1 an ferme pour vol de goûters

Enfin bon, là, il en est à sa 16 ème récidive....

Si on laisse faire systématiquement, nos chers commerçants vont réactiver les fusils de chasse, va encore y avoir des dérives...

(PS : ça va toi ? )

Et donc, si tu étais juge, tu sanctionnerais comment un homme qui se présente 16 fois devant toi, pour s'être infiltré dans une école maternelle, et pour avoir volé les gouters des enfants ?

Je ne comprends pas le plaisir que tu prends à déformer les faits.

Les 16 fois précédentes n'étaient pas des "vols de goûter", mais des faits similaires (par exemple vol de nourriture dans une cantine scolaire).

Cela t'avances à quoi de changer les faits ? Tu cherches à faire croire quoi ?

Ben c'est la le problème. Les gens font régulièrement des dons, pour les banques alimentaires, redistribué ensuite par différentes associations. On ne va pas demander en plus, à ces mêmes gens, d'accepter sans broncher qu'on vienne les voler.

(PS : ça va toi ? )

Parfaitement d'accord...

Je pense qu'il existe assez d'associations en tout genre pour ne pas crever de faim...

Misère il y a dans notre cher pays, toutefois, sous ce pretexte, on ne peut laisser le "beret lambda" se laisser voler perpetuelement...

Oui, moi sinon ça va... Tu t'inquiètes de ma petite santé.....???

Et toi, ça roule comme tu veux..????

Je ne comprends pas le plaisir que tu prends à déformer les faits.

Les 16 fois précédentes n'étaient pas des "vols de goûter", mais des faits similaires (par exemple vol de nourriture dans une cantine scolaire).

Cela t'avances à quoi de changer les faits ? Tu cherches à faire croire quoi ?

Oui, bon, au final, cela ne change pas grand chose, pour faire synthétique...

Il en était quand même au 16 ème fait (similaire)

1 an ferme pour voler des goûters , il va peut-être avoir comme voisins de cellule ces mecs là:

Parfaitement d'accord...

Je pense qu'il existe assez d'associations en tout genre pour ne pas crever de faim...

Misère il y a dans notre cher pays, toutefois, sous ce pretexte, on ne peut laisser le "beret lambda" se laisser voler perpetuelement...

Oui, moi sinon ça va... Tu t'inquiètes de ma petite santé.....???

Et toi, ça roule comme tu veux..????

Oui, bon, au final, cela ne change pas grand chose, pour faire synthétique...

Il en était quand même au 16 ème fait (similaire)

Et sinon, je ne savais pas que le mec ne se contentait pas de piquer sur les bouts de choux. Donc finalement, c'est un voleur éclectique :D et récidiviste. Je trouve donc qu'il est justifié qu'il soit en prison, les mômes seront tranquilles pendant ce temps là .

Et j'attends que ceux qui protestent nous apportent leurs suggestions, autres que des exemples hors sujets

1 an ferme pour voler des goûters , il va peut-être avoir comme voisins de cellule ces mecs là

C'est le problème du mélange des prisonniers.

Je trouve que c'est, en effet, une très mauvaise politique carcérale. On ne devrait pas mélanger les petits délinquants avec les gros.

Après derrière ça il y a les effractions commises je crois ( j'ai pas lu l'article )

Il est rentré par effraction dans l'école pour voler de la nourriture (nourriture des cuisines puis goûter d'enfants en maternelle).

Et donc, si tu étais juge, tu sanctionnerais comment un homme qui se présente 16 fois devant toi, pour s'être infiltré dans une école maternelle, et pour avoir volé les gouters des enfants ?

16 fois !!!!! Et personne n'a d'abord essayer de comprendre POURQUOI il agit ainsi ?

Ca ne peut relever de la prison.

Soit c'est tout ce qu'il a trouvé pour bouffer et dans ce cas le moyen n'est pas très honorable effectivement mais la prison n'est certainement pas la solution, soit c'est une forme de cleptomanie et dans ce cas la prison est inutile par principe et quelques soins seraient plus bénéfiques.

Dans tous les , la prison, l'école de la délinquance, n'est pas la solution.

Ban, il y a un fait important que certains oublient : L'application subjective de la loi Pénale...

Cet homme aurait trés bien pu prendre 6 mois dans une autre juridiction...Ou plus encore...

Je rapelle quand même que le vol simple est puni, en terme d'incarcération, de 3 ans de prison....

Je vois déja les réactions...Peine perdue..Le bon sens, c'est le bon sens, la loi, cela reste la loi...

Dans tous les , la prison, l'école de la délinquance, n'est pas la solution.

La taule en calme certains quand même..."Faut pas pousser mémé dans les orties non plus ou hurler au loup..."

