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Coran: parole d'un homme ou parole de Dieu ?

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Big-KAZ

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Membre, Posté(e)
Florent52 Membre 3 172 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Mais Mahomet, l'auteur du coran, n'est nullement un dieu, c'est juste un bédouin analphabète du Moyen-âge.

Demande si tu as des questions.

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Membre, 57ans Posté(e)
noureddine2 Membre 3 997 messages
Forumeur activiste‚ 57ans‚
Posté(e)

j'ai deja essayé de juger la morale , ma conscience m'a torturer jour et nuit pendant trois jours , et j'ai abondoné , et je t'assure que la morale est tellement compliquée que si quelqu'un ose la juger

1-c'est qu'il est sure de lui ,

2- ou bien il est irresponsable et n'a pas honte d'etre humilié devant sa tribus .

tu pense que le prophete est dans quelle categorie .

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Membre, Posté(e)
aminerotor Membre 857 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Mais Mahomet, l'auteur du coran, n'est nullement un dieu, c'est juste un bédouin analphabète du Moyen-âge.

Demande si tu as des questions.

:cray::o:acute::acute::acute::cray:;):o :p :p :p

Heureusement que la connerie ne tue pas, affirmer dans une même phrase qu'un auteur est analphabète c'est d'une stupidité (pour ne pas dire autre chose) sans précédent

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Membre, 28ans Posté(e)
Asuma Membre 464 messages
Baby Forumeur‚ 28ans‚
Posté(e)
Mais Mahomet, l'auteur du coran, n'est nullement un dieu, c'est juste un bédouin analphabète du Moyen-âge.

Demande si tu as des questions.

Quel logique ! :cray:

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Invité Bananas
Invités, Posté(e)
Invité Bananas
Invité Bananas Invités 0 message
Posté(e)

Il faut être religieux pour admettre la possibilité d'un dieu, mais l'islam a apporté à son époque, des avancées humanistes non négligeable!

Je suis plutôt ambigû face à la religion? j'y trouve du bon et du mauvais, mais il faut admettre qu'en ce lieu et à cette époque, c'était une avancée.

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Membre, Posté(e)
Florent52 Membre 3 172 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Heureusement que la connerie ne tue pas, affirmer dans une même phrase qu'un auteur est analphabète c'est d'une stupidité (pour ne pas dire autre chose) sans précédent

Quels ignorants vous faîtes, toi et asuma!!

Tu ne sais donc pas que le terme être l'auteur de quelque chose n'implique pas de savoir écrire, tu peux être l'auteur d'une phrase ou, ici, d'un ouvrage que l'on a simplement dicté.

Tu vois, la prochaine fois, réfléchis avant de te moquer de moi si tu ne veux pas que le ridicule te retombe dessus immédiatement.

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Membre, Posté(e)
aminerotor Membre 857 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Il faut être religieux pour admettre la possibilité d'un dieu, mais l'islam a apporté à son époque, des avancées humanistes non négligeable!

Je suis plutôt ambigû face à la religion? j'y trouve du bon et du mauvais, mais il faut admettre qu'en ce lieu et à cette époque, c'était une avancée.

A bon entendeur, car le dire à des islamophobes qui ignorent tout de l'histoire pré-islamique et qui se contente de faire des copier/coller de site islamophobes juste pour faire de la propagande, ne sert à rien.

Quels ignorants vous faîtes, toi et asuma!!

Tu ne sais donc pas que le terme être l'auteur de quelque chose n'implique pas de savoir écrire, tu peux être l'auteur d'une phrase ou, ici, d'un ouvrage que l'on a simplement dicté.

Tu vois, la prochaine fois, réfléchis avant de te moquer de moi si tu ne veux pas que le ridicule te retombe dessus immédiatement.

Dicté par qui ?

tu t'enfonces mon cher, tu t'enfonces

:cray:

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Invité Bananas
Invités, Posté(e)
Invité Bananas
Invité Bananas Invités 0 message
Posté(e)
A bon entendeur, car le dire à des islamophobes qui ignorent tout de l'histoire pré-islamique et qui se contente de faire des copier/coller de site islamophobes juste pour faire de la propagande, ne sert à rien.

