Siffler la marseillaise c'est la liberté d'expression

Il faut un hymne par "époque", donc ?

Faut rester serieux 2 minutes...

j'imagines même pas l'hymne inventé par nos bien-pensants aujourd'hui, avec Yannick Noah et Francis Lalanne en guest stars...

Biensûr qu'il y a un minimum de respect à observer pour l'hymne national, que ça nous plaise ou non.

Le siffler c'est une liberté, certes, mais assumer les conséquences de la fronde de ceux qui l'ont à coeur, c'est assumer plus encore la voie de la liberté qu'on a choisi de prendre.

Profiter d'un evenement populaire pour le faire, bien planqué dans la foule en suivant le troupeau pseudo-contestataire, ce n'est pas de la liberté, c'est de la lâcheté.

La liberté, ou la recherche de liberté, ça s'assume.

Et qu'est-ce que cela a à voir avec les sifflets contre l'hymne national ?

Et donc ?

Sauf que l'hymne a été écrit après l'entrée en guerre. Et puis les notion de patriotisme n'ont rien à voir entre le 18e siècle et le 20e.

Au 18e siècle le patriotisme voulait dire quelque chose, aujourd'hui être patriote est presque assimilé à l'extrême-droite.

Mais tiens au faites, c'est tu pourquoi il y eu la Révolution française ?

Merci pour le cours d'Histoire, mais oui, je connais les raisons, les méthodes et tout le contexte qui va avec, je te remerci de t'en soucier

Maintenant, le "siffler", bien que je l'accorde ce ne soit pas la meilleur chose à faire (ni celle que je fasse, comme je l'ai dit j'ai plus envie de, mais je ne le fais pas), est un signe fort : nous ne sommes pas d'accord, et, nous huons tellement nous sommes en désaccord".

Bien sur, je ne parle pas pour TOUS ceux qui ont sifflé ou qui siffle encore l'hymne, encore moins pour les "supporters "(notez les guillemets svp) hein, qui eux font ca dans un esprit de pur dénigrement pour la plus part ...

Un peuple uni ?

L'image qu'elle inspire ?

tu a oublié le "à certain" je suis d'accord les nouvelles générations ne s'y retrouve plus mais il est parfois compliqué de changer ce à quoi les anciens sont attachés , surtout quand on est poussé a le faire par l'agressivité ...

L'hymne national aujourd'hui est en décalage je pense. La "nouvelle" génération ne s'y retrouve plus, le message de guerre et de révolution n'est plus le même....

Je pense que les gens ne s'arrêtent pas aux paroles mais plutôt au symbolisme de ce que représente un hymne national. Je crois qu'on ne peut pas demander au personnes d'être unies si on leur démonte petit à petit tous les symboles qui représentent leur pays. Si l'on change les paroles de l'hymne ou la couleur du drapeau Français, je ne crois pas que l'unité sera plus forte parce que les nouveaux symboles n'auront pas le même passé, et même si celui ci n'est pas toujours glorieux, il existe et les nouvelles générations doivent faire avec et l'assumer comme tout le monde.

Et je précise aussi, que j'ai des idées de Gauche , pas d'extrême droite , ce qui ne m'empêche pas de respecter ses soldats qui étaient fier de la chanter cette Marseillaise.

Il faut un hymne par "époque", donc ?

Faut rester serieux 2 minutes...

j'imagines même pas l'hymne inventé par nos bien-pensants aujourd'hui, avec Yannick Noah et Francis Lalanne en guest stars...

Biensûr qu'il y a un minimum de respect à observer pour l'hymne national, que ça nous plaise ou non.

Le siffler c'est une liberté, certes, mais assumer les conséquences de la fronde de ceux qui l'ont à coeur, c'est assumer plus encore la voie de la liberté qu'on a choisi de prendre.

Profiter d'un evenement populaire pour le faire, bien planqué dans la foule en suivant le troupeau pseudo-contestataire, ce n'est pas de la liberté, c'est de la lâcheté.

La liberté, ou la recherche de liberté, ça s'assume.

Je ne parle pas d'un hymne par époque, mais, je suis très loin d'être un conservateur pur et dur .....

Maintenant, je suis d'accord sur le fond, siffler l'hymne signifie assumer et être capable d'argumenter.

Et rassures toi, je tiendrais le même discours face à une assemblée nationale ou devant pierre paul jacques

@metal : peut on forcer les gens, les jeunes dirons nous, à respecter et à être inspiré derrière un symbole qui ne leur dit absolument rien ?

Le drapeau c'est autre chose encore, il permet de identifié face au reste du monde, même si, au fond de ma grande naïveté il m'arrive de croire en un monde sans principe de nation, ou être juste "terrien" suffirait, mais bon, c'est un autre sujet.