Cet homme aurait trés bien pu prendre 6 mois dans une autre juridiction...Ou plus encore...

Je rapelle quand même que le vol simple est puni, en terme d'incarcération, de 3 ans de prison....

Uniquement dans les cas les plus graves.

Ben c'est la le problème. Les gens font régulièrement des dons, pour les banques alimentaires, redistribué ensuite par différentes associations.

On ne va pas demander en plus, à ces mêmes gens, d'accepter sans broncher qu'on vienne les voler.

Oui bien sûr, les généreux donnateurs devront désormais donner des coups de fusil ! C'est que je disais " L'intifida contre les casse-croûtes " !

Bientôt le manuel "Comment dominer les forces qui menacent nos libertés et affronter les affamés ".

Ou " Comment influencer les foules à aimer leur servitude et à renoncer à l'idée d'une révolution".

16 fois !!!!! Et personne n'a d'abord essayer de comprendre POURQUOI il agit ainsi ?

Franchement ? On s'en fou. Si un mec te volait 16 fois de suite, tu chercherais pourquoi il agit ainsi ? Je pense plutôt qu'au premier vol, tu serais déjà allé porter plainte comme tout le monde. Le discourt du pauvre voleur, persécuté par la terrible société, ça va un peu. Tu ne t'es pas dit que ton mec pouvait aussi être un gros faignant, qui préfère voler, plutôt que de bosser et qui en plus, s'en prend à des gosses, pour ne pas affronter des mecs de sa carrure.

Ca ne peut relever de la prison.

Alors ça relève de quoi ? Tu proposes quoi ? C'est surprenant ça, tous ceux qui savent affirmer que ça ne peut relever de la prison, mais qui n'ont rien à proposer d'autre.

Ce n'est pas du vol à l'étalage, mais du vol dans des écoles, pendant que les enfants sont en classe. Tu penses donc qu'il faut laisser faire ? Ne rien dire ?

On peut aussi se demander pourquoi cet homme en est venu à s'introduire dans une école pour voler.

A sa place, beaucoup auraient fait la même chose.

Ce qui est scandaleux, c'est que dans notre pays, un homme crève de faim.

Même certains policiers se disent dégoûtés de devoir mettre en GAV un pauvre clochard pour de tels faits!

Et la justice est la honte de ce pays : certains auteurs de vols ou violences aggravés (et récidivistes) ont eu des peines moins lourdes!

De qui se moque t'on ?

Bientôt, il sera plus rentable de dealer que de voler de quoi manger...

C'est le problème du mélange des prisonniers.

Je trouve que c'est, en effet, une très mauvaise politique carcérale. On ne devrait pas mélanger les petits délinquants avec les gros.

Tout à fait d'accord. Mais les moyens financiers manquent...puisqu'ils sont utilisés pour des garden party à l'Elysée.

Oui, mais pour ce cas précis, sur lequel nous discutons, puisque tu trouves injuste d'envoyer en prison une personne qui s'est introduite par 16 fois dans des écoles maternelles, pour fouiller les cartables et les manteaux des enfants, afin de leur piquer leurs gouters, que serait pour toi, une peine juste ?

16 fois dans des maternelles ? ce n'est pas ce que j'ai compris.

Ce n'est pas du vol à l'étalage, mais du vol dans des écoles, pendant que les enfants sont en classe. Tu penses donc qu'il faut laisser faire ? Ne rien dire ?

une bonne question, comment ce fait il qu'un SDF puisse s'introduire tranquillement dans une maternelle ? et pourquoi une personne vole à manger ? que ce soit ici ou ailleurs ? sais tu que la communauté paye pour détruire la surproduction. est ce normal ?

si nous étions dans une société juste ou le partage des richesses serait équitable, je te répondrais sans hésiter qu'un traitement psychiatrique serait plus approprié, car voler des goûter à des enfants alors que l'on peut faire autrement révèle d'un dérangement mental. Mais nous ne sommes pas dans cette société, donc j'estime que cet homme peut avoir des circonstances atténuantes qui font qu'il ne mérite pas 1 an ferme, au risque de se retrouver dans des prisons surpeuplées au contact avec de vrais malades mentaux vraiment dangereux...

Je ne vois pas le rapport entre les mecs qui ont escroqué des personnes agées, et le sujet en question. Mais bon, tu n'as toujours pas répondu. Tu suggères quoi, comme peine, contre un mec arrêté 16 fois pour le vol de gouters d'enfants ?

1° je voulais montrer que voler des personnes âgées par ruse et en étant récidiviste c'est 1 an de prison ferme , voler les goûters c'est 1 an

Y'a comme un probléme de disproportion non ?

