Israël menace de tirer sur un bateau d'aide internationale

Je ne cautionne pas l'utilisation de la violence et encore moins les morts occasionnés.

Mais quand on tente de forcer un blocus, faut pas non plus s'étonner que ça finisse mal.

Qui doutait de la capacité d'Israel à faire finir ça en carnage ?

Le fait est qu'il faut quinze à vingt mort pour qu'on parle enfin de ce qui se passe en Palestine et des exactions israéliennes.

" les membres du commando de la marine israélienne ont ouvert le feu après avoir été attaqués à coups de hache et de couteaux par certains des passagers de la flottille."

Ce qui s'est réellement passé.

C'était sûrement des haches et des couteaux enrichis en uranium, cela aurait constitué un danger effroyable sur Israël si les vivres étaient arrivés à Gaza. Et puis je ne vois pas comment Tsahal aurait pu arraisonner le navire autrement que par une tuerie, si l'armée israélienne avait été dotée de navires et de moyens techniques modernes oui peut-être, mais là non, ils ne pouvaient qu'égorger ces porteurs de couteaux nucléaires.

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Paix à l'âme des défunts, et bonne chance aux civils de Gaza qui vivent les conditions les plus atroces de l'histoire moderne. Quant à cette attaque sanguinaire, les réactions que j'espère n'auront pas lieu.

Putain même BHL juge cette assaut stupide.

Israel à trop lontemps été protégé par les puissances de se monde qui eux aussi ont leur responsabilité s'ils avaient agis autrement on n'en serait peut ètre pas là aujourd'hui

1. Se sont les anglais qui ont super merdé au moment de la création d'Israel

2. On a laissé faire pendant longtemps pour expier l'Holocaust, foutu morale judéo-chrétienne !

Putain même BHL juge cette assaut stupide.

Ouais mais pour le coup je sais pas si faut vraiment le dire.

Il me semble pourtant qu'il avait commencé son message en indiquant que c'était l'extremisme palestinien qui avait fait prendre le pouvoir aux extremistes de droite israélien et c'est un fait. Ca ressemble à une cause non ?

Vous semblez vouloir oublier que les territoires palestiniens sont occupés par une armée et une administration étrangère...

Il ne faut occulté aucune des responsabilités, d'un coté comme de l'autre, c'est ce qui fait perdurer le problème dans la durée. Chacun a son auto critique à faire, si on pouvait commencer par ça déjà se serait pas mal. Parce que les pauvre petits palestinien victime de leur triste sort, ok, mais certains ont aussi foutus la merde à un moment et faut pas l'occulter non plus. Aujourd'hui, oui condamnons Israel de ne pas se comporter comme un pays civilisé. Condamnons le pouvoir en place, mais n'oublions pas non plus que "no one is innocent".

Il ne faut pas jouer à l'équilibriste car il n'y a pas de symétrie à faire face à l'injustice.

Dis-moi l'équilibriste, nies-tu la dépossession des palestiniens ?

Pourrais-tu me confirmer que c'est au colonisé d'assurer la sécurité du colonisateur ?

***

Un peuple assiégé dans une ville sans eau, sans électricité, sans service, sans avenir, sans rêve, que peut-il faire ?

Que peut faire une jeunesse acculée au désespoir quand des nations et des pays qui se targuent d'être civilisé les abandonnent à leur triste sort, plus même, les bonnes âmes de ces pays les condamnent ?

Nous sommes-nous posé la question de savoir ce qui nous pousse à poser des gestes extrêmes?

Il est vrai que la mort d'un bébé, qu'il soit israélien ou palestinien, c'est toujours une mort injuste, une mort de trop. Mais si nous voulons arrêter de faire le travail méthodique de la Faucheuse, agissons tous pour que le colonisateur se retire des terres de l'occupé.

Alors tomber dans la propagande criminalisante d'un système criminel d'occupation, ce n'est pas de l'aliénation; plus encore, c'est de la complicité active.

***

NB: Résister à une occupation n'est pas un droit, c'est un devoir.

oui je me doute que c'est par rapport au génocide qu'ils ont vécu qu'on les a laissé faire, mais le résultat c'est qu'il se croit tout permis et que c'est pas finis

j'ai toujours soutenu ici la position du non-manichéisme analytique concernant le conflit israélo-palestinien : les extrêmes sont des deux côtés et chacun se nourrit de l'autre comme une sorte d'alien abominable. Mais là, cela me dégoute de voire qu'Israël viole le droit international en intervenant dans les eaux internationales! Qui plus est sur un convoi humanitaire! La flotille a été contrôlé par les chypriotes, les grecs et les turques et il n'y avait rien de militaire! Il y avait des députés européens dans cette flottille : pourquoi Israël ne l'a-t-elle pas arraisonnée dans un de ses ports pour contrôler le contenu? Franchement la poudrière est rallumée!