Arrête, on me traite d'islamophobe sur un autre fil lol

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Invité merle
Invités, Posté(e)
Invité merle
Invité merle Invités 0 message
Posté(e)
Il faut être religieux pour admettre la possibilité d'un dieu, mais l'islam a apporté à son époque, des avancées humanistes non négligeable!

Tu les cites ces "avancées" svp

Et petit rappel, avant l'apparition de l'islam il n'y avait dans cette région aucun conflit religieux majeur...pas de guerres de religion, pas de massacres pour convertir....

les différentes religions cohabitaient...

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Membre, Posté(e)
Florent52 Membre 3 172 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Dicté par qui ?

tu t'enfonces mon cher, tu t'enfonces

Toi, tu comprends vraiment rien!

Dicté par lui-même, Mahomet, à ses disciples, tu es capable de comprendre ça ou ça te dépasse totalement?,

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Invité Bananas
Invités, Posté(e)
Invité Bananas
Invité Bananas Invités 0 message
Posté(e)
Tu les cites ces "avancées" svp

Et petit rappel, avant l'apparition de l'islam il n'y avait dans cette région aucun conflit religieux majeur...pas de guerres de religion, pas de massacres pour convertir....

les différentes religions cohabitaient...

A l'époque du polythéisme régional, les esclaves n'avaient par exemple, aucune sortie de secour, ce que l'islam leur a apporté, et ce n'est pas rien.

L'islam a avancé l'idée qu'un homme vénérant le dieu unique, qu'il soit misérueux ou riche, se valaient.

C'était une véritable révolution en ce temps, et en ce lieu.

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Membre, Posté(e)
aminerotor Membre 857 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Tu les cites ces "avancées" svp

Et petit rappel, avant l'apparition de l'islam il n'y avait dans cette région aucun conflit religieux majeur...pas de guerres de religion, pas de massacres pour convertir....

les différentes religions cohabitaient...

Pourquoi tu ne cites pas qu'avant l'Islam on avait le droit de tuer des bébés de sexe féminin juste parce que les parents veulent avoir un garcon et que le Coran a formellement interdit cela dans des versets explicites

Pourquoi ne pas mentionner non plus qu'avant l'islam, un homme pouvait avoir un nombre illimité d'épouses et que l'Islam a interdit cela

Pourquoi ne pas dire qu'avant l'Islam il n'y avait pas la notion de partage des richesses et que l'Islam a imposé la Zakat qui est une taxe sur les revenus qui va aux plus pauvres et qui forme un des cinq pilier de l'Islam

Pourquoi ne pas dire que l'Islam et dans des versets explicite a inscrit le racisme comme un péché

Pourquoi........

Pourquoi........

Et en parlons de massacres pour convertir pourquoi tu ne parle pas du Christianisme qui reste le Leader incontesté en ce domaine :cray:

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Membre, Posté(e)
aminerotor Membre 857 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Toi, tu comprends vraiment rien!

Dicté par lui-même, Mahomet, à ses disciples, tu es capable de comprendre ça ou ça te dépasse totalement?,

Donc tu es entrain de nous dire qu'un analphabète s'est auto dicté :o le Coran (qui reste le meilleur livre, d'un point de vue littéraire et stylistique en langue arabe)

J'ai bien l'impression tu ne sais plus quoi écrire

"Le Coran a eu une influence considérable sur la langue arabe. La langue utilisée dans le Coran a donné naissance à ce que l'on appelle aujourd'hui "l'arabe classique" qui jouit toujours d'un important prestige parmi les locuteurs des dialectes arabes modernes. Non seulement le Coran est la première ¿uvre de longueur significative écrite en arabe, mais il présente également une structure bien plus complexe que les travaux littéraires précédents avec son organisation en 114 souratesayats (versets). Il présente de nombreuses figures littéraires : injonctions, narrations, homélies, paraboles (considérées comme des paroles divines), ainsi que des instructions et même des commentaires sur le Coran lui-même et la manière dont il sera reçu et compris. Paradoxalement, il est également autant admiré pour ses multiples métaphores complexes que pour la clarté de son texte, une caractéristique qu'il mentionne lui-même dans la sourate 16:103." (chapitres) qui contiennent 6536

:cray:

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Membre, Posté(e)
Florent52 Membre 3 172 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Tu es vraiment stupide aminerotor!!.

