Coran: parole d'un homme ou parole de Dieu ?

Paroles d'hommes prétendant porter la voix de Dieu.

Pour produire une oeuvre identique, l'imprimerie offset est très efficace. Mais plus sérieusement, le Coran est tellement sacré qu'il est inconcevable pour les croyants qu'il ne soit qu'un gros roman à multiples mains. Or, ce n'est pas le genre de bouquins vraiment très dur à écrire (des poncifs, de l'ambiguïté et du sibyllin, une fable... Une personne seule pourrait même le faire, si elle a du temps à perdre. Et si des centaines de personnes y cherchaient des codes dans le nom des chapitres, des savoirs scientifiques dans des paraboles ou autre signe de la "perfection", ils trouveraient !

Il y en a même dans les Fleurs du Mal, de Baudelaire !

Sur le net, de faux cultes existent et sont assez rigolos, et intéressants à comparer.

Parfaits ?

Qu'il y ait des sommes de sagesse dans le Coran, encore heureux. La perfection, quant à elle, est une notion humaine arbitraire et prétentieuse : nous ne sommes pas habilités à mesurer la perfection. Même les croyants.

Le Coran n'est ni parfait, ni émanation de la parole d'un Dieu. Pas plus que les autres bouquins de la même collection (Bible, Torah,...). C'est mon avis.

a savoir : ceux qui ont écrit la bible / le coran se sont "inspirés" de dieu ,,, si moi demain je vais écrire en m inspirant de lui ,,, alors je vais dire a tout le monde comment je vois dieu a ma façon ...

chacun a sa propre imge ou sa propre vision ,,, je crois en Dieu de tout mon ame mais pas trop a ce que les hommes ont pu écrire dans un livre ...

mais sa m enpeche pas de le lire et d en tirer mes conclusions..

partir du principe que le coran est vrai et chercher des arguments pour le défendre n'est pas un raisonnement scientifique ou logique

avoir une idée quelque soi le domaine apret avoir lu réfléchi sur le sujet sa c'est bien et sa permet par ailleur de beaucoup mieu la défendre

le coran est crypté , on le comparant à la science on poura reussir à le décrypter , je pense que chaque science est cryptée , et on comparants toutes les sciences possibles on poura connaitre la vérité .

Coran: parole d'un homme ou parole de Dieu ?

***

« Dis, si les hommes et les génies s'unissaient pour produire une ¿uvre identique au Coran, ils ne sauraient y parvenir, dussent-ils y mettre tous leurs efforts réunis. »

(Le Coran, sourate 17, verset 88)

« Alif, Lâm, Râ. C'est un livre dont les versets sont parfaits en style et en sens, émanant d'un Sage, parfaitement connaisseur. »

(Le Coran, sourate 11, verset1)

C'est vrai ?

Les hommes peuvent dire ou écrire des choses ....... encore faut il le prouver.

Le coran si on ne connaît rient peut nous impressionner , mais si on s'y connait un peu et on utilise L' INTELLIGENCE on se rend compte rapidement que c'est du n'importe quoi !

La sagesse ? je te demanderais c'est quoi la sagesse ? ceux qui pratiquent le bouddhisme se croient sages ...

et pourtant leurs croyances c'est un " n'importe quoi " énorme !

ils racontent " deux sagesses " aux milieu d'énormes sottises ! des sottises et de la méchanceté et une façon de se conduire qui mène l'homme à être malheureux !

et oui ! quand on méprise la femme et on dit qu'elle est : impure .... ON VEUT ETRE UN MALHEUREUX !

Paroles d'hommes prétendant porter la voix de Dieu.

Pour produire une oeuvre identique, l'imprimerie offset est très efficace. Mais plus sérieusement, le Coran est tellement sacré qu'il est inconcevable pour les croyants qu'il ne soit qu'un gros roman à multiples mains. Or, ce n'est pas le genre de bouquins vraiment très dur à écrire (des poncifs, de l'ambiguïté et du sibyllin, une fable... Une personne seule pourrait même le faire, si elle a du temps à perdre. Et si des centaines de personnes y cherchaient des codes dans le nom des chapitres, des savoirs scientifiques dans des paraboles ou autre signe de la "perfection", ils trouveraient !

Il y en a même dans les Fleurs du Mal, de Baudelaire !

Sur le net, de faux cultes existent et sont assez rigolos, et intéressants à comparer.

Parfaits ?

Qu'il y ait des sommes de sagesse dans le Coran, encore heureux. La perfection, quant à elle, est une notion humaine arbitraire et prétentieuse : nous ne sommes pas habilités à mesurer la perfection. Même les croyants.

