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Entre animaux et humains


Invité Noneem

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Membre, Posté(e)
Menguette Membre 262 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Bien-sûr que les animaux sont intelligents, et certains bien plus que d'autres. Ils possèdent même ce sixième sens que l'être humain ne sait pas exploiter. C'est d'ailleurs cette intelligence qui les rend si attachants. :rtfm:

Seulement, il leur manque la capacité de réflexion et d'analyse que possèdent les humains et surtout la notion de conscience de soi qui permet de se projeter dans l'avenir.

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Membre, 93ans Posté(e)
Lovery Membre 16 834 messages
Forumeur alchimiste ‚ 93ans‚
Posté(e)

Peux-tu m'expliquer, comment certains animaux sauvent leurs congéneres ? Ou, nous aussi, juste en les regardant,les "admirant". D'où nous vient cette connivence ?

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Membre, 46ans Posté(e)
SN3 The last. Membre 6 166 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)
Peux-tu m'expliquer, comment certains animaux sauvent leurs congéneres ?

Par instinct et/ou dressage. Les animaux n'ont pas les mêmes facultés que l'être humain. Dans les cas du chien, par exemple, ses facultés olfactives et auditives sont bien plus développées que chez l'être humain.

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Membre, Posté(e)
Menguette Membre 262 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Peux-tu m'expliquer, comment certains animaux sauvent leurs congéneres ? Ou, nous aussi, juste en les regardant,les "admirant". D'où nous vient cette connivence ?
As tu déjà entendu parler d'instinct de survie ? Il ne faut pas oublier que les animaux vivent très souvent en meutes et pour assurer la préservation naturelle de l'espèce, ils se protègent entre eux.

C'est aussi par instinct, maternel cette fois, que certains animaux prennent soins de bébés animaux d'autres races, alors qu'ils chasseraient ou se sauveraient, face à ce même animal, s'il était adulte.

Si un de leurs congénères est en danger, l'instinct leur imposera d'aller, l'aider.

Maintenant, il est est vrai que nous devons distinguer les animaux sauvages des animaux domestiques. Ces derniers, dévoués et obéissants à leurs maitres, sont souvent d'une fidélité sans mesure. Ainsi, les chiens n'hésiteront pas à sauter à l'eau, afin de sauver l'enfant de la famille de la noyade. Mais ce n'est pas une constante, c'est pourquoi, les chiens sauveteurs sont ils éduqués en ce sens.

Par instinct et/ou dressage. Les animaux n'ont pas les mêmes facultés que l'être humain. Dans les cas du chien, par exemple, ses facultés olfactives et auditives sont bien plus développées que chez l'être humain.
Oui, c'est tout à fait ça.
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Membre, Forumeur patriote, Posté(e)
Napo Membre 2 346 messages
Forumeur patriote,
Posté(e)

L'espèce humaine est bien évidemment supérieure à toute autre ici bas, et la plus évoluée. Ce qui nous distingue de l'animal est cette capacité à s'élever au dessus de ses instincts par la culture.

Je suis chasseur,pecheur et cueilleur oû l'égoisme dans le plaisir de chasser,de pecher ou de cueillir tout en respectant la nature et la protéger?.

"égoïsme humain", plaisir de prédateur, loisir ; appel ça comme tu veux.

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Membre, 112ans Posté(e)
Encéphale Membre 4 476 messages
Baby Forumeur‚ 112ans‚
Posté(e)
Je suis désolé de te contredire, mais l'être humain est plus évolué que l'espère animale. C'est une évidence, il suffit de regarder autour de toi.

Une évidence? Vous êtes plus évolué que tout les autres animaux? Vous savez respirer sous l'eau ? Vous savez voler? Quand est-ce que les gens vont reussir à comprendre que cette notion de plus/moins évolué est subjective et relative .

On entend souvent dire que les chats sont cruels et hypocrites. Or on ne peut prêter de défauts humains à un animal qui n'a pas la capacité de réflexion, juste celle de l'instinct.

Les animaux ont une capacité de réflexion, pour ce qui est des chats quand j'était petit j'avais un chat et deux souris, mon chats n'a jamais manger mes souris alors qu'il en avait l'occasion de nombreuse fois .

