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Des conservateurs veulent un test de QI pour les immigrants


Yavin

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Membre, Posté(e)
gayleriste Membre 500 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

on devrait même faire des tests de QI dans les maternités, tant qu'à faire... y'en a marre de ces bébés qu'on élève, qu'on nourri, et qui au final ont des vies de cons...

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Membre, 114ans Posté(e)
Tatiana00001 Membre 1 947 messages
Forumeur survitaminé‚ 114ans‚
Posté(e)
Allemagne | Des responsables du parti d'Angela Merkel ont préconisé lundi des tests d'intelligence pour les immigrants. Ils estiment que le regroupement familial ne doit plus être le seul critère d'immigration.

[/

mouahah :rtfm::o°

ça me fait penser à un film

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Membre, Anarchiste épistémologique, 51ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 694 messages
51ans‚ Anarchiste épistémologique,
Posté(e)
Et après quoi ? on n'accepte plus que les beaux ? que ceux qui sont forts ?

C'est du "fascisme darwiniste" que tu proposes ? La sélection naturelle comme filtre politique... ça fait peur quand même.

Parce que c'est different aujourdhui? :o° Est-ce que tu crois que les populations immigres sont le reflet de leur pays d'origine? :rtfm: La selection naturelle s'effectue deja.

Dans les pays comme l'Australie, le Canada, la Nouvelle-Zelande et bientot le RU, les immigres sont selectionne en fonction de leur competence et de leur bagages intellectuel.

Ce qui fait que ceux qui n'arrivent pas a emigrer dans ces pays, echouent en France. Du coup, la France a une immigration de masse, dont un bon nombre n'ont aucun diplomes (si tant est qu'ils savent lire!!).

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Membre, 114ans Posté(e)
Tatiana00001 Membre 1 947 messages
Forumeur survitaminé‚ 114ans‚
Posté(e)
.

Ce qui fait que ceux qui n'arrivent pas a emigrer dans ces pays, echouent en France. Du coup, la France a une immigration de masse, dont un bon nombre n'ont aucun diplomes (si tant est qu'ils savent lire!!).

Sauf que tu oublies quelque chose le QI définis juste une petite partie de l'intelligence..c'est pas du tout représentatif c'est pas parce qu'on a "QI élevée" qu'on trouvera mieu un travail que d'autres......dailleurs tout le monde à une définition différente de l'intelligence.

il y a pleins de choses comme la motivation,savoir saisir le moment..

qui sont pas définis par un simple test

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Invité Toto75019
Invités, Posté(e)
Invité Toto75019
Invité Toto75019 Invités 0 message
Posté(e)

les réseaux aussi ça joue pour trouver du boulot ^^

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)
la France a une immigration de masse, dont un bon nombre n'ont aucun diplomes (si tant est qu'ils savent lire!!).

Refusons les , et des gens bien pensant comme toi , seront obliger de faire le travail de merde , que les gens bien pensant comme toi ne veulent pas faire .

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Membre, Anarchiste épistémologique, 51ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 694 messages
51ans‚ Anarchiste épistémologique,
Posté(e)
Sauf que tu oublies quelque chose le QI définis juste une petite partie de l'intelligence..c'est pas du tout représentatif c'est pas parce qu'on a "QI élevée" qu'on trouvera mieu un travail que d'autres......dailleurs tout le monde à une définition différente de l'intelligence.

il y a pleins de choses comme la motivation,savoir saisir le moment..

qui sont pas définis par un simple test

Disons, que c'est comme d'avoir une licence ou une maitrise. Cela n'assure pas d'avoir du boulot, mais tu as quand meme plus de chance de trouver du taff bien paye si tu as des diplomes que quand tu n'en as pas. Pour le QI, de nombreuses etudes ont demontrer qu'il existe une forte correlation entre reussir dans ses etudes et au travail et avoir un fort QI.

