Le problème du féminisme

Globalement, elle considère plutôt l'allaitement comme une régression.

Faux.

Idem, lis là.

D'un certain point de vue, elle culpabilise les femmes qui allaitent, alors que ce n'est pas facile, et que beaucoup de mère ont parfois peur d'allaiter car c'est pas très bien vu.

Oui d'un point de vue tres certain ...

Elle ne culpabilise pas les femmes qui allaitent. Et oui allaiter n'est pas facile, je dirais meme que globalement avoir un enfant n'est pas facile.

Sur la partie en gras :D tu le sais d'ou que " beaucoup de meres ont peur d'allaiter" et donc moins peur de biberonner?

Tu le sais d'où egalement que ce n'est pas tres bien vu?

Parce que je t'invitre a aller dans une PMI ou un CDAS... tu as des placards partout sur l'allaitement et comment allaiter est merveilleux ( t'as rien que dalle sur le biberon tellement c'est nul) ...

Je t'invite egalement a faire un enfant pour recevoir tous les 3 mois dans ta boite aux lettres un petit mot de la CAF qui t'explique comment tu es la meilleure si tu allaites jusqu'a 6 mois en reprennant ton travail au bout de 2 mois et demi.... Et idem, dans ces bouquins t'aidant soit disant a te preparer a ta maternité, rien que dalle sur le biberon, les différentes tétines, la composuition du biberon, les différents lait maternisés en poudre, les quantités a donner.... rien rien rien donc je vais te dire , la nana qui part sur du biberon a l heure actuelle elle est meme carrément balèze! surtout que tu as toutes ses copines qui vont etre la a lui dire ce qu'on lit dans les livres que bon allaiter vraiment, ca créer le lien mere enfant ... plus fort que le biberon c'est certain...pfff!

Dans ces petits bouquin ecrit par les instances etatique ou on te rappelle d'ailleurs tres fortement tellement que c'est mal vu ( ) que c'est l'OMS qui le recommande , il faut en plus que tu allaites a la demande... c'est a dire toutes les 2 heures, jour et nuit ... mais comme tu le dis Grenouille c'est pas facile d'allaiter alors ne pas choisir l'allaitement au regard de tout cela:

- c'est etre inconsciente et mettre la santé de son bébé en danger

- c'est être egoiste car on prefere la solution de facilité ( reste encore a prouver que biberonner est plus facile...)

Bref, la panoplie parfaite de la mauvaise mere ( au fait, ils ont augmenter les controles d'arret de travail suite a un accouchement ) parce qu'en plus la bonne mere qui allaite ne doit pas etre une fraudeuse et doit aimer prendre son heure quotidienne grassement offerte par la sécu pour tirer son lait derriere son bureau ou dans les toilettes de son poste de travail quand elle a pas de bureau. et la bizarrement oui la ca devient mal vue...fais chier cette conne avec ces montées de lait... quand on fait des enfants on assume... voila le double discours et toute l hypocrisie du systeme.

Je pense que l'OMS est plus compétente que Badinter concernant les questions de santé.

Quant à l'OMS...c'est pas elle qui jusque dans les années 90 affirmait que l'homosexualité etait une maladie psychiatrique?

Ce n'est pas elle non plus qui affirmait que 25% de la population mondiale allait etre décimée par la grippe H1N1?

les laboratoires phramaceutiques eux aussi doivent préférer les interventions de l'OMS a cellles de certains indépendants sur les questions de santé.

L'allaitement a des effets bénéfiques connus. je ne vois pas au nom de quoi on devrait montrer du doigt les femmes qui allaitent.

Badinter dit exactement la meme chose et ne montre pas du doigt les femmes qui allaitent mais les instances publiques et politiques qui manipulent les parents a ce propos pour les amener a un allaitement long sans qu'elles installent pour autant les aménagements nécéssaires à un allaitement serein et non esclavagisant permettant a une femme de ne pas voir sa carriere professionnelle abimée ni avec, son rapport a la maternité, justement!