[/size]

Le Coran n'est ni parfait, ni émanation de la parole d'un Dieu. Pas plus que les autres bouquins de la même collection (Bible, Torah,...). C'est mon avis.

Je suis d'accord avec toi, dans l'ensemble mais quand tu parles de la Bible, et de la Torah, je ne suis pas de ton avis.

Il s'agit là, de livres d'inspiration divine, et la parole de Dieu est prouvé par des faits réels, dès le commencement du monde jusqu'à nos jours.

Ces livres racontent des chose que l'on peut prouver. Et la sagesse que Dieu nous apprend, mène vraiment au bonheur.

Car Dieu nous a crée et veut notre bonheur .

La Torah n'est que l'ancien testament;

la Bible est composée de ancien testament et du nouveaux testament ( après la naissance de Jésus Christ).

Ah bon ? Et quelles sont les faits réel vérifiable de la Thora et des évangiles qui prouvent qu'ils sont d'origine divine? Et ensuite qu'est ce qui prouve que le Coran ne l'est pas ?

Sais tu que la Thora est encore plus violente que le Coran ? Surtout en matière de façon de tuer le Goi et dans le nombre et la diversité des châtiments corporels.

Ah bon ? Et quelles sont les faits réel vérifiable de la Thora et des évangiles qui prouvent qu'ils sont d'origine divine? Et ensuite qu'est ce qui prouve que le Coran ne l'est pas ?

Sais tu que la Thora est encore plus violente que le Coran ? Surtout en matière de façon de tuer le Goi et dans le nombre et la diversité des châtiments corporels.

Oui !

Dans l'ancien testament:

- La Thora, annonce la venue du MESSIE qui s'accomplit dans la suite. (le nouveau testament de la bible)

- Quand Josué en bataille a dit au soleil de s'arrêter; Cela est prouvé scientifiquement .

Dans le nouveaux testament :

- Quand la parole de Dieu dit qu'il guérit à travers la foi, on peut prouver (de nous jours) des guérissons, de cas que aux yeux des hommes sont impossibles.... MAIS à Dieu rien n'est impossible.

( ce sont juste quelque exemples)

En ce qui concerne la VIOLENCE ....

Il y a un chemin qui mène au bonheur

et un chemin qui mène au malheur.

le chemin du bonheur a un " code de la route " !

Toutefois l'être humain a le choix et va par le chemin qu' il veut; après il ne faut pas se plaindre!

je peux bien me jeter par la fenêtre, si je veux .... c'est mon choix, c'est violent... c'est ma faute ! pas la faute de Dieu !

et si je fait du mal aux autres, je vais en prison ... c'est violent ...

Jésus est venu nous apprendre le chemin de la paix et du salut.

si tu insistes à parler encore du coran (qui n'est pas un livre d'inspiration divine, mais d'inspiration humaine rempli de ignorance et de non sens ! )

tu peux aussi regarder cela comme exemple:

http://www.dailymotion.com/video/x2qgro_la...t-le-coran_news

Une doctrine de tarés de sauvages de lâches :

La femme n'est pas inferieure ( ni superieure) à l' homme elle est tout simplement différente et complémentaire à l'homme !

Voila ce que ça donne:

tu peux aussi regarder cela comme exemple:

http://www.dailymotion.com/video/x2qgro_la...t-le-coran_news

Le mec dans ta video est trooooooooooooooop con loooool

le verset ne parle pas de trinité mais de l'adoration que certain voue à marie d'ou le terme divinité

Franchement là, cette vidéo est un bel exemple de mensonges islamophobes et dans ce cas le mec prend carrément les gens pour des cons mais apparemment personnes n'a compris de quoi il parle et il suffit de voir les commentaires

d'ailleurs voici une video faite par un ancien evangeliste convertie à l'islam en réponse à ta video et il démontre le mensonge du mec qui est dans ta video

http://www.dailymotion.com/video/x848jy_re...ite-et-i_webcam

Une autre preuve que le mec dans ta video est un islamophobe:

http://www.dailymotion.com/video/xbr7jw_is...ages-sur_webcam

Oui !

Dans l'ancien testament:

- La Thora, annonce la venue du MESSIE qui s'accomplit dans la suite. (le nouveau testament de la bible)

- Quand Josué en bataille a dit au soleil de s'arrêter; Cela est prouvé scientifiquement .

Dans le nouveaux testament :

- Quand la parole de Dieu dit qu'il guérit à travers la foi, on peut prouver (de nous jours) des guérissons, de cas que aux yeux des hommes sont impossibles.... MAIS à Dieu rien n'est impossible.

( ce sont juste quelque exemples)

En ce qui concerne la VIOLENCE ....

