Excédé par les bruits de pétards, il poignarde son voisin...

VAL DE MARNE

Gentilly : excédé par les bruits de pétards, il poignarde son voisin

Vincent Vérier et Joffrey Vovos | 14.07.2010, 15h36 | Mise à jour : 22h00

Un homme de 25 ans a été tué, dans la nuit de mardi à mercredi, à 1 h 40 dans une cité HLM de Gentilly (Val-de-Marne), par un voisin excédé par les bruits de pétards du 14 juillet. Selon les premiers éléments de l'enquête, l'auteur des coups mortels serait descendu de chez lui avec un couteau.

Au pied de son immeuble, une quinzaine de jeunes s'amusaient depuis le début de la soirée avec des fusées. «Ils faisaient beaucoup de bruit. Ils tiraient avec leurs engins sur tout ce qui bougeait», raconte une retraitée. Le ton est monté. Le voisin a alors été agressé à coups de tesson de bouteille. Légèrement blessé, il a répliqué en donnant des coups de couteau, tuant un jeune et blessant un autre griévement. Interpellé immédiatemment, il a été placé en garde à vue à Créteil, dans les locaux du service départemental de la police judiciaire.

Heureusement que je n'ai pas butée, tout les gamins qui étaient en face de chez moi ou derrière chez moi, car il y aurait eu du monde au balcon

Enfin, c'est con d'en arriver là

Et vous, qu'en pensez-vous ???

C'est un fait divers avec des cons en guise de protagoniste !

Mort d'homme oui, ce n'est pas excusable, agression à coup de tesson de bouteille non plus.

C'est un fait divers avec des cons en guise de protagoniste !

du voyeurisme de notre part....

mais on a besoin de ça pour se sentir très bons au fond de nous-mêmes

effet de catharsis

le mec n'a fait qu'exprimer par des actes ce que tout le monde n'avait pas le courage de dire

ce ne sont que des êtres humains après tout

Le voisin a alors été agressé à coups de tesson de bouteille. .

Légitime défense .

Heureusement que je n'ai pas butée, tout les gamins qui étaient en face de chez moi ou derrière chez moi, car il y aurait eu du monde au balcon

Les gamins (dans le fait divers cité l'individu à 25 ans..... grand gamin donc) en face de chez vous ne vous aggresse pas aux tessons de bouteilles .

Ce qui me choque encore plus c'est de voir 392 interpellations dans la nuit du 13 au 14 Juillet. Soit 152 de plus que l'année dernière et que Hortefeux déclare qu'il n'y a aucun incidents majeurs.

L'Express

Légitime défense .

Oui mais tu sais bien qu'en France ils inversent souvent les rôle , la victime deviens le coupable , car la justice a toujours besoins d'un coupable .

Oui mais il y a eu mort d'homme et je trouve cela très dommage, surtout que les pétards ne durent que quelque jour, donc pourquoi en arriver là

Que cet homme ait tué un jeune homme de 25 ans, bien sûr que non ce n'est pas normal.

Il a poussé une gueulante depuis sa fenêtre et les jeunes n'ont pas voulu dégagés.

Mais là où je veux en venir, c'est qu'il ne serait pas venu à l'idée des jeunes de partir et d'aller faire péter les pétards un peu plus loin.

Donc d'un côté, le tueur et les jeunes sont tous des agresseurs et ont tous étaient hors la loi. Sans compter le tapage nocturne.

Pour moi ils sont tous à être arrêtés et là où ça me choque c'est que l'on ne parle pas des jeunes, on ne sait pas si ils ont étaient interpellés donc j'en conclus que non et ça c'est une grande erreur judiciaire.

Et personne dans le voisinnage pour se regrouper, je sais pas moi, sur les paliers et tous chez quelqu'un, pour aller ensemble à la rencontre de ces jeunes...

Super solidaires !

Tous chez soi, enfermés à double tour et chacun son bifteack.

J'aurais franchement honte de laisser un de mes voisins se dépatouiller seul (sans vouloir jouer le grans justicier).

Pour moi ils sont tous à être arrêtés et là où ça me choque c'est que l'on ne parle pas des jeunes, on ne sait pas si ils ont étaient interpellés donc j'en conclus que non et ça c'est une grande erreur judiciaire.

Non. L'infraction principale consistait en l'agression à coups de tessons, tout a concouru à ce fait et pour que les autres soient considérés comme des complices ou coauteurs faudrait que la victime (le tueur donc) porte plainte à leur encontre. C'est le concours idéal (versus le concours réel : http://fr.wikipedia.org/wiki/Sanction_p%C3....99infractions)

Ah bon et alors celui qui a tué quelqu'un à coups de couteau et en a blessé une autre gravement, celui là on le laisse repartir chez lui ?

Non mais ton lien ne me donne pas la bonne valeur de justice.

Moi même si je ne suis pas d'accord avec ta justice, je trouve quand même le bon équilibre et pour moi ce sera tous au poste de police. Pas de jaloux.

pas forcément la prison, en fait c'est un peu compliqué :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Garde_%C3%A0_...t_fran%C3%A7ais

Donc d'un côté, le tueur et les jeunes sont tous des agresseurs et ont tous étaient hors la loi.

Si le tueur est en situation de légitime défense il n'est pas hors la loi .

La légitime défense n'est pas claire dans la mesure où le gars avait un couteau sur lui, d'où on peut déduire une tentative d'intimidation, et donc de se faire justice à lui-même alors que le plus sage, voire le plus légal eût été de donner un coup de fil aux forces de l'ordre..... au moins un coup de fil avant de s'armer.....

La légitime défense n'est pas claire dans la mesure où le gars avait un couteau sur lui, d'où on peut déduire une tentative d'intimidation

Ou alors on peut en déduire que conscient du danger que représenter le fait d'aller parler à une 15 aine d'individus d'apparence aggressive il c'est armé en conséquence .

alors que le plus sage, voire le plus légal eût été de donner un coup de fil aux forces de l'ordre..... au moins un coup de fil avant de s'armer.....

Le plus sage certainement mais le plus légale non, je ne vois pas en quoi cela est illégale de manifester son mécontentement( par la parole puisqu'il c'est fait aggresser après avoir parler) face à un comportement qu'il juge déplacer .

Nemo judex in re sua.

Mais ce n'est pas ce qu'il a fait......

Si vis pacem, para bellum..........

Le problème c'est qu'aujourd'hui tu ne peux plus rien dire à personne. L'ultra violence est très présente dans les quartiers populaires et il est totalement impossible de communiquer avec un groupe de personne. Si d'aventure le groupe dérange, hors de question d'envisager pouvoir leur demander de lever le pied, la horde partira vite en colère et s'en prendra à celui qui sera venu leur faire une remarque.

Les barbares ont pris possession des lieux, encore un fait divers qui illustre la problématique de l'abandon des cité (datant des années 90) aux mains de personnes qui sont totalement étrangères à la notion de civilité, de respect des autres et de vie en communauté.

La logique c'est maintenant : fermez vos gueules ou fuyez...