Refusons les , et des gens bien pensant comme toi , seront obliger de faire le travail de merde , que les gens bien pensant comme toi ne veulent pas faire .

Les gens comme moi ont deja fait des boulots de merde: gerer les poubelles de mon quartier l'ete, MacDo, travail dans une usine a la chaine de nuit, travail dans des hotels, faire la plonge, etc..

Dire que les francais ne veulent pas de travail manuel est un mythe. Ce qu'ils ne veulent pas c'est etre traite comme des esclaves ou pire, comme des immigres.

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Membre, 114ans Posté(e)
Tatiana00001 Membre 1 947 messages
Forumeur survitaminé‚ 114ans‚
Posté(e)
Disons, que c'est comme d'avoir une licence ou une maitrise. Cela n'assure pas d'avoir du boulot, mais tu as quand meme plus de chance de trouver du taff bien paye si tu as des diplomes que quand tu n'en as pas. Pour le QI, de nombreuses etudes ont demontrer qu'il existe une forte correlation entre reussir dans ses etudes et au travail et avoir un fort QI.

ça signifie cette phrase que tu connais rien aux surdoués 40% des surdouées ne réussissent pas le bac.

http://gappesm.net/test/Articles/Troubles-...issage-Surdoue/

Le système scolaire n'est pas du tout adapter à eux,faut se renseigner..

puis je me répète le test de Qi c'est quune partie de l'intelligence comme l'a dit Toto les relations ça aide à trouver du travail aussi..

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)
Dire que les francais ne veulent pas de travail manuel est un mythe. Ce qu'ils ne veulent pas c'est etre traite comme des esclaves ou pire, comme des immigres.

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Invité Toto75019
Invités, Posté(e)
Invité Toto75019
Invité Toto75019 Invités 0 message
Posté(e)

c'est pire d'être considéré comme un immigré que comme un esclave :rtfm:

c'est une bonne blague en effet ^^

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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)
Il n'y a rien de meprisant dans leur demarche. Il s'agit de s'assurer que les future immigrants pourront s'integrer dans une societe ou les personnes a faible QI trouve difficilement du travail.

Le QI n'a rien à voir avec l'acquisition de compétences et d'un diplôme. Et même si c'était le cas, beaucoup de diplômés ont du mal à trouver un emploi. Certains finissent même à la rue, principalement parce qu'ils n'ont pas de soutien, d'entourage.

L'idée du test de QI est quand même assez inepte sur ce point puisque des statistiques viennent mettre des holà... et que les immigrés sont souvent cantonnés à des emplois nécessitant que peu de QI. QI et emploi ? Une belle illusion.

De plus, le QI n'est pas synonyme d'intégration systématiquement réussie, ni plus facile : le milieu influe sur le QI et fausse les données.

===========

Ce qui fait que ceux qui n'arrivent pas a emigrer dans ces pays, echouent en France. Du coup, la France a une immigration de masse, dont un bon nombre n'ont aucun diplomes (si tant est qu'ils savent lire!!).

La langue peut influer sur le test de QI et bien plus sur l'intégration. C'est un facteur de sélection plus pertinent, s'il fallait en ériger un.

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
L'article ne dit pas si les auteurs de cette fumante idée ont passé les tests avec brio ^^

Ben non , ils peuvent pas les avoir passer avec brio puisqu'ils ont des idées d'une bêtise affligeante, c'est bien la preuve

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Parce que c'est different aujourdhui? :o° Est-ce que tu crois que les populations immigres sont le reflet de leur pays d'origine? :rtfm: La selection naturelle s'effectue deja.

Dans les pays comme l'Australie, le Canada, la Nouvelle-Zelande et bientot le RU, les immigres sont selectionne en fonction de leur competence et de leur bagages intellectuel.

Ce qui fait que ceux qui n'arrivent pas a emigrer dans ces pays, echouent en France. Du coup, la France a une immigration de masse, dont un bon nombre n'ont aucun diplomes (si tant est qu'ils savent lire!!).

