans le cas de l'univers... à moins que vous ne préfériez quand même garder espoir en ce sens...

Parce qu'il n'y a que deux possibilités? Dieu ou le hasard? Soit, mais ça me semble quelque peu réducteur, mais peut être la simplification est elle voulue, en fait, je l'espère même. ^^

Pour ce qui est des probabilités, votre façon d'aborder la chose, cher Folie, est peut être problématique.

Si on calcule les probabilités qu'une tortue tombe sur le crâne d'un dramaturge reconnu en 458 avant J-C, elles sont infimes. Mais c'est ne pas prendre en compte de nombreux facteurs qui ont amené les choses à s'agencer de la sorte, nombreux facteurs qui n'ont rien de divin soit dit en passant. Si on fait les calculs étape par étape, et non dans l'ensemble, en prenant en considération le fait que les composants de bases de la matière ne sont pas très diversifiés et n'offrent pas une infinité de possibilités, ça n'en devient pas si infimes, d'autant plus si l'on considère le nombre de tentatives.

Autrement dans "si bien fait les choses", le "si bien" me semble de trop.

Et quel serait ce celui-ci et cet autre dont vous me parlez...

Pourquoi Dieu et pas La licorne rose invisible? Ou le grand Mandrill? Ou Ijirak? Ou maître Yoda? Ou les Atlantes? Ou les men in black? Ou le Père Noel? Ou Marcel Vincent?

Peut-être que parcequ'on pourait justement prouver éventuellement l'existence de celui de mon choix...

Ah, bah pourquoi tourner autour du pot alors? Depuis le temps que tout le monde attend une révélation, il fallait nous le dire, cher Folie, que vous aviez la réponse. ^^

Je vous prie de bien vouloir nous l'exposer. ^^

Ce qui me fait dire la même chose pour l'incroyance et l'athéisme... elle tient énormément à la culture qu'on nous inculque... au fait que ce n'est pas l'habit qui fait le moine...

L'athéisme est également une croyance, de fait, il n'échappe pas à la règle. ^^

Comme vous le dites... boucher le trou c'est bien... ne pas le boucher d'aucune façon en se contentant de nier son existence ne serait alors que le comble de la paresse et de la stupidité... il n'y a pas meilleur façon de régler un problème qu'en niant son existence n'est-ce pas...

Ne pas boucher le trou avec la première chose qui passe ne signifie pas qu'on ne le bouchera pas, juste qu'on ne veut pas utiliser n'importe quoi, et que l'on cherche ce qui conviendra le mieux. Maintenant, peut être que dans votre conception des choses, chercher est un signe de stupidité et de paresse, mais, personnellement, je considère qu'il vaut mieux chercher la meilleur réponse possible plutôt que de prendre le premier truc qui passe.

Ce qui sous-entendait que votre énnoncé qui dit qu'il n'est qu'assembleur ne me convient qu'en partie puisque qu'il est d'abord créateur!

Vous n'aviez que la moitié de son rôle!

Ce n'était pas mon énoncé, mais la suite logique du raisonnement auquel poussait le parallèle que tu proposais.

Je me suis contenté de te montrer que ton parallèle ne pouvait pas être utilisé pour expliquer un dieu créateur, mais tout au plus un dieu assembleur.

Réglons la question de façon équitable cher Kégéruniku 8... tout ces Dieux qui n'existent pas n'existent pas dans tous ces univers qui n'existent pas eux aussi...

Pour ce qui est de ce Dieu qui existe alors il existe dans cet univers qui existe...

Pourquoi parlez-vous d'une licorne rose alors qu'elle est invisible dites-moi... tout le monde sait que la licorne invisible est bleue...

Réglons la question de façon équitable cher Kégéruniku 8... tout ces Dieux qui n'existent pas n'existent pas dans tous ces univers qui n'existent pas eux aussi...

Pour ce qui est de ce Dieu qui existe alors il existe dans cet univers qui existe...

C'est réellement supposé être une réponse, ou juste une simagrée acrobatique?