Tu peux effectivement les trouver comparables mais aucun animal, insecte ou autre n'a été capable de créer la technologie que nous utilisons tous les jours.

Et vous vous n'êtes pas capable de resprier sous l'eau ou de voler .

En effet, les animaux, dotés d'instinct, n'évoluent pas.

Cette phrase n'a pas grand sens deja parce que l'homme est doté d'un instinct dont il se sert qu'il écoute avant sa raison, et que le terme ''évoluer'' n'a pas grand chose à faire ici .

Mais bien-sûr :rtfm: . S'ils en étaient conscients, c'est qu'ils pourraient ressentir des émotions de culpabilité, ce qui n'est pas le cas.

Vous ramenez l'être humains à l'homme moderne occidentale, or les autres animaux peuvent ressentir des émotions, et l'homme qui a faim et qui tue ne ressent aucune culpabilité, d'ailleurs même l'homme moderne occidentale culpabilise raremenent en mettant fin à une autre vie animal (vous en connaissez beaucoup qui culpabilise en mangant un steack? Vous connaissez beaucoup de chasseurs qui culpabilise ? etc....)

Les animaux ne sont pas conscients de leur propre existence.

Certains animaux sont passer positifs aux test du mirroir, et même ceux sont passer négatif on ne peut être sur que se soit un vrai négatif et pas un faux négatif car le test du mirroir ne fonctionne que si l'animal à une certaine conscience des propriétés physique qui régisse le même....(à savoir la reflexion optique)

Ils ne font pas de projets d'avenir

Il ont la capacité d'en faire . Un exemple parmis d'autre d'un beau projet d'avenir : http://www.svt.ac-versailles.fr/spip.php?breve109

et ne sentent pas redevables de leurs anciens. :o°

J'ai un points commun avec eux alors .

La notion de qualités et de défaut s'assimile à la notion de bien et de mal, attribuable à l'être humain. L'animal n'a pas cette notion parce qu'il n'a pas l'intelligence de l'homme.

L'animal a cette notion .

Penses tu, en écrivant ainsi ton point de vue, que ton chien ou tout autre animal puisse avoir ce sens de la réflexion ? :yahoo:

Un chien peut être pas, mais il existe d'autre animaux intelligent, malheureusement ses animaux n'ont pas de language articuler je ne pourrait donc jamais savoir .

Pour ce qui est de mon éventuelle croyance en dieu, je ne vois pas le rapport avec le sujet, toutefois, connais tu un seul animal qui croit en un ou plusieurs dieux ?

C'est censé être une ''évolution'' ?

L'espèce humaine est bien évidemment supérieure à toute autre ici bas, et la plus évoluée. Ce qui nous distingue de l'animal est cette capacité à s'élever au dessus de ses instincts par la culture.

Le première instinct de l'homme est d'imiter ses congénères, certains appel sa

. Ce qui nous distingue de l'animal est cette capacité à s'élever au dessus de ses instincts par la culture.

Le premier instinct de l'homme est d'imiter ses congénères, certains appellent sa la culture .

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Membre, Posté(e)
Menguette Membre 262 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Une évidence? Vous êtes plus évolué que tout les autres animaux? Vous savez respirer sous l'eau ? Vous savez voler?
Je parlais d'évolution intellectuelle, de celle qui permet à un humain de voler, alors qu'il n'a pas d'ailes, de respirer sous l'eau, alors qu'il n'a pas de branchies. L'être humain a cette capacité d'évolution et d'adaptation que n'aura jamais l'animal. :rtfm:
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Membre, Forumeur patriote, Posté(e)
Napo Membre 2 346 messages
Forumeur patriote,
Posté(e)
Le premier instinct de l'homme est d'imiter ses congénères, certains appellent sa la culture .

La nature imite l'art, mais l'art ne tombe pas du ciel. L'Homme créer.