Vous semblez vouloir oublier que les territoires palestiniens sont occupés par une armée et une administration étrangère...

Vous semblez oublier que les terristoires palestiniens ne sont actuellement reconnu comme membre d'aucun pays

Dis-moi l'équilibriste, nies-tu la dépossession des palestiniens ?

Non et je la condamne.

j'ai toujours soutenu ici la position du non-manichéisme analytique concernant le conflit israélo-palestinien : les extrêmes sont des deux côtés et chacun se nourrit de l'autre comme une sorte d'alien abominable. Mais là, cela me dégoute de voire qu'Israël viole le droit international en intervenant dans les eaux internationales! Qui plus est sur un convoi humanitaire! La flotille a été contrôlé par les chypriotes, les grecs et les turques et il n'y avait rien de militaire! Il y avait des députés européens dans cette flottille : pourquoi Israël ne l'a-t-elle pas arraisonnée dans un de ses ports pour contrôler le contenu? Franchement la poudrière est rallumée!

Je suis évidement d'accord avec tout ça.

Mais il y avait déjà matière à gueuler sur l'histoire du phosphore lors de la guerre. Il y avait aussi matière à prendre l'initiative diplomatique avant le drame. Car d'un point de vue pragmatique, il y a eu tentative de forcer un blocus militaire, avec rappel des risques. Nos dirigeants si prompt à gueuler aujourd'hui, auraient surement du faire entendre leur opinion hier avant que le drame ne se produise.

Je trouve que même si on doit s'insurger devant ce carnage honteux. C'est quand même mal venu de la pars de certains de toujours laisser faire, même quand il y a matière à leur décrocher une mandale pour venir crier à l'infamie aujourd'hui alors qu'on laisse faire en permanence. Il y a quelque chose d'écoeurant à dénoncer sous prétexte que les caméras sont là alors qu'un dossier à charge serait déjà bien lourd sur le coin de la table.

pourquoi Israël ne l'a-t-elle pas arraisonnée dans un de ses ports pour contrôler le contenu?

Exact, franchement je pensais que ça se solderait comme ça. Mais il est triste de constater que rien ne les empêche de jouer les gros bras.

Israël est toujours accusé de tous les maux, certains pays feraient mieux de balayer devant leur porte avant de critiquer systématiquement cet état parce qu'il est habité par des juifs. ( Je ne suis pas juif, donc je n'ai pas d'intérêt particulier à défendre ce peuple, sinon qu'il est toujours pris pour cible par des gens qui pensent avoir toujours raison, pour un peu ils cloneraient Hitler pour qu'il puisse recommencer ses massacres. )

" les membres du commando de la marine israélienne ont ouvert le feu après avoir été attaqués à coups de hache et de couteaux par certains des passagers de la flottille."

Ce qui s'est réellement passé.

Le midi libre reprend les communiqués israéliens. Les malheureux sur leur bateaux n'avaient que les haches et les couteaux de cuisines. Oh les vilains terroristes

Ma foi, je ne comparerai pas Israël et le Reich mais il faut avouer qu'ils font fort dans les domaines du nettoyage ethnique et de l'apartheid depuis 1948 !

Gaza n'est certe pas un camp d'extermination mais si on leur interdit de travailler, de cultiver (la préemption de l'eau par les israéliens), si on leur interdit de faire entrer des médicaments, des vivres, de se déplacer quelle différence ? La présence du Hamas vaut-il la mort de tout un peuple ?

L'humiliation subit par les palestiniens de Cisjordanie s'ajoute la ghettoisation de Gaza.

Ce qu'on fait les soldats israeliens est doublement criminel : tuer des pacifistes sur des bateaux non armé, ce qui est un crime de guerre, a minima et refuser à des assiégés illégalement de se nourrir et de se soigner, ce qui est un crime contre l'humanité.

Affligeant... Cela dure depuis 60 ans sans discontinuer. Les sionistes veulent une palestine entière et tant que cela sera, il n'y aura jamais de paix. Si tant est que l'on s'en approche, tout est fait pour provoquer des événement irréversibles (Sharon était un spécialiste)

Je vais me permettre un mauvais trait d'esprit et à l'avance je me condamne.