Pourquoi parlez-vous d'une licorne rose alors qu'elle est invisible dites-moi... tout le monde sait que la licorne invisible est bleue...

http://fr.wikipedia.org/wiki/Licorne_rose_invisible

Bon,

moi j'ai juste envie de dire: Dieu existe? ok.

Dans ce cas pourquoi dans aucune religion il n'est fait cas des dinosaures?

Rien que dans la bible c'est le monde créé en 7 jours, une pomme, adam et eve et hop c'est parti mon kiki! Rien que ça, ça devrait démonter tous les textes religieux et prouver que ceux qui les ont écris n'avaient reçu aucune connaissance de la part de Dieu (puisque si ça avait été le cas ils auraient parlé des dinos et autre évolutions) et qu'ils étaient soit très malins, soit fous.

Je penche pour la première solution. Pour certains, une religion est une secte qui a réussi. Je pense cela. Le christianisme en est le plus bel exemple Tous ces hommes d'église qui se sont engraissés financièrement sur le dos des populations, et qui ne voulais SURTOUT PAS que ces mêmes populations apprennent à lire... simplement car ils auraient bien vite compris la supercherie et se seraient éloignés de la religion... c'est pas une preuve suffisante ça? Alors que leur crédo est sois disant de vivre de l'amour de Dieu? Haha... stoppez le massacre avec vos religions, elles n'ont été inventées que par des mecs malins, avides de pouvoir et d'esclaves/fanatiques à leurs pieds.

C'est réellement supposé être une réponse, ou juste une simagrée acrobatique?

Je ne sais trop quoi vous dire... c'est à l'image de la majorité de vos réponses... alors à vous de me le dire... est-ce une réponse cher Kégéruniku 8...

http://fr.wikipedia.org/wiki/Licorne_rose_invisible

Dites-moi ce que j'aurais avancé d'illogique cher Kégéruniku 8... ou de paradoxal à la limite... prenez la peine de relire ce que j'aurais écrit pour éviter les généralisations... sinon je pourrais me permettre les même libertés à votre endroit.

Au fait que cherchez-vous dans ce topic...

Et oui , Dieu existe, Voici les preuves !

Il n'y a pas l'ombre sombre et foncée d'une preuve. Les égyptiens ont eut la présence d'esprit de choisir le soleil et la nuit.

Le soleil était le gentil, chaud, lumineux et la nuit le méchant, froid et obscur. Ca ne te rappelle rien ?

Je ne sais trop quoi vous dire... c'est à l'image de la majorité de vos réponses... alors à vous de me le dire... est-ce une réponse cher Kégéruniku 8...

C'est celui qui dit qui est. lolilol...

Plus sérieusement, votre façon d'écourter la chose et de réduire votre réponse à différentes questions en un bref charabia, juste après avoir parlé de la paresse et de la stupidité de ceux qui n'étaient pas d'accord avec votre vision des choses, c'est...intéressant.

Quant à mes propos, ce n'étaient pas des réponses, puisqu'on ne m'a pas posé de question, je me suis contenté de faire des commentaires sur ce qui était dit et de poser des questions, soit pour souligner des erreurs dans certains raisonnement, soit pour en savoir un peu plus. ^^

Dites-moi ce que j'aurais avancé d'illogique cher Kégéruniku 8... ou de paradoxal à la limite... prenez la peine de relire ce que j'aurais écrit pour éviter les généralisations... sinon je pourrais me permettre les même libertés à votre endroit.

Au fait que cherchez-vous dans ce topic...

A chacune de mes interventions, je cite un passage précis, pour ne pas avoir à répéter plus tard ce que j'ai trouvé qui manquait, à mes yeux, de cohérence ou de pertinence.

Et je commente ces passages pour dire ce qui m'y dérange.

Je cherche l'illumination ou au moins une révélation. ^^

Bon,

moi j'ai juste envie de dire: Dieu existe? ok.

Dans ce cas pourquoi dans aucune religion il n'est fait cas des dinosaures?