Entre voler le paquet de Mikado et voler en mentant le fric des personnes âgées , perso je ne mets pas les 2 choses au même niveau

2° Ce que je propose :

conduire ce mec dans une assoc qui s'occupe de réinsertion et commencer par lui faire faire des travaux d'interêts généraux à hauteur du prix de toute la bouffe volée et un peu plus

C'est pas facile de bouger un SDF niveau boulot (plus ils restent longtemps dans la rue et plus c'est dur) mais les travaux sont sous surveillance , chaque jour d'absence c'est 1 jour de plus à bosser

Ca aurait fait du bien au mec et du bien à la société

Au lieu de garder la maison de Clavier en Corse (il l'a vendue maintenant) , je préfére donner mes sous à des choses utiles

1° je voulais montrer que voler des personnes âgées par ruse et en étant récidiviste c'est 1 an de prison ferme , voler les goûters c'est 1 an

Y'a comme un probléme de disproportion non ?

Non, une escroquerie par ruse : 1 an

16 récidives de vol : 1 an

Tenant compte de la gravité des faits, le second a bénéficié de nombreux sursis. Je trouve que la justice a été largement conciliante.

Entre voler le paquet de Mikado et voler en mentant le fric des personnes âgées , perso je ne mets pas les 2 choses au même niveau

Oui, mais tu oublies toujours les 16 récidives. Tu me permettras d'avoir des doutes sur le coté volontaire ou pas de ces oublis, qui changent considérablement la donne.

2° Ce que je propose :

conduire ce mec dans une assoc qui s'occupe de réinsertion et commencer par lui faire faire des travaux d'interêts généraux à hauteur du prix de toute la bouffe volée et un peu plus

C'est pas facile de bouger un SDF niveau boulot (plus ils restent longtemps dans la rue et plus c'est dur) mais les travaux sont sous surveillance , chaque jour d'absence c'est 1 jour de plus à bosser

Ca aurait fait du bien au mec et du bien à la société

Au lieu de garder la maison de Clavier en Corse (il l'a vendue maintenant) , je préfére donner mes sous à des choses utiles

Je ne trouve pas inutile de surveiller la maison de Clavier, ou celles de toutes personnes qui pourraient être victimes de vandalisme, pour de simples raisons de jalousie.

Par contre, je suis d'accord avec les méthodes de réinsertion que tu proposes, même si je doute de leur efficacité. Comment pourrais tu contraindre un mec à bosser, pour rembourser ses méfaits, sachant qu'à chaque vol, il savait qu'il risquait la prison. C'est donc qu'il s'en fou. Et je te parrie que dès sa sortie, il recommencera. Tu oublies sûrement que même les SDF, bénéficient du RMI (RSA). Il a donc de quoi se nourrir, en plus des associations diverses, qui distribuent gratuitement des repas, tous les jours. Moralité, je reste convaincu que ce gars ne sera jamais ré insérable et qu'il restera voleur jusqu'à la fin de ses jours, et non par nécessite, mais par vice.

une bonne question, comment ce fait il qu'un SDF puisse s'introduire tranquillement dans une maternelle ?

C'est vrai que c'est surtout ça qui m'a interpelé, dans ce sujet.

et pourquoi une personne vole à manger ? que ce soit ici ou ailleurs ? sais tu que la communauté paye pour détruire la surproduction. est ce normal ?

Comme je l'ai expliqué plus haut, un SDF reçoit le RMI. Comme il n'a pas de charges locatives, il a largement assez pour se nourrir tous les jours. C'est donc que cet homme a le vol dans la peau. Il ne faut pas toujours accuser la société de tous les maux. Il existe aussi des gens malhonnêtes.

car voler des goûter à des enfants alors que l'on peut faire autrement révèle d'un dérangement mental.

Tu considères le vice comme un dérèglement mental ? Peut être au fond, mais dans ce cas, on pourrait envoyer une de la moitié de la population carcérale se faire soigner.

Mais nous ne sommes pas dans cette société, donc j'estime que cet homme peut avoir des circonstances atténuantes qui font qu'il ne mérite pas 1 an ferme, au risque de se retrouver dans des prisons surpeuplées au contact avec de vrais malades mentaux vraiment dangereux...

Il a visiblement obtenu des circonstances atténuantes, au moins 15 fois de suite, sans grand résultat. Maintenant, comme tu estimes que cet homme est visiblement victime d'un dérèglement mental, tu comprendras bien qu'il ne serait pas raisonnable de le laisser libre de ses mouvements, car on ne sait ou peuvent mener ces dérèglements mentaux.

Uniquement dans les cas les plus graves

Faux...!!! Un vol simple est un vol simple..

Si il y a circonstance aggravante la peine sera plus importante...(En réunion, etc...), 5 ans de prison maxi pour 1 circonstance aggravante...