Il y a un chemin qui mène au bonheur

et un chemin qui mène au malheur.

le chemin du bonheur a un " code de la route " !

Toutefois l'être humain a le choix et va par le chemin qu' il veut; après il ne faut pas se plaindre!

je peux bien me jeter par la fenêtre, si je veux .... c'est mon choix, c'est violent... c'est ma faute ! pas la faute de Dieu !

et si je fait du mal aux autres, je vais en prison ... c'est violent ...

Jésus est venu nous apprendre le chemin de la paix et du salut.

si tu insistes à parler encore du coran (qui n'est pas un livre d'inspiration divine, mais d'inspiration humaine rempli de ignorance et de non sens ! )

tu peux aussi regarder cela comme exemple:

http://www.dailymotion.com/video/x2qgro_la...t-le-coran_news

Bonjour,

Donc si je comprend bien tu relativises les violences de la Thora (alors qu'elles sont encore plus dure que le Coran) en te disant que ce n'est pas la faute de Dieu que l'Homme est responsable de ses actes (ce que je pense aussi d'ailleurs) et que d'ailleurs la Prophétie annonçant Jésus (qui d'ailleurs n'est interprétée de cette façon que par les Chrétiens car les Juifs ne pensent pas que Jésus soit leur messie) prouve bien que c'est vrai.

Par contre tu prends le Coran et tu te base sur sa violence qui est pourtant moins dur que la Thora pour conclure d'office que ce n'est pas d'origine Divine, quel étrange raisonnement.....

Quand tu dis : « Quand Josué en bataille a dit au soleil de s'arrêter; Cela est prouvé scientifiquement . » j'aimerais que tu développe un peu plus car tu l'intrigue, prouvé scientifiquement ?

Quad tu dis : » - Quand la parole de Dieu dit qu'il guérit à travers la foi, on peut prouver (de nous jours) des guérissons, de cas que aux yeux des hommes sont impossibles.... MAIS à Dieu rien n'est impossible. » Oui et il y a la même chose dans le Coran et l'on a vu autant de miracle « Médicaux » en Occident qu'en Orient donc ca ne veut rien dire.

Ce qui est drôle c'est que tu n'as pas l'air de suivre les préceptes de ton Prophète quand tu dis :

-le Coran ¿. rempli de ignorance et de non sens¿

- Une doctrine de tarés de sauvages de lâches Pas très Chrétien comme comportement tsssssssss¿¿

Aussi si tu base tes argumentations sur des vidéo youtube ce n'est pas très sérieux, car si tu veux entamer une Battle de vidéo je peux te poster une trentaine de vidéo qui prouve en se basant sur les Evangiles la non divinité de Jésus.

le coran est crypté , on le comparant à la science on poura reussir à le décrypter , je pense que chaque science est cryptée , et on comparants toutes les sciences possibles on poura connaitre la vérité .

Je t'ai déjà dit que non, rien dans le coran ne dépasse la connaissance de son époque.

Pour bien décripter le coran il faut faire exactement l'inverse de l'absurdité que tu proposes : il faut essayer de le comprendre avec les connaissances que nous avons du Moyen-âge et de la mentalité des gens de cette époque.

Je t'ai déjà dit que non, rien dans le coran ne dépasse la connaissance de son époque.

c'est bizare , nos meilleurs savants n'arrivent pas à comprendre le coran , et toi tu l'as compris tu doit etre un genie .

Pour bien décripter le coran il faut faire exactement l'inverse de l'absurdité que tu proposes : il faut essayer de le comprendre avec les connaissances que nous avons du Moyen-âge et de la mentalité des gens de cette époque.

tu as moitié raison , dans le coran , je pense qu'il y'a des versets spatio-temporels qui dependent de l'endroit et de la date , et il y'a des versets eternels destinées pour le present et le future .

Vos "savants" n'ont rien de scientifiques, ce sont des interprètes de texte ancien. Dans tous les textes antiques ou médiévaux il y a des passages obscurs car nous ne connaissons pas tout des pensées de cette époque et des circonstances de rédaction de ces textes.

Il n'y a rien en tous les cas dans le coran qui fasse objectivement référence à la science moderne, c'est un pur anachronisme et une faiblesse d'esprit de le penser.

Il n'y a rien en tous les cas dans le coran qui fasse objectivement référence à la science moderne, c'est un pur anachronisme et une faiblesse d'esprit de le penser.

tu cherche science et coran dans google tu aura par exemple miracles du coran

moi mon but c'est de connaitre la verité , et la science juge la religion , et la religion juge la science .

Ces prétendus "miracles" ne sont que du concordisme, arnaque bien connue maintenant reprise par les musulmans aux juifs et aux chrétiens qui l'ont inventé les premiers.