Rien que dans la bible c'est le monde créé en 7 jours, une pomme, adam et eve et hop c'est parti mon kiki! Rien que ça, ça devrait démonter tous les textes religieux et prouver que ceux qui les ont écris n'avaient reçu aucune connaissance de la part de Dieu (puisque si ça avait été le cas ils auraient parlé des dinos et autre évolutions) et qu'ils étaient soit très malins, soit fous.

Genèse.Chap.1.v 20 à 25.

Amusant qu'ils ne parlent pas des virus et autres microbes dans la génèse.

Le plancton et autres organismes microscopiques, oubliés ou inconnus ?

Si dieu avait parlé des atomes, quarks, ..., cela nous aurait évité de chercher...

Il aurait pu nous fournir également la classification des éléments non ? On aurait gagné du temps.

Je me suis toujours demandé comment on pouvait lire la génèse sans rire de bon coeur devant l'ignorance de nos ancêtres.

C'est celui qui dit qui est. lolilol...

Alors je dis que c'était une réponse... est-ce que je suis ce que je dis alors...

Plus sérieusement, votre façon d'écourter la chose et de réduire votre réponse à différentes questions en un bref charabia, juste après avoir parlé de la paresse et de la stupidité de ceux qui n'étaient pas d'accord avec votre vision des choses, c'est...intéressant.

Sans doute parce que je ne me force pas plus que vous ne le feriez en me faisant dire n'importe quoi... comme le fait que je disais que les gens qui prônaient l'inexistence à la base sans aucune preuve ou démonstration étaient des paresseux et stupide à la limite... et non ceux qui ne seraient pas d'accords avec ma vision des choses... la stupidité voulant que l'on demande des preuves alors que l'on ne serait pas tenu d'en fournir... et la paresse voulant qu'on affirme l'inexistence sans même avoir de raisonnement pour la justifier autre que l'absence de preuves.

Quant à mes propos, ce n'étaient pas des réponses, puisqu'on ne m'a pas posé de question, je me suis contenté de faire des commentaires sur ce qui était dit et de poser des questions, soit pour souligner des erreurs dans certains raisonnement, soit pour en savoir un peu plus. ^^

Bienvenue dans le club des commentateurs dans ce cas... j'espère seulement que vous avez une petite idée de ce dont vous parleriez dans ce cas... question preuve c'est toujours mieux de savoir à quoi elles devraient collées...

A chacune de mes interventions, je cite un passage précis, pour ne pas avoir à répéter plus tard ce que j'ai trouvé qui manquait, à mes yeux, de cohérence ou de pertinence.

Et je commente ces passages pour dire ce qui m'y dérange.

Sérieux-vous sérieux... je croyais qu'il n'y avait que des gens venus pour me railler... du moins railler les paroles que je vomiraient du fait que l'on me les auraient fait gober auparavant.

Je cherche l'illumination ou au moins une révélation. ^^

Je vous souhaite de la connaitre pour l'une et de l'entendre pour l'autre... de les comprendre pour ce qui serait des deux.

Sérieux-vous sérieux... je croyais qu'il n'y avait que des gens venus pour me railler... du moins railler les paroles que je vomiraient du fait que l'on me les auraient fait gober auparavant.

On récolte toujours ce que l'on sème, tu devrais le savoir car une personne te l'a déjà dit sur ce topic même.

Mais des preuves, on ne fait que cela de t'en fournir. C'est ce que tu appelles être raillé.

On y peut rien si tu mélanges la religion egyptienne de la bible du coran et de tout ce qui pourrait te servir a montrer que tu as raison.

Tu te ridiculises toi-même en me disant que dieu est sorti de son inertie dès qu'il a commencé a créer l'univers car tu te disais que le mouvement était un bon moyen de nous prouver quoi que ce soit.

On récolte toujours ce que l'on sème, tu devrais le savoir car une personne te l'a déjà dit sur ce topic même.

Mais des preuves, on ne fait que cela de t'en fournir. C'est ce que tu appelles être raillé.

On y peut rien si tu mélanges la religion egyptienne de la bible du coran et de tout ce qui pourrait te servir a montrer que tu as raison.

Vous avez parfaitement raison cher Tiwi... vous illustrez à merveille ce que je voulais souligner...