T'as remarqué que le RU avait pas mal d'indiens et de pakistanais et la France d'Algériens , surement un zazard

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Membre, Anarchiste épistémologique, 51ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 694 messages
51ans‚ Anarchiste épistémologique,
Posté(e)
Le QI n'a rien à voir avec l'acquisition de compétences et d'un diplôme.

Si, tu n'as pas suivis (ou tu fais expres). Les etudes scientifiques ont maintes et maintes fois demontrer qu'un fort QI etait en forte correlation avec la capacite de faire des etudes longues ou d'avoir un travail (et le garder) bien remunerer.

Et même si c'était le cas, beaucoup de diplômés ont du mal à trouver un emploi. Certains finissent même à la rue, principalement parce qu'ils n'ont pas de soutien, d'entourage.

Tous les diplomes ne se valent pas. Combien de jeunes diplomes ayant fait Polytechnique ou l'Ecole Normal sont au chomage a ton avis? C'est evident que si par contre tu as une licence LEA moyenne, tu n'auras pas les memes oportunitees.

L'idée du test de QI est quand même assez inepte sur ce point puisque des statistiques viennent mettre des holà... et que les immigrés sont souvent cantonnés à des emplois nécessitant que peu de QI. QI et emploi ? Une belle illusion.

Tu confonds cause et consequence. Si les immigres EN FRANCE souvent cantonnés à des emplois nécessitant que peu de QI c'est parce qu'ils n'ont pas les qualites intelectuelles necessaires pour decrocher un emplois dans le secteurs des services (banques, ingenieurerie, etc..). Dans les pays ayant mise en place des mesures filtrans les immigres en fonctions de leur diplomes, la situation des immigres est bien meilleurs (de meme que la reussite scolaire de leur momes).

De plus, le QI n'est pas synonyme d'intégration systématiquement réussie, ni plus facile : le milieu influe sur le QI et fausse les données.

Personne ne pretend avoir trouver LA solution. Ca aide, c'est tout.

T'as remarqué que le RU avait pas mal d'indiens et de pakistanais et la France d'Algériens , surement un zazard

Et ils ont aussi enormement de polonais, de roumains, de francais et de congolais. Et alors?

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Invité AxelLeBriac
Invités, Posté(e)
Invité AxelLeBriac
Invité AxelLeBriac Invités 0 message
Posté(e)

Bonjour,

Si, tu n'as pas suivis (ou tu fais expres). Les etudes scientifiques ont maintes et maintes fois demontrer qu'un fort QI etait en forte correlation avec la capacite de faire des etudes longues ou d'avoir un travail (et le garder) bien remunerer.

Une forte corrélation je veux bien le croire, ceci dit il existe des personnes ayant un fort QI qui n'ont ni fait d'études et n'ont pas de boulot ! :rtfm:

Non seulement, les tests ne sont pas viables mais, leur interprétation, quand il y en a une, laisse à désirer.

Les auteurs des tests avaient leur propre fonctionnement, leur propre vision du monde et leur propre mode de calcul. Et ils étaient influencer par leurs études ou formatage !!!

Vouloir calculer une matière vivante pour la mettre dans des cases c'est douteux.

Me vient à l'esprit la Chine, civilisation très ancienne qui avec sa médecine traditionnelle et l'absence de tests de Qi pendant très longtemps est quand même un pays qui représente près de deux milliards de ressortissants.

Je ne vois pas à quoi sert un test de QI, si ce n'est peut-être vouloir flatter l 'égo et se rassurer d'être quelqu'un de bien avec des capacités, normal quoi...parce que personne n'a jamais été suffisamment reconnaissant.

Bonne journée.

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
Si on considère un pays comme une entreprise, oui. Celui qui a le meilleur CV est "embauché".

Mais je ne pense pas qu'il faille voir les pays comme des entreprises...