Revennez parler de son livre une fois que vous l'aurez lu et compris.

Tu prêches un peu pour ta paroisse.

Y'a jamais dans les PMI des recommandations sur tel ou tels type de lait en poudre ?

On ne recommande pas telles ou telles marque dans les maternités ?

On y fait même pas de pub ? La fameuse trousse à "maman" avec les echantillons et autres petits accessoires sponsorisés.

C'est un peu de la mauvaise foi là.

Quel interêt pour l'Etat de faire allaiter longuement une mère plutôt que de s'engager dans des frais exhorbitants en couches culottes, en lait en poudre qui coutent un bras, et bien d'autres accessoires nécéssaires ?

Elle en a cette nana

Tu prêches un peu pour ta paroisse.

Y'a jamais dans les PMI des recommandations sur tel ou tels type de lait en poudre ?

On ne recommande pas telles ou telles marque dans les maternités ?

On y fait même pas de pub ? La fameuse trousse à "maman" avec les echantillons et autres petits accessoires sponsorisés.

C'est un peu de la mauvaise foi là.

NON C'EST LA REALITE, VA TE PROMENER DANS LA PMI PRES DE CHEZ TOI CET APREM.

Quel interêt pour l'Etat de faire allaiter longuement une mère

Pendant qu'elle est a la maison, elle est pas au travail.

s'engager dans des frais exhorbitants en couches culottes,

L'état voulait taxer les couches ... donc pas engager des frais dedans mais bien se faire du fric dessus.

en lait en poudre qui coutent un bras, et bien d'autres accessoires nécéssaires ?

oui ca coute un bras, allaiter 6 mois en travaillant a plein temps ca te coute ta vitalité et donc forcement tes performances tant au travail qu'a la maison.

C'est déjà fait en ce qui concerne les PMI.

Pendant qu'elle est à la maison ? les congès maternité, le choix pour une femme de rester au foyer etc....arrêtes un peu, tu tombes dans la comédie, dans l'extrême et par conséquent dans "l'anti femme"...

C'est la même dépense une couche lavable ou un paquet de couche par semaine ?

C'est déjà en ce qui concerne les PMI.

Gné?

Pendant qu'elle est à la maison ? les congès maternité, le choix pour une femme de rester au foyer etc

Gné?

Désolée mais je n'ai rien compris a ce que tu voulais dire là.

....arrêtes un peu, tu tombes dans la comédie, dans l'extrême et par conséquent dans "l'anti femme"...

Si tu trouves ce que je dis extremiste, alors je suis ravie de voir que meme toi tu constates que la réalité est extremiste.

C'est la même dépense une couche lavable ou un paquet de couche par semaine ?

Non pour le couple, le budget couche lavable est moins cher que le budget couche jetable si et seulement si ta nounou accepte les couches lavables.

et bien sur il faut etre équipé d'un lave linge.

Apres, tu vois comment cela fonctionne la couche lavable? parce que sur la question budget temps, c'est clair que mettre une couche lavable est plus long qu'une jetable mais oui prendre un peu de temps pour la planete pourquoi pas, si les couches lavables sont la solution miracle a la fuite de petrole de BP, alors toutes aux couches lavables!

Fin a mon avis, on est réelement sur une question mineure et d'ailleurs cette question dans son livre ne doit meme pas faire un chapitre entier de mémoire .

Gné ? Ben oui il arrive à un homme d'aller dans une PMI aussi...choquant ?

Gné 2 ? je repondais à ton fumeux "pendant que..elle ne travaille pas".Toi qui parle de dépenses, on peut parler des dépenses de crêche, puis tant que t'y es dans tes calculs d'apothicaire et ton histoire de lave-linge (comme si le lave linge ne servait qu'à nettoyer la couche jetable..), compares aussi les frais de gasoil, le demi-litre d'eau supplementaire en machine pour la lavage de la couche, on peut aller loin comme ça.Il n'en reste pas moins que l'interêt de l'Etat tend plutôt vers le biberon, la susu, les couches jetables et lait en poudre (et tout ce qui va avec).