Je te rappelle également que toujours récolter ce que l'on sème ne veux pas dire toujours semer ce que l'on récolte, avant que tu ne tombes dans ce piège vieux comme la bible.

Alors je dis que c'était une réponse... est-ce que je suis ce que je dis alors...

Non, je me moquais simplement d'une réponse toute faite que j'ai l'habitude d'entendre depuis ma plus tendre enfance. ^^

Sans doute parce que je ne me force pas plus que vous ne le feriez en me faisant dire n'importe quoi... comme le fait que je disais que les gens qui prônaient l'inexistence à la base sans aucune preuve ou démonstration étaient des paresseux et stupide à la limite... et non ceux qui ne seraient pas d'accords avec ma vision des choses... la stupidité voulant que l'on demande des preuves alors que l'on ne serait pas tenu d'en fournir... et la paresse voulant qu'on affirme l'inexistence sans même avoir de raisonnement pour la justifier autre que l'absence de preuves.

C'est un faux argument, pour les raisons qui ont déjà été données plusieurs fois. Tout simplement, prouver l'inexistence d'un être n'est pas possible, et c'est peut être même pour cela que vous vous êtes bien gardé de répondre lorsque j'ai énuméré ces autres êtres fictifs comme la Licorne Rose Invisible.

Bien sûr, le fait qu'une existence ne soit pas prouvée ne signifie pas qu'elle n'est pas, mais de fait, on peut en toute légitimité douter d'elle, d'autant plus lorsque nombreux sont ceux à avoir cherché des preuves, en vain.

Quelle singulière définition, demander des preuves serait faire preuve de stupidité? Autrement dit, il faudrait croire tout ce que raconte le premier venu, même s'il raconte les pires inepties? Si oui, je comprend mieux le succès de Raël.

Définition d'autant plus singulière que ceux demandant des preuves sont dans leur bon droit, vu le titre du topic. :/

Personnellement, j'aurai d'avantage tendance à trouver stupide une personne qui affirme haut et fort une chose, sans pouvoir la prouver aucunement, et qui peine même à défendre son idée. Qu'une personne dise qu'elle pense que dieu existe, soit je n'ai rien à y redire, qu'elle dise que dieu existe par contre, si elle n'a rien pour appuyer son affirmation, ça le fait moins. Et si, pire encore, elle dit que dieu existe alors qu'elle ne dispose d'aucun élément concluant pour appuyer ses propos et qu'en plus elle se permet de rabaisser les personnes qui le lui font remarquer, je trouve ça d'une bêtise d'autant plus effarante qu'elle est satisfaite et présomptueuse.

Pour ce qui est de la paresse, si on s'en tient à votre définition, il me semble alors que personne n'en a fait montre ici. ^^

Sérieux-vous sérieux... je croyais qu'il n'y avait que des gens venus pour me railler... du moins railler les paroles que je vomiraient du fait que l'on me les auraient fait gober auparavant.

Oui, votre jugement sur certains propos de metal guru m'a amusé, au point que j'ai voulu vous le retourner. ^^

J'aurai également pu le faire comme ceci: Mais quand on est paresseux... tout est bon pour ne pas se bouger ou réfléchir par soi-même cher Folie... on dit que ça existe et c'est tout... sans preuve et sans même avoir besoin d'une quelconque réflexion... seulement ces quelques paroles vides de sens ''éa existe''... et hop! on est guérit.

Mais je trouvais ça moins amusant. ^^'

Je vous souhaite de la connaitre pour l'une et de l'entendre pour l'autre... de les comprendre pour ce qui serait des deux.

Oh, vous savez, j'ai l'habitude de ces camelots qui nous vendent deux articles quand on pense n'en prendre qu'un: celui que l'on pense acheter et celui qu'on achète vraiment.

Et très franchement, j'ai bien peur que cette révélation promise et tant attendue ne soit en réalité que du sucre avec de l'eau. ^^'

Et très franchement, j'ai bien peur que cette révélation promise et tant attendue ne soit en réalité que du sucre avec de l'eau. ^^'

Et un petit numéro de Caliméro en prime...