Dans certains pays (USA, Japon, ...), avoir des diplômes permet de s'installer plus facilement. Le CV compte en quelque sorte.

Cependant, les diplômes me semblent quelque chose de plus fiable que les tests de QI. Ce que mesure réellement les tests de QI est très flou, et la compétence de ceux qui créent ces tests n'a pas été démontrée.

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
Si, tu n'as pas suivis (ou tu fais expres). Les etudes scientifiques ont maintes et maintes fois demontrer qu'un fort QI etait en forte correlation avec la capacite de faire des etudes longues ou d'avoir un travail (et le garder) bien remunerer.

C'est un faux argument.

Pour savoir si la personne est compétente, qu'est-ce qui est préférable ?

  • De regarder si elle a des diplômes ?
  • De regarder le QI qui, selon toi, serait un indicateur indirect de la capacité à avoir des diplômes ?

Autant regarder directement à la source, autant regarder directement les diplômes. Le QI ne donne qu'une corrélation, les diplômes aux assurent d'une certaine compétence.

Tous les diplomes ne se valent pas. Combien de jeunes diplomes ayant fait Polytechnique ou l'Ecole Normal sont au chomage a ton avis? C'est evident que si par contre tu as une licence LEA moyenne, tu n'auras pas les memes oportunitees.

Exactement, tous les diplômes ne se valent pas. Les tests de QI, eux, valent encore moins que les diplômes.

Compare les gros QI avec les polytechniciens. Qui trouve le plus facilement un travail ? Le gros QI ? Ou le polytechnicien ?

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Membre, Anarchiste épistémologique, 51ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 694 messages
51ans‚ Anarchiste épistémologique,
Posté(e)
C'est un faux argument.

Pour savoir si la personne est compétente, qu'est-ce qui est préférable ?

Competente en quoi? Est-ce que c'est le but, de savoir si le candidat a l'immigration est competent ou est-ce que la question n'est pas plutot de savoir si cette personne est intelligente (du point de vue de ces politiciens allemand)?

Autant regarder directement à la source, autant regarder directement les diplômes. Le QI ne donne qu'une corrélation, les diplômes aux assurent d'une certaine compétence.

Oui, si la question etait de recruter des personnes competente dans un certain domaine. Mais je n'ai pas l'impression qu'il s'agit la du souci de ces politiciens allemand.

Qui trouve le plus facilement un travail ? Le gros QI ? Ou le polytechnicien ?

Ces politiciens auraient put faire encore mieux que de demander des competences: exiger que les candidats possedent deja un travail (ou tout au moins une promesse d'embauche accompagne d'un contrat de travail) en Allemagne avant d'etre autorisee a immigres. Donc, Qui trouve le plus facilement un travail ? Le gros QI ? Ou le polytechnicien ? , ou celui qui a deja une promesse d'embauche? :rtfm:

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Membre, 114ans Posté(e)
Tatiana00001 Membre 1 947 messages
Forumeur survitaminé‚ 114ans‚
Posté(e)
Le QI n'a rien à voir avec l'acquisition de compétences et d'un diplôme. Et même si c'était le cas, beaucoup de diplômés ont du mal à trouver un emploi. Certains finissent même à la rue, principalement parce qu'ils n'ont pas de soutien, d'entourage.

mouais très juste ,déjà la plupart de ceux qui sont surdouée ont beaucoup de mal à vivre socialement si on le sait pas..après 40% des surdouée n'ont pas le bac(alors les grandes études ..hein)..

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
Competente en quoi? Est-ce que c'est le but, de savoir si le candidat a l'immigration est competent ou est-ce que la question n'est pas plutot de savoir si cette personne est intelligente (du point de vue de ces politiciens allemand)?

Même pour l'intelligence, les diplômes sont de meilleurs preuves. Compare un polytechnicien et un gros QI. Le polytechnicien sera nettement plus brillant

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