Pourquoi tu me parles de nounou quand j'evoque la femme au foyer ? Qui va l'allaiter le petit ? la nounou ?

Deux sous de bon sens, quelquefois...

Sois honnête et parles moi d'idéologie féministe à outrance plus que de pratique...

Pendant qu'elle est a la maison, elle est pas au travail.

Je trouve ça assez sidérant...en fait pas vraiment....

L'aliénation (au sens marxiste) des femmes par le féminisme à bien marché: il fait croire à la femme que le travail est un facteur d'émancipation et que tout ce qui touche à la maternité est une forme de régression.

C'est à dire que la femme s'est perdue dans une autre et cette autre est à la botte du capitalisme et c'est ces même féministes qui aujourd'hui nous disent qu'il faut faire la révolution pour obtenir le socialisme parce que le capitalisme c'est pas bien...

Le féminisme occidentale est une tare de cet occident qui, comme dirait Nabe, est en "phase terminale d'autodestruction"...

Tout comme les beurs et leur marche de 84 récupéré par les assoc' et par l'Etat, ce parralèle m'a valu le très gratifiant "lébleusd'or" !

Le feminisme à sa base est géniale, c'est un combat de femmes du peuple.

Il n'est devenu que récupération par de la bourgeoise idéologue, et est voué, à court terme, à se tirer une balle dans le pied !!

Il n'est devenu que récupération par de la bourgeoise idéologue, et est voué, à court terme, à se tirer une balle dans le pied !!

Un peu comme les chienne de garde, qui en définitive ne gardent pas grand chose, par contre elles gueulent comme des vrais chiens de ferme

Je déteste ce courant extrême affilié au féminisme, ça n'en est pas.

C'est déjà fait en ce qui concerne les PMI.

ha ok, tu me disais que tu avais déjà été dans une PMI, bon et bien tu as donc bien vu qu'il n'y avait rien sur les murs relatifs au biberon.

Tiens la plaquette de présentation de la PMI du 92 au hasard, tu peux en chercher d'autres tu n'en trouvera pas.

http://www.hauts-de-seine.net/Ressources/p...aquette_pmi.pdf

des la page 3 on te parle d'allaitement

des la page 5 on te parle des groupes de discussion sur l allaitement

rien sur le biberon qur les 11 pages.

Tiens sur service public .fr le site officiel de la République francaise...

http://vosdroits.service-public.fr/F17431.xhtml

Dans la partie Suivi postnatal des la premiere page: La PMI doit organiser des actions médico-sociales préventives et de suivi .

La visite, assurée par une puéricultrice de PMI, a pour objet de conseiller, d'orienter les parents en fonction de leurs besoins (soins de puériculture, allaitement, sécurité domestique).

quid du biberon encore une fois???!!! il n'y a meme pas de point de suspension permettant d'envisager qu'ils ont inclue le biberon dans ceux-ci.,

Gné 2 ? je repondais à ton fumeux "pendant que..elle ne travaille pas".Toi qui parle de dépenses, on peut parler des dépenses de crêche, puis tant que t'y es dans tes calculs d'apothicaire et ton histoire de lave-linge (comme si le lave linge ne servait qu'à nettoyer la couche jetable..), compares aussi les frais de gasoil, le demi-litre d'eau supplementaire en machine pour la lavage de la couche, on peut aller loin comme ça

Hey reste a la maison mec, si financierement c'est mieux pour ton budget!

Mais oui, parlons en de ces dépenses de creche qui limitent ainsi l'interet de retourner au travail pour l'un de membre du couple et ainsi, qui fait que le salaire le moins important restera a la maison, or comme les femmes sont 20% moins payer qUE les hommes et bien le calcul financier est vite fait c'est moman qui va rester dans les couches, la bouffe le menage. De plus les contrat précaires etant le plus souvent detenu par des femmes, au regard des depenses de gardes en effet c'est bien mieux que celle ci reste a la caverne.