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Membre, Posté(e)
Menguette Membre 262 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je suis bien d'accord. Prenons les ruches ou les fourmilières, petites merveilles d'architectures. Elles sont malgré tout construites de façon ancestrales et instinctives, sans notion d'esthétisme. Ce qui différencie encore de l'être humain qui saura prendre en exemple de telles architectures, pour ses constructions, mais y ajoutera une notion d'art.

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Membre, 112ans Posté(e)
Encéphale Membre 4 476 messages
Baby Forumeur‚ 112ans‚
Posté(e)
Je parlais d'évolution intellectuelle, de celle qui permet à un humain de voler, alors qu'il n'a pas d'ailes, de respirer sous l'eau, alors qu'il n'a pas de branchies. L'être humain a cette capacité d'évolution et d'adaptation que n'aura jamais l'animal. :rtfm:

Non, l'homme ne peut pas s'adapter à tout même avec la technologie, il peut resprier sous l'eau durant une très courte période, il ne peut voler que durant une très courte période et malheureusement la technologie ne lui permet pas de se nourrire de tout et n'importe quoi, sa capacité d'adaptation grace à la technologie est extrémement limiter . A noter également que la technologie n'est accessible qu'à un nombre d'individus restraint .

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Membre, 112ans Posté(e)
Encéphale Membre 4 476 messages
Baby Forumeur‚ 112ans‚
Posté(e)
Je parlais d'évolution intellectuelle, de celle qui permet à un humain de voler, alors qu'il n'a pas d'ailes, de respirer sous l'eau, alors qu'il n'a pas de branchies. L'être humain a cette capacité d'évolution et d'adaptation que n'aura jamais l'animal. :rtfm:

Vous n'êtes pas non plus capable de vous envolez face à la charge d'un ours, vous n'êtes pas capable de respirer sous l'eau dans des moments critiques (sinon le nombre de morts par noyade par ans serait de 0 )

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Membre, Posté(e)
Menguette Membre 262 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Parce qu'un chat est capable de s'envoler face à un ours ? :rtfm:

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Membre, 112ans Posté(e)
Encéphale Membre 4 476 messages
Baby Forumeur‚ 112ans‚
Posté(e)
Parce qu'un chat est capable de s'envoler face à un ours ? :rtfm:

Non, mais le chat ne se prétend pas supérieur aux autres animaux....... (quoi que si il pouvait parler il le ferait surement)

Les oiseaux eux le peuvent, et les oiseaux sont des animaux........

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Membre, 78ans Posté(e)
mariode Membre 222 messages
Baby Forumeur‚ 78ans‚
Posté(e)

Triste à pleurer. Un jour, je roulais dans la campagne, je voyais des coqs de bruyère qui marchaient tranquillement, sans se méfier, tout ça parce que certains les élèvent et les lâchent ensuite dans la nature pour les chasser! N'est-ce pas dégueulasse, lâche. Ca doit être fatigant de chasser vraiment, tant qu'à faire, qu'ils chassent en charentaises à deux pas de chez eux. C'est presque ce qu'ils font. Je revois ces pauvres oiseaux et je n'ai pas envie d'en manger.

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Membre, 112ans Posté(e)
Encéphale Membre 4 476 messages
Baby Forumeur‚ 112ans‚
Posté(e)
Certains animaux sont passer positifs aux test du mirroir, et même ceux sont passer négatif on ne peut être sur que se soit un vrai négatif et pas un faux négatif car le test du mirroir ne fonctionne que si l'animal à une certaine conscience des propriétés physique qui régisse le même....(à savoir la reflexion optique)

Je voulais mettre monde pas même (je me suis pas relue) .

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Membre, Posté(e)
Menguette Membre 262 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Non, mais le chat ne se prétend pas supérieur aux autres animaux....... (quoi que si il pouvait parler il le ferait surement)

Les oiseaux eux le peuvent, et les oiseaux sont des animaux........