Où ai-je dit qu'il s'était "auto-dicté le coran", ignorant?? Regarde dans un dictionnaire le sens du mot "dicter" avant de supposer des âneries!

Et si le coran est le meilleur livre en arabe c'est que votre littérature est faible, vous avez un nombre limité de grands auteurs quand on compare aux littératures anglaise, française ou allemande...

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Membre, On peut tromper mille fois mille personnes....., 39ans Posté(e)
Aroun Tazief Membre 3 970 messages
39ans‚ On peut tromper mille fois mille personnes.....,
Posté(e)
J'ai à te répondre que tu fuis dès que la discussion ne tourne pas en ta faveur. é preuve les très nombreuses fois où j'ai dû te relancer sur la question de l'interdiction des relations sexuelles avec des mineures dans le coran, que tu affirmais mais que tu n'as jamais pu démontrer.
Alors d'abord explique moi en quoi je fui la discussion ? je discute avec toi la ?Au sujet des relations sexuelles avec des mineurs j'ai répondu depuis quelque temps à JM ou toi je ne sais plus dans le sujet "Islam religion de paix et de tolérance".Donc je ne vois pas en quoi je fui quoi que ce soit.

Un bel exemple de ton intolérance et de ta lâcheté est dans ce fil même où tu as d'abord tenté de faire sanctionner mes paroles par la modération (=absence de liberté d'expression typiquement musulmane) et quand tu as vu que ça ne marchait pas, car apparemment les modérateurs accordent un minimum d'importance contrairement à toi à cette liberté, tu as tenté autre chose.
Tu ne reconnais vraiment pas un sarcasme quand il est devant tes yeux, il s'agissait d'une provocation mais bon...
Tout cela ne fait en réalité que confirmer ce que j'ai dit. Et je le répète : personnellement je n'ai pas d'animosité contre toi, je ne te connais pas, et il est possible que sur d'autres sujets nous puissions tomber d'accord et en discuter agréablement, mais concernant ta conversion à l'islam, oui, je considère que c'est une inacceptable et lamentable déchéance intellectuelle, et je la considère avec autant de mépris ou de pitié, comme tu veux, que je considérerais la dégradation intellectuelle d'un homme jusque là sain d'esprit qui me dirait tout d'un coup rentrer en communication tous les jeudi soirs avec l'esprit de Claude François. La différence entre ça et croire aux énormes boniments de Mahomet est à peine identifiable.

Désolé si un langage de vérité te choque, je n'ai pas pour habitude de dissimuler ma pensée.

Tu n'as pas d'animosité envers moi par contre tu considères ma vie comme une « inacceptable et lamentable déchéance intellectuelle » eu plus de la mépriser , en effet t'es vraiment un mec sympa et très tolérant t'es un vrai Bisounours en somme.Sinon ton avis par rapport à la foi en Dieu je peux le comprendre, mais poses toi la question, pourquoi la majorité de la population Mondiale pense l'inverse ? ce sont tous des cons c'est ça ? Et toi tu es celui qui détient La vérité, c'est marrant tu fais exactement ce que tu reproches aux croyants en général et aux Musulmans en particulier.
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Membre, On peut tromper mille fois mille personnes....., 39ans Posté(e)
Aroun Tazief Membre 3 970 messages
39ans‚ On peut tromper mille fois mille personnes.....,
Posté(e)
Tu les cites ces "avancées" svp

Suffit de lire le Coran comme tu es un expert tu l'as surement lu plusieur fois

Et petit rappel, avant l'apparition de l'islam il n'y avait dans cette région aucun conflit religieux majeur...pas de guerres de religion, pas de massacres pour convertir....

les différentes religions cohabitaient...