Il n'en reste pas moins que l'interêt de l'Etat tend plutôt vers le biberon, la susu, les couches jetables et lait en poudre (et tout ce qui va avec).

Prouve-le.

Pourquoi tu me parles de nounou quand j'evoque la femme au foyer ? Qui va l'allaiter le petit ? la nounou ?

c'est sur ce sera pas le papa!

et qui ramene de l'argent quand y'a pas de papa? on vit de vide et d'eau fraiche? des allocs?

et c'est marrant , le travail est tellement bien fait que tu en a oublié que le biberon existait...et le tire lait ...la fameuse invention qui te permet de te traire comme une vache et de mettre la recolte de ta traie dans un biberon pour que la nounou donne a ta place... ben si comme cela ca te permet de retourner travailler au bout de 2 mois et demi et de te traire au travail!

n'empeche, tes couches lavables restent plus cher si ta nounou ne veut pas en entendre parler.

Sois honnête et parles moi d'idéologie féministe à outrance plus que de pratique...

Non justement c'est bien de pratique et de réalité que je veux parler et pas d'ideologie de comptoir.

Je trouve ça assez sidérant...en fait pas vraiment....

L'aliénation (au sens marxiste) des femmes par le féminisme à bien marché: il fait croire à la femme que le travail est un facteur d'émancipation et que tout ce qui touche à la maternité est une forme de régression.

C'est à dire que la femme s'est perdue dans une autre et cette autre est à la botte du capitalisme et c'est ces même féministes qui aujourd'hui nous disent qu'il faut faire la révolution pour obtenir le socialisme parce que le capitalisme c'est pas bien...

Le féminisme occidentale est une tare de cet occident qui, comme dirait Nabe, est en "phase terminale d'autodestruction"...

C'est sidérant, mais en fait pas vraiment, en fait le travail est tellement aliénant que les pères prefernt continuer de travailler pour 98% d'entre eux plutot que de prendre la chance de liberté et d'émancipation qui leur est offerte en prenant un congé parental de 3 ans. a croire que tout ce qui touche a leur paternité est une source de régression. L'homme s'est perdu dans un autre et cet autre est la botte du capitalisme et c'est ces mêmes abrutis, car faut vraiment etre abrutis pour penser s'emanciper par le travail plutot que par la paternité, qui aujourd hui nous disent qu'il faut faire la revolution pour obtenir le socialisme parce que le capitalisme c'est pas bien.

Le masculinisme oriental et occidental est une tare de cet orient et de cet occident ou comme dirait Coluche certains sont plus égaux que d'autres.

Je déteste ce courant extrême affilié au féminisme, ça n'en est pas.

En effet, la misandrie et la gynocratie n'ont rien de féministe. Mais beaucoup aiment faire ces amalgames rapides de maniere consciente ou non, c'est tellement plus facile que d'avoir une réelle reflexion sur les faits du quotidien et ce qu'ils impliquent.

Ecoutes oui j'y suis allé dans une PMI, on y a rencontré une puéricultrice, et on "nous" (ce n'était pas mon enfant mais puisqu'on était en couple...) a conseillé tel ou tel type de lait en poudre, tels "susu" parce que le palais et la dentition future blablabla, et on y a parlé couches egalement...

J'ai du mal à imaginer Nestlé, Huggies etc... se faisant tout discrets, les pauvres petits, et n'ayant aucunement ciblé les PMI dans les stratégies marketings.

Certes, tu me montres une plaquette.Mais celles qui ne voudront pas allaiter, on ne va pas leur mettre le couteau sous la gorge non plus, il faudra bien parler de tel ou tel lait en poudre selon que le petit régurgite, que son estomac ou ses intestins ne supportent pas tel ou tel type de lait.

On a l'impression en te lisant que les PMI sont completement fermé à un mode de maternité, qu'elles sont archaïques au point de fermer les yeux sur les differents modes de maternité.

Quand y'a plus de papa, y'a "maman isolée".C'est pas "côcôtier et sable fin" je te le concède, mais de là à dire que y'a queue dalle pour la mère dans ce système, y'a une marge.