Ensuite, ne pas s'arrêter aux paroles d'accord, mais, pour cela il faut avoir la porté de la symbolique, ce qui n'est encore une fois pas le cas pour des personnes qui ne se retrouve pas dans cet hymne.

Tu vois le dilemme ?

Je suis français, comme vous, on parle d'intégration, mais c'est à vous de l'intégré ça,

Moi j'ai pas à m'intégrer et d'ailleurs je m'intègre pas, j'ai du respect pour l'homme et je suis citoyen de monde.

Ca c'est peut etre le truc le plus important que tu ai dis. Tu es francais, et justement, le fait que tu ai pu naitre dans un hopital francais , payé par tes concitoyens, avec des medecins formés par l'etat francais.

Ensuite tu as pu aller a l'ecole, gratuitement. tu as été eduqué , tu as appris a lire ecrire t'exprimer correctement. Tu as developpé un esprit critique, et aussi appris a mieux comprendre ce qui t'entoure.

Pendant toute ta vie tu as bénéficié aussi de la CPAM qui a permis de te soigner gratuitement, et de te faire rembouser en partie tes frais de médicaments etc..

Ne serait ce que pour ca , tu devrais un peu respecter le symbole de l'etat qu'est la marseillaise et le drapeau.

Libre a toi evidemment de critiquer et de ne pas etre d'accord. Mais si tu es citoyen du monde, et tu dis respecter les gens, respecte aussi les valeurs qu'ils portent dans leur coeur.

Tu poste de plus en plus de topic haineux, dissimulés sous de petites questions "innocentes". Soit tu joue la provoc, soit tu le pense réellement. J'espére que c'est de la provoc.

Et je précise aussi, que j'ai des idées de Gauche , pas d'extrême droite , ce qui ne m'empêche pas de respecter ses soldats qui étaient fier de la chanter cette Marseillaise.

Je respecte les hommes, leurs actions, par leurs goûts ou croyances

salam aleikoum mon frère.

Ils rendrons les comptes à Allah.

C'est fou comme ça fait ressortir l'islamophobie cette histoire, on me parle de Mohammed (saws) et l'Afrique du nord pourquoi vous reportez tout sur ça à chaque fois ?

Pourquoi Islamophobie? Je faisais juste un parallèle entre deux choses qui sont provocantes et qui toutes les deux peuvent être considérées comme de la liberté d'expression. C'était juste pour démontrer qu'il était facile d'invoquer celle ci pour des choses qui ne nous touchent pas et moins l'accepter quand cela atteint directement nos sentiments. Tu aurais pu répondre "Oui, tu as parfaitement le droit de dire ce que tu veux sur le prophète au nom de la liberté d'expression" , au lieu de ça tu parles d'Islamophobie, ce qui semblerait démontrer que tu as une notion très particulière de la liberté d'expression, et que si ceux qui s'en servent doivent rendre des comptes à Allah, c'est que lui aussi est contre. Donc si tu respectes ton dieu, tu ne doit pas utiliser la liberté d'expression et pas siffler l'hymne national sinon Allah va s'occuper de tes fesses.

Je respecte les hommes, leurs actions, par leurs goûts ou croyances

Si tu ne respecte pas la politique de la France, respectes au moins l'événement historique qui te permet aujourd'hui d'être libre, et donc d'avoir une certaine liberté d'expression.

On est obligé d'aimer un hymne de guerre aux paroles guerrière ?

Non mais tu vis en France tu respectes donc son hymne, tu peut ne peut pas l'aimer, mais de là l'insulter !

Si tu ne respecte pas la politique de la France, respectes au moins l'événement historique qui te permet aujourd'hui d'être libre, et donc d'avoir une certaine liberté d'expression.

C'est le cas Doh, mais, encore une fois cet Hymne n'y est pas lié ...

Il a été décrété comme hymne en 1795 (de mémoire ?), et créer en 1792 (ca, j'en suis sur ^^) ...

La révolution c'est 1789 non ?

Ne pas aimer son hymne nationale est une chose , le siffler en est une autre.

Oui la Marseillaise est un chant guerrier, oui elle n'est plus valable de nos jours, mais comme le dit Kisssweet , ce n'est pas une raison de la bafouer.

Ce n'est pas forcément ce qu'elle représente aujourd'hui qui est important , mais ce a quoi elle fait référence.

Tu peux très bien avoir des choses à reprocher à ce pays , sans pour autant remettre en cause la notion de combat pour la liberté qu'elle est sensée représenter.

Ce n'est qu'une chanson , la siffler ne va pas faire changer les choses dans son pays, il y a de biens meilleurs moyens de faire entendre son désaccord , d'après moi. Un véritable engagement vaut mieux que juste grogner.