Et les oiseaux arrivent à respirer sous l'eau ? :o°

Allons allons, on tourne en rond la :rtfm:

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Membre, Posté(e)
Menguette Membre 262 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Je voulais mettre monde pas même (je me suis pas relue) .
Rassures toi, j'avais bien compris ou tu voulais en venir. Et je ne dis pas que les animaux sont dénués de toute intelligence (même si j'ai des doutes sur les poissons rouges :o° ). Mais bon, je n'ai pas trop envie de revenir sur tout ce que j'ai pu écrire à ce sujet. Tu n'es pas d'accord et c'est ton droit d'avoir une autre vision des choses. :rtfm:

En tout les cas, tu m'as fait mourir de rire (désolée si ce n'était pas volontaire), aussi je te souhaite une très bonne soirée. :yahoo:

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Membre, 113ans Posté(e)
echoo Membre 990 messages
Baby Forumeur‚ 113ans‚
Posté(e)

Je suis d'accord avec toi, mais ce que je n'aime pas se sont les gens qui chassent pour le plaisir, ils ne tuent pas les bêtes, ils leurs tirent juste dessus et partent, les laissant souffrir, seul à leur triste sort. Chasser pour manger, d'accord. (Même si moi, un jour quelqu'un m'a donner de la biche à manger et je n'ai pas pu. J'en avais vu une dans une forêt juste avant et... je ne pouvais pas la manger. :yahoo: ) Mais je suis contre les gens qui chassent pour le plaisir de voir l'animal souffrir et mourir lentement. :rtfm: Quelle horreur. :o° Je ne sais pas si tu en fais partie, je me trompe peut-être...

[/quote]

Je constate à travers tes propos que tu es trés sensible.C'est humain et j'en déduit que tu as bon coeur.Effectivement,sur ce chapitre certains "humains" tirent un plaisir (sadique) en faisant souffrir atrocement l'animal.Je cite pour exemple la corida qui constitue une pratique barbare d'un autre âge.Tradition culturelle disent certains en manque d'arguments , de lucidité et surtout d'humanisme.C'est un crime contre nature que de piquer et de transpercer une

bête,de la faire souffrir sous des applaudissements approbateurs pour l'achever et en tirer une gloire personnelle. C'est le comble de l'horreur que la civilisation humaine soit tombée aussi bas .D'autres encore (ce que j'ai vu de mes propres yeux) chargent lourdement les montures (ânes,mulets) et les font avancer sous le coup de la matraque.

Pour ta derniére question,si je dois exhiber mes trophés; je respecte scrupuleusement l'hétique concernant la chasse et la pêche sous marine.Je n'ai jamais utilisé un appareil de plongée subaquatique pour reperer ou chasser le poisson.Comme je desteste voir des animaux empaillés exposés à titre d' ornements dans une maison (exception faite pour les musées et les collections à des fins scientifiques).

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Membre, 112ans Posté(e)
Encéphale Membre 4 476 messages
Baby Forumeur‚ 112ans‚
Posté(e)
Et les oiseaux arrivent à respirer sous l'eau ? :o°

Allons allons, on tourne en rond la :rtfm:

Mais moi je ne tourne pas en rond, c'est vous qui cherchez à hiérarchisé pas moi .

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Membre, 112ans Posté(e)
Encéphale Membre 4 476 messages
Baby Forumeur‚ 112ans‚
Posté(e)
Rassures toi, j'avais bien compris ou tu voulais en venir. Et je ne dis pas que les animaux sont dénués de toute intelligence (même si j'ai des doutes sur les poissons rouges :rtfm: ).

Le simple fait de dires ''les animaux'' est une erreurs sachant qu'ils sont tous différent et ont chaqu'un leurs faculté propre, et c'est ce que vous avez durant toute vos interventions, vous séparez l'homme de l'animal et vous parlez de l'animal dans un sens général alors que ce n'est pas généralisable, comment parler de l'intelligence animal dans un sens général alors que le monde animal si ont en exclu l'homme regroupe aussi bien la carpe que le chimpanzée que le dauphin que le chat que le poisson rouge que le corbeau? Ont peut chercher des constantes mais les points que vous avez évoqué ne sont pas des constantes .

En tout les cas, tu m'as fait mourir de rire (désolée si ce n'était pas volontaire), aussi je te souhaite une très bonne soirée. :o°

Et moi je vous en souhaite une très mauvaise soirée à cause de se dernier passage :yahoo: .

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