Le reste de ta dialectique anti-papas ne me regardant pas... (les hommes n'y sont pour rien cependant si la nature leur a confié un certain rôle, inutile de tirer à boulets rouges sur les hommes).

Ecoutes oui j'y suis allé dans une PMI, on y a rencontré une puéricultrice, et on "nous" (ce n'était pas mon enfant mais puisqu'on était en couple...) a conseillé tel ou tel type de lait en poudre, tels "susu" parce que le palais et la dentition future blablabla, et on y a parlé couches egalement...

Hey, je n'ai jamais dis qu'on ne te parlait pas de l'alimentation au biberon, j'ai juste dit que pour avoir acces a l info la dessus, il fallait faire la demarche de demander; les pouvoirs publics orientent tres fortement ton choix vers l'allaitemant, c'est ce que je denonce depuis le debut, ils ne font pas la promo du biberon de la meme maniere que l'allaitement, ils devalorisent tres clairement la valeur de ce type d'alimentation. du coup, comme le disait tres bien Caupine, quand on te dis allaiter pendant au minimum 6 mois, c'est bien mieux pour ton enfant , je vois pas comment tu peux te mettre a choisir sereinement le biberon sans te sentir légerement minable.

Or quand tu travailles, allaiter jusqu'a minimum 6 mois, cela signifie de maniere tres concrete et pratique, que tu vas allaiter au minimum 3.5 mois et demi tout en travaillant et c'est la que l'on tombe dans quelque chose d'extremement esclavagisant car allaiter au travail cela signifie:

- des montées de lait, donc la sensation que tes seins vont eclater a la tronche de ton collègue, client...

- l' obligation de quitter toutes les 2-3 heures ton post de travail pour aller tirer ton lait dans une piece ou tu trouvera peut etre de l intimité ( chiottes? salle de pause commune?)

- il te faut un frigo quelque part sur ton lieu de travail pour conserver ton lait jusqu'au soir

- et suppose donc que tu te pointe au travail le matin avec toutes tes accessoires necessaires a cet allaitement a distance.

- que tu rentres le soir, apres ta journée que tu te poses sur le canapé et que tu présente ton sein a ton enfant et rebelotte ...tout en sachant qu'un enfant qui allaite fait moins rapidement ses nuits puisqu'il digere plus vite le lait maternel et ainsi a faim plus rapidement, donc si celui ci fait des nuits plus courtes il y a forcément des conséquences sur l'etat de la maman quand son reveil sonne le matin ( mais je te l accorde, donner le biberon n'est pas non plus la garantie d'avoir un rythme de nuit etablit plus rapidement) mais il est bien établit que les nuits sont acquises moins vite avec.

Apres on pourra m'objecter, oui mais c'est normal, parce que nourrir au lait maternel c'est mieux parce que l OMS le dit patati patata, ok, c'est mieux mais dans ces cas la que les pouvoirs publics installent la politique necessaire a un allaitement non esclavagisant et permettant de continuer d'assurer a la femme la poursuite de sa carriere professionnelle. ( je sais bien que les femmes sont censé n'avoir que des metiers de merde et ininterressants ...mais quand bien meme, nous aussi pouvons trouver des sources d'épanouissement dans notre travail comme dans la maternité).

J'ai du mal à imaginer Nestlé, Huggies etc... se faisant tout discrets, les pauvres petits, et n'ayant aucunement ciblé les PMI dans les stratégies marketings.

Oupala, ne t'inquiete pas, ils ne sont pas en reste dans les pubs TV et dans tout ce qui est presse parentale.

Certes, tu me montres une plaquette.Mais celles qui ne voudront pas allaiter, on ne va pas leur mettre le couteau sous la gorge non plus,

Oui en effet apres toutes la campagne qui est fait pour l allaitement il ne reste plus qu'a foutre a la rebelle un couteau sous la gorge et comme tu le dis, malheureusement on ne peut pas le faire. et ...

il faudra bien parler de tel ou tel lait en poudre selon que le petit régurgite, que son estomac ou ses intestins ne supportent pas tel ou tel type de lait.

voila, tu prends le bon terme...il faudra bien en parler . la corvée quoi.