Oui Florent52

on peut tout contester ! ( quand on a rien dans la cervelle! )

d'ailleurs .... qui me prouve que tu es un être humain... et que tu existes ........????????

.... mais oui...... au lieu de discuter avec la raison ..... on peut délirer ! ( si on a rien d'autre à faire ! )

Le mec dans ta video est trooooooooooooooop con loooool

le verset ne parle pas de trinité mais de l'adoration que certain voue à marie d'ou le terme divinité

Franchement là, cette vidéo est un bel exemple de mensonges islamophobes et dans ce cas le mec prend carrément les gens pour des cons mais apparemment personnes n'a compris de quoi il parle et il suffit de voir les commentaires

d'ailleurs voici une video faite par un ancien evangeliste convertie à l'islam en réponse à ta video et il démontre le mensonge du mec qui est dans ta video

http://www.dailymotion.com/video/x848jy_re...ite-et-i_webcam

"Le mec dans ta video est trooooooooooooooop con loooool"

LOL ET RE LOL !!!!

il est peu être con .... ce n'est pas moi qui va défendre les "cathos" et leur idolâtrie !

toutefois SI "le verset ne parle pas de trinité mais de l'adoration que certain voue à marie d'où le terme divinité "

il n'y arien D'INTELLIGENT dans ce versé car Marie est (a été ) simplement une Jeune femme que Dieu a choisi pour être la mère du messie, de Jésus, qui est venu sauver l'humanité. Point.

....mensonges islamophobes...dis tu ... je ne sais pas trop de quoi tu parles et le peuple arabe ne me fait absolument pas peur , j'ai des amies arabes que je considère comme des soeur MAIS quand on regarde le comportement de ce peuple ...

notamment envers les femmes ... cela fait tout simplement gerber !

ET puis , ne me parle pas d'un évangéliste converti à l'islam CAR JE TE REPOND QUE DES CONS IL Y A PARTOUT !

Aussi, arrête avec cette idiotie de +1 et - 1 et parle de façon intelligente. Merci

Bonjour,

Donc si je comprend bien tu relativises les violences de la Thora (alors qu'elles sont encore plus dure que le Coran) en te disant que ce n'est pas la faute de Dieu que l'Homme est responsable de ses actes (ce que je pense aussi d'ailleurs) et que d'ailleurs la Prophétie annonçant Jésus (qui d'ailleurs n'est interprétée de cette façon que par les Chrétiens car les Juifs ne pensent pas que Jésus soit leur messie) prouve bien que c'est vrai.

Par contre tu prends le Coran et tu te base sur sa violence qui est pourtant moins dur que la Thora pour conclure d'office que ce n'est pas d'origine Divine, quel étrange raisonnement.....

Quand tu dis : « Quand Josué en bataille a dit au soleil de s'arrêter; Cela est prouvé scientifiquement . » j'aimerais que tu développe un peu plus car tu l'intrigue, prouvé scientifiquement ?

Quad tu dis : » - Quand la parole de Dieu dit qu'il guérit à travers la foi, on peut prouver (de nous jours) des guérissons, de cas que aux yeux des hommes sont impossibles.... MAIS à Dieu rien n'est impossible. » Oui et il y a la même chose dans le Coran et l'on a vu autant de miracle « Médicaux » en Occident qu'en Orient donc ca ne veut rien dire.

Ce qui est drôle c'est que tu n'as pas l'air de suivre les préceptes de ton Prophète quand tu dis :

-le Coran ¿. rempli de ignorance et de non sens¿

- Une doctrine de tarés de sauvages de lâches Pas très Chrétien comme comportement tsssssssss¿¿

Aussi si tu base tes argumentations sur des vidéo youtube ce n'est pas très sérieux, car si tu veux entamer une Battle de vidéo je peux te poster une trentaine de vidéo qui prouve en se basant sur les Evangiles la non divinité de Jésus.

Tu parles de la Thora ... connais tu la Thora ?! tu est juif ou tu l'as déjà lu ?

sinon je t'invite à lire le livre de Genèse. Tu comprendras mieux.

La foi et la raison sont deux choses différentes mais la foi doit être appuyé sur la raison.

Que penses tu qu'est être chrétien ?

être d'accord avec l'injustice ?! avec les horreurs que l'on voit sans rien dire ?!

Comme un père veut le bonheur de ses enfants et il leur donne des règles de conduite pour arriver à être heureux;

de même Dieu veut le bonheur de humanité et nous a donne des règles pour y arriver à ce bonheur.

Tu ne réponds pas du tout à ce que j'ai demandé, peux tu répondre à mes questions stp