Mais bien sur, d'ailleurs pour ça que les Quraysh ont persécuté Mahomet (sws) et ses compagnons dès le début de l'Islam

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Membre, Posté(e)
Florent52 Membre 3 172 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Tu as répondu après de nombreuses relances et ce que tu as cité ne correspond pas à ce qui était demandé (tu as cité un passage vague et imprécis concernant les orphelins) : il n'y a aucune interdiction d'avoir des relations sexuelles avec des mineurs dans le coran.

Ton humour consiste à relancer les modos en t'étonnant qu'ils n'interviennent pas pour me sanctionner, ah, mais c'est bidonnant, d'accord!

Enfin, question de fond : pourquoi tant de croyants dans le monde? Tu devrais te poser une autre question qui te mènera à la bonne réponse : pourquoi dans l'histoire le nombre de croyants ne commence à diminuer qu'à partir de l'époque où la science et la liberté d'expression progressent de manière importante (fin de la Renaissance, début des Lumières)?

Pourquoi donc d'après toi?

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Membre, On peut tromper mille fois mille personnes....., 39ans Posté(e)
Aroun Tazief Membre 3 970 messages
39ans‚ On peut tromper mille fois mille personnes.....,
Posté(e)
Tu as répondu après de nombreuses relances et ce que tu as cité ne correspond pas à ce qui était demandé (tu as cité un passage vague et imprécis concernant les orphelins) : il n'y a aucune interdiction d'avoir des relations sexuelles avec des mineurs dans le coran.
Donc pour toi un droit qui s'applique aux orphelins ne s'applique pas au enfants en général ? Drôle de conclusion
Ton humour consiste à relancer les modos en t'étonnant qu'ils n'interviennent pas pour me sanctionner, ah, mais c'est bidonnant, d'accord!

Mon sarcasme avait pour but de montrer ton intolérance (alors que c'est ce que tu nous et me repproche) en relevant tes propos discriminatoires et insultants:

les croyants, en particulier les musulmans, sont des gens peu cultivés, peu réfléchis, n.ayant que peu ou pas de notions de la science et de la logique.

Les seuls ayant des excuses d'être musulmans sont les malheureux qui ont eu la malchance d'être éduqués dans cette religion médiévale depuis l'enfance, et à qui on a lavé le cerveau. Les convertis par contre n'ont aucune excuse et sont des dégénérés de la raison, car aucune personne saine d'esprit et qui n'a pas subi de matraquage intellectuel pendant son enfance ne peut descendre en intelligence au point de devenir musulman.

Je pense que c'est normal de réagir quand on se sent insulté donc je le fais par le sarcasme.
Enfin, question de fond : pourquoi tant de croyants dans le monde? Tu devrais te poser une autre question qui te mènera à la bonne réponse : pourquoi dans l'histoire le nombre de croyants ne commence à diminuer qu'à partir de l'époque où la science et la liberté d'expression progressent de manière importante (fin de la Renaissance, début des Lumières)?

Pourquoi donc d'après toi?

Quelles sont les études ou statistiques te permettant de conlure cela, il y avait des statistique de conversion à l'époque des Lumières ? et de la Renaissance? Je veux bien te croire mais pas sur parole, qu'est ce qui me prouve tes dires ?

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Membre, Posté(e)
Florent52 Membre 3 172 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Aroun Tazief : La phrase sur les orphelins est on ne peut plus vague. Comme je te l'ai montré elle est transformée par des ajouts injustifiés entre parenthèses qui changent son sens. Son sens le plus probable est qu'elle désigne le fait de ne pas réduire en esclavage les orphelins jusqu'à leur mariage, rien à voir dans ce cas avec ce que tu prétendais.

Intolérant, moi? Dans ce cas exactement autant que le coran qui voue à l'enfer ceux qui ne pensent pas comme lui. Mais cette intolérance là ne te gène visiblement pas.

Des statistiques à la Renaissance ou pendant les Lumières, tu te moques du monde? Par contre historiquement on sait très bien quelle opression religieuse règnait. Ne cherche pas à inventer des histoires, la possibilité de se déclarer sans religion a été durement gagné dans l'histoire et un fait est clair : le nombre des Sociétés, clubs, groupes publiques, etc. de non-croyants a augmenté depuis l'époque des Lumières de manière croissante.

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