On a l'impression en te lisant que les PMI sont completement fermé à un mode de maternité, qu'elles sont archaïques au point de fermer les yeux sur les differents modes de maternité.

Je ne stigmatise pas que les PMI, je stigmatise les pouvoirs publics en général qui a mon sens en effet est bien plus ouvert a un type de maternité qu'a l'autre et qui induit des culpabilité.

Quand y'a plus de papa, y'a "maman isolée".C'est pas "côcôtier et sable fin" je te le concède, mais de là à dire que y'a queue dalle pour la mère dans ce système, y'a une marge.

Oui c'est bien pour cela que je ne dis pas qu'il y a que dalle.

relis moi. je dis juste qu'il te semble evident que la femme doit rester a la maison et je souhaitais juste de montrer que l'évidence est loin d'etre aussi evidente que tu ne le pense, d'autant plus avec l'explosion des familles monoparentales.

PS: j'approuve et comprends l'allaitement, comme j'approuve et comprends le choix du biberon mais je désparouve tres fortement cette promotion etatique ( propagande??) faite sur l'allaitement sans a l'appui la faire suivre par des mesures permettant de suivre les préconisations de l('état sans que la femme qui travaille deviennent esclave de cette pratique. C'est surtout mon propos et c'est essentiellement celui de Badinter.

Maintenant, meme une femme qui ne travaille n'a pas a se soumettre a l'allaitement si celui-ci ne lui convient pas, je comprends tres bien qu'il y ait un rejet psy a l'idée de se faire pomper les seins a longueur de journée et ce pendant plusieurs mois. Il me semble que c'était la fonction des "mères nouriccières" avant d'ailleurs.

Et c'est ce que je deplore, on est en train d'abolir insidieusement la faculté de choix en érigeant qu'il y aurait un choix bien meilleur que l'autre.

Pourquoi tu me parles de nounou quand j'evoque la femme au foyer ? Qui va l'allaiter le petit ? la nounou ?

c'est sur ce sera pas le papa!

Bah oui, c'est comme ça, c'est la nature....mais bon la nature est mysogine c'est bien connue....

C'est sidérant, mais en fait pas vraiment, en fait le travail est tellement aliénant que les pères prefernt continuer de travailler pour 98% d'entre eux plutot que de prendre la chance de liberté et d'émancipation qui leur est offerte en prenant un congé parental de 3 ans. a croire que tout ce qui touche a leur paternité est une source de régression. L'homme s'est perdu dans un autre et cet autre est la botte du capitalisme et c'est ces mêmes abrutis, car faut vraiment etre abrutis pour penser s'emanciper par le travail plutot que par la paternité, qui aujourd hui nous disent qu'il faut faire la revolution pour obtenir le socialisme parce que le capitalisme c'est pas bien.

Le masculinisme oriental et occidental est une tare de cet orient et de cet occident ou comme dirait Coluche certains sont plus égaux que d'autres.

C'est simple et simpliste ce que tu fait là...

Je n'est jamais dit que les hommes n'était pas aliénés

A partir du moment où le capitalisme est là, il y a forcément aliénation mais celle-ci est plus grande chez la femme car elle perd une part des valeurs qui la caractérise (maternité notamment) au profit de la loi du marché car le féminisme a transformé ces femmes en armée de réserve permettant au capitalisme de faire baisser les salaires...

En fait le slogan "A travail égal, salaire égal !" devient dans la réalité "A travail égal, salaire inférieur!"...

Que tu le veuilles ou non, le féminisme est la meilleur arme du capitalisme.

Maintenant je ne suis pas là pour dire c'est mal ou c'est bien. Mais je pense que le gros problème du féminisme occidentale est qu'il a imposer une ligne de conduite idéologique disant à la femme ce qui est à faire ou ne pas faire dans son intérêt (l'aliénation féministe): par exemple que pour sortir de l'"oppression" les femmes doivent justement travailler ect... plutôt que de lui laisser le choix de ce qu'elle veut être.