Sentence toujours subjectif car dépendante de la sensibilité de la juridiction qui traîte l'affaire...

Et la justice est la honte de ce pays : certains auteurs de vols ou violences aggravés (et récidivistes) ont eu des peines moins lourdes!

De qui se moque t'on ?

Bientôt, il sera plus rentable de dealer que de voler de quoi manger...

Pas mieux...

Tout à fait d'accord. Mais les moyens financiers manquent...puisqu'ils sont utilisés pour des garden party à l'Elysée.

Pas mieux bis...

Il a visiblement obtenu des circonstances atténuantes, au moins 15 fois de suite, sans grand résultat. Maintenant, comme tu estimes que cet homme est visiblement victime d'un dérèglement mental, tu comprendras bien qu'il ne serait pas raisonnable de le laisser libre de ses mouvements, car on ne sait ou peuvent mener ces dérèglements mentaux

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Oui, mais pour ce cas précis, sur lequel nous discutons, puisque tu trouves injuste d'envoyer en prison une personne qui s'est introduite par 16 fois dans des écoles maternelles, pour fouiller les cartables et les manteaux des enfants, afin de leur piquer leurs gouters, que serait pour toi, une peine juste ?

16 fois dans des maternelles ? ce n'est pas ce que j'ai compris.

En effet, ce n'est pas exactement ce que disent les journaux. Ils parlent de vols similaires, et un journal parle d'un vol dans une cantine scolaire.

Il a visiblement obtenu des circonstances atténuantes, au moins 15 fois de suite, sans grand résultat.

Aucun des articles ne dit à quoi il a été condamnés les fois précédentes. Sur quoi se base donc ton affirmation ?

Uniquement dans les cas les plus graves.

Faux...!!! Un vol simple est un vol simple..

Les 3 ans de prison, c'est la peine maximale pour le vol simple. dans la plupart des cas de vol simple, on donne moins de 3 ans de prison. la peine maximale est toujours réservée aux cas les plus graves (c'est le cas pour toutes les infractions).

J'ai parfois l'impression que tu contredit juste pour contredire. Même quand j'énonce une évidence connu de tous (les peines maximales sont les cas les pires et pas pour tous les cas), tu viens me dire "FAUX".

Je cite:( Et dire que les franais sont toujours a ce plaindre de leur pauvre pouvoiur d'achat, cela devient ridicule et peut etre meme insultant face aux nombreuses population qui ne peuvent pas se payer le dixieme de ca.)

2010 en France...

La scène est aussi brève que sidérante. Jusqu'ici invisibles, aux abords du Casino de Saint-Georges(Toulouse), une silhouette, puis deux, puis cinq, puis huit sortent de l'ombre et se précipitent sur les poubelles du magasin. Les gestes sont assurés, précis, rapides : ouvrir le couvercle, déchirer les sacs, farfouiller le plus loin, le plus profond possible. Le visage de Mado, cheveux en bataille, s'éclaire. Elle vient de dégoter un rare trésor : « Un bout de viande ».

Mado en « crève de honte » depuis deux ans qu'elle fait les poubelles pour manger à sa faim. « Vous croyez que c'est une vie, ça ! Je ne veux pas finir clocharde mais je vois bien que j'y suis¿ » Entre pudeur et sentiment d'humiliation, la vieille dame se ressaisit pour renvoyer la société à sa responsabilité : « C'est pas moi qui devrais avoir honte. J'ai travaillé 40 ans ! 40 ans dans la confection pour finir comme ça ? » Une retraite de 579,85 ¿ bouffée à moitié par le loyer, quatre enfants qui l'ont oubliée depuis longtemps, Mado se débat seule pour continuer à survivre. « Voyez, pour manger il faut que je fasse les poubelles avec les SDF. » Article la depeche.

Ce message a été modifié par saint gaudens - Hier à 21h53.

Cet personne condanné était dans ce cas là, alors je me pose la question, avait-il le choix? A t-il fait du mal à un enfant mise à part le fait de lui prendre son goûter?,mois je pense que la sanction est sévère, et quand je lis certains messages, je me dis que la fraternité dans ce pays n'est plus d'actuallité pour certains

Il a visiblement obtenu des circonstances atténuantes, au moins 15 fois de suite, sans grand résultat.

Maintenant, comme tu estimes que cet homme est visiblement victime d'un dérèglement mental, tu comprendras bien qu'il ne serait pas raisonnable de le laisser libre de ses mouvements,

car on ne sait ou peuvent mener ces dérèglements mentaux

Voler est une maladie psychiatrique ?

C'est dans quel manuel ? "Comment influencer les foules à aimer leur servitude et à renoncer à l'idée d'une révolution." ... Chapitre : "Avec des cachetons tiens-toi droit !". ?