Bordel, avec tout les psy qu'ils ont [les juifs], ils peuvent pas s'en rendre compte qu'ils infligent ce qu'ils ont subis en 40 !

/dsl

Plus sérieusement, on est en droit d'attendre plus de la pars d'un peuple qui a subit une si dramatique épreuve que de venir en écraser un autre.

1. Se sont les anglais qui ont super merdé au moment de la création d'Israel

2. On a laissé faire pendant longtemps pour expier l'Holocaust, foutu morale judéo-chrétienne !

Ouais mais pour le coup je sais pas si faut vraiment le dire.

La seule chose que l'on peut reprocher aux anglais c'est leur passivité lors des affrontements de 1947/1948. Ben Gourion avait préparé son affaire depuis une dizaine d'année au moins, repérant les activistes palestiniens, les villages à détruire, etc.

Les anglais n'ont rien fait à Jaffa quand les sionistes ont bombardé la ville.

Le centre de la Palestine était livrée aux sionistes.

C'est sûr que les sionistes se sont appuyés sur la Shoah en culpabilisant le monde entier qui resta aveuglé pendant un certain temps

Je ne suis pas toujours d'accord avec Dieudonné mais sur le coup je suis sur la même longueur d'onde que lui : L'utilisation de la Shoah par les sionistes est une véritable pornographie mémorielle.

Je vais me permettre un mauvais trait d'esprit et à l'avance je me condamne.

Bordel, avec tout les psy qu'ils ont [les juifs], ils peuvent pas s'en rendre compte qu'ils infligent ce qu'ils ont subis en 40 !

/dsl

Plus sérieusement, on est en droit d'attendre plus de la pars d'un peuple qui a subit une si dramatique épreuve que de venir en écraser un autre.

ouh la vache, y a du lourd sur Canal : l'ambassadeur d'Israel qui sort au Grand Journal que l'attaque était justifiée parce que les gars du bateau les ont accueilli à la barre de fer et avec 2 pistolets... ah ben oui, du coup le canardage en pleines eaux internationales y avait le droit, y avait un flingue a bord...

J'ai envie de vomir là...

Concernant le conflit israelo-palestinien, je rejoins Danaos.

Mais la pour le coup, les israeliens ont été beaucoup beaucoup trop loin. Et leur mauvaise foi totale donne juste envie de les baffer.

Vous semblez oublier que les terristoires palestiniens ne sont actuellement reconnu comme membre d'aucun pays

Je vous invite à relire, ou à lire, les différentes résolutions de l'ONU à ce sujet, notamment la résolution 242.

j'ai toujours soutenu ici la position du non-manichéisme analytique concernant le conflit israélo-palestinien : les extrêmes sont des deux côtés et chacun se nourrit de l'autre comme une sorte d'alien abominable. Mais là, cela me dégoute de voire qu'Israël viole le droit international en intervenant dans les eaux internationales! Qui plus est sur un convoi humanitaire! La flotille a été contrôlé par les chypriotes, les grecs et les turques et il n'y avait rien de militaire! Il y avait des députés européens dans cette flottille : pourquoi Israël ne l'a-t-elle pas arraisonnée dans un de ses ports pour contrôler le contenu? Franchement la poudrière est rallumée!

Il ne faut pas jouer à l'équilibriste car il n'y a pas de symétrie à faire face à l'injustice.

Dis-moi l'équilibriste, nies-tu la dépossession des palestiniens ?

Pourrais-tu me confirmer que c'est au colonisé d'assurer la sécurité du colonisateur ?

Pourrais-tu me confirmer que c'est au colonisé d'assurer la sécurité du colonisateur ?

Evidement que je confirme.

résolution 245.

Elle concerne l'Afrique centrale, sauf erreur de ma part.

Voilà ce qu'on trouve sur Wikipédia : En sécession d'Israël depuis le 5juillet 1994. Reconnu par 93 pays de l'ONU.

C'étaient des pacifistes et avec le blocus, comment on vit à Gaza ?

Et Exodus, on ne s'en souvient pas en Israël ?

Elle concerne l'Afrique centrale, sauf erreur de ma part.

Voilà ce qu'on trouve sur Wikipédia : En sécession d'Israël depuis le 5juillet 1994. Reconnu par 93 pays de l'ONU.

C'est corrigé. Relisez la résolution 242.

Le Conseil de sécurité, Exprimant l'inquiétude que continue de lui causer la grave situation au Proche-Orient,

Soulignant l'inadmissibilité de l'acquisition de territoires par la guerre et la nécessité d