Et qu'on me dise pas le contraire car le féminisme obtient la mort du patriarcat depuis des années voir pour certaines veulent imposer le matriarcat.

Le feminisme est un mépris de la femme.

Les névrosées représentant cette "cause" dans les médias et qui passent leur temps à reprocher aux hommes le peu de féminité qu'il leur reste en sont l'exemple criant.

Le prétendu féminisme, c'est comme le pretendu anti-racisme, c'est voué à l'echec, et pire encore, à se tirer une balle dans le pied.

Vas-y chéri, bats toi pendant un mois s'il le faut, ne lâche rien...

C'est simple et simpliste ce que tu fait là...

C'etait une réaction a un post simple, simpliste et stigmatisant.

Je n'est jamais dit que les hommes n'était pas aliénés

En effet, tu n'avais précisé que pour les femmes, maintenant c'est mieux tu exposes un peu plus ta pensée.

A partir du moment où le capitalisme est là, il y a forcément aliénation mais celle-ci est plus grande chez la femme car elle perd une part des valeurs qui la caractérise (maternité notamment)

Mais en quoi une femme doit forcement etre associé a la maternité? et un homme a la paternité?

Faut-il forcément procrer pour se réaliser?

au profit de la loi du marché car le féminisme a transformé ces femmes en armée de réserve permettant au capitalisme de faire baisser les salaires...

je propose alors que les hommes cessent de travailler afin de faire remonter le salaire des femmes.

En fait le slogan "A travail égal, salaire égal !" devient dans la réalité "A travail égal, salaire inférieur!"...

Que tu le veuilles ou non, le féminisme est la meilleur arme du capitalisme.

Et bien si l'on suit ton raisonnement suffit juste que lmes hommes restent a la maison pour détruire le capitalisme, les hommes en s'accrochant a l'emploi deviennent donc la meilleur arme du capitalisme.

Et au fait, qui est a la tete du capitalisme s'il y a une tete? c'est un monstre qui bouge, agit et décide tout seul?

Mais je pense que le gros problème du féminisme occidentale est qu'il a imposer une ligne de conduite idéologique disant à la femme ce qui est à faire ou ne pas faire dans son intérêt (l'aliénation féministe): par exemple que pour sortir de l'"oppression" les femmes doivent justement travailler ect... plutôt que de lui laisser le choix de ce qu'elle veut être.

Oui comme aux hommes en fait, au moins hommes et femmes dans ton eraisonnement son sur un pied dégalité, ils sont aussi cons l'un que l'autre.

Et qu'on me dise pas le contraire car le féminisme obtient la mort du patriarcat depuis des années voir pour certaines veulent imposer le matriarcat.

Ha ben si je vais te dire le contraire, le féminisme obtient la mort du patriarcat, oui mais c'est tant mieux ! car le patriarcat reposant sur des dogmes identiques à ceux du capitalisme, l'anéantissement d'au moins l'un des deux est un bien.

Par contre aucune féministes ne veut imposer le matriarcat, cela se sont les gynocrates, et gynocratie et féminisme n'ont rien avoir, les amalgamer est un non sens.

Lache rien Elaïs...

(zut sont où mes pompoms moi, j'ai l'air con en petite jupette de chearleader)

Lol Aaltar !

Mais en quoi une femme doit forcement etre associé a la maternité? et un homme a la paternité?

Faut-il forcément procrer pour se réaliser?

Je pense que non. Je pense aussi qu'il ne faut pas dénaturaliser ce que nous sommes et la méthode de procréation qui est la notre où chacun tient son rôle.

Vas-y chéri, bats toi pendant un mois s'il le faut, ne lâche rien...

C'était donc pas tomber dans l'oreille d'une sourde.

T'attendais l'occaz' pour me la reglisser...

Je m'incline, à part de te redemander d'arrêter en mp, j'ai plus d'issue