Huer l'hymne nationale ne sert qu'à attiser des conflits.

Je suis assez d'accord avec le point qu'a soulevé Metal Guru , le blasphème est aussi , une liberté d'expression , pourtant , c'est aussi un sacré manque de respect par rapport à tout ceux qui croient.

Disons que ce sont les situations qui peuvent poser problème. Si tu siffles la Marseillaise, lors d'un évènement public, oui, ce sera mal perçu puisque de ce fait, tu t'exprimes aussi contre toutes les personnes participant à cette manifestation.

Par contre, si tu siffles la marseillaise chez toi, avec tes copains, c'est entre vous, ça vous regarde.

Parallèlement, si je siffle un musulman que vois faire ses prières, à la télévision, c'est mon droit, je n'embête personne. Par contre, si je siffle tous les fidèles qui sortent d'une mosquée, la ce n'est plus correct.

On ne peut pas, au nom de la liberté, manquer de respect aux personnes qui pensent différemment de nous.

Disons que ce sont les situations qui peuvent poser problème. Si tu siffles la Marseillaise, lors d'un évènement public, oui, ce sera mal perçu puisque de ce fait, tu t'exprimes aussi contre toutes les personnes participant à cette manifestation.

Par contre, si tu siffles la marseillaise chez toi, avec tes copains, c'est entre vous, ça vous regarde.

Parallèlement, si je siffle un musulman que vois faire ses prières, à la télévision, c'est mon droit, je n'embête personne. Par contre, si je siffle tous les fidèles qui sortent d'une mosquée, la ce n'est plus correct.

On ne peut pas, au nom de la liberté, manquer de respect aux personnes qui pensent différemment de nous.

tout à fait d'accord sur le principe.

@Cricket :

Néanmoins, provoquer le conflit n'est ce pas la seule manière, en ce moment (et depuis un bon moment en France) de faire bouger les choses ?

Néanmoins, provoquer le conflit n'est ce pas la seule manière, en ce moment (et depuis un bon moment en France) de faire bouger les choses ?

c'est vraiment la seule solution que si l'on n'en cherche pas d'autre

@metal : peut on forcer les gens, les jeunes dirons nous, à respecter et à être inspiré derrière un symbole qui ne leur dit absolument rien ?

Le drapeau c'est autre chose encore, il permet de identifié face au reste du monde, même si, au fond de ma grande naïveté il m'arrive de croire en un monde sans principe de nation, ou être juste "terrien" suffirait, mais bon, c'est un autre sujet.

Ensuite, ne pas s'arrêter aux paroles d'accord, mais, pour cela il faut avoir la porté de la symbolique, ce qui n'est encore une fois pas le cas pour des personnes qui ne se retrouve pas dans cet hymne.

Tu vois le dilemme ?

Je suis d'accord avec toi sur le principe de la libre circulation des individus et sur le fait d'être un humain semblable aux autres avant d'avoir une nationalité. Mais il se trouve que la société est telle que tout le monde a une nationalité et vit dans un pays. Je crois aussi que l'homme a besoin de repères identitaires et que les symboles nationaux sont les principaux pour beaucoup. Personnellement je n'aime pas les paroles de la Marseillaise, elles sont agressives et exhortent les gens à être sanguinaires, elles sont souvent reprises par des extrémistes nationaux pour appuyer leur haine de l'autre, mais pour beaucoup ce chant est indissociable de leur pays. Alors bien sûr que certains n'y voient pas la portée symbolique, je te répondrai que d'autres n'y voient que ça sans forcément comprendre les paroles. En tout cas, bon courage à celui qui voudra changer l'hymne.

c'est vraiment la seule solution que si l'on n'en cherche pas d'autre

Soit, mais que proposes tu ?

Car je ne vois pas de solution personnellement (mais je suis ouvert aux idées hein !)

j'ai lu, depuis le début!

J'ai pas arrêté de rire!

Avec Oussekine qui provoque, et les autres qui répondent de plus belles!

Pour répondre à la question posée:

Nous sommes français, une démocratie!

L'hymne est un symbole contre la monarchie! Nous l'avons créé pour stopper, pour éliminer, toutes cette mer** .

La siffler, signifie que tu te fiches des personnes qui sont mortes POUR la démocratie, cette hymne aura donné bien du courage pendant les guerres!

Cette hymne représente les mémoires des personnes qui ont ¿uvré pour une France républicaine et libre!

Proposer une solution , là tout de suite , c'est pas forcément facile à trouver.

Mais pour moi ,le fait de juste siffler l'hymne , n'en est pas une , c'est juste du dénigrement et non pas une proposition de changement.

Etre en désaccord est le premier pas pour vouloir faire évoluer les choses, encore faut il après réussir à le montrer de manière constructive et tenter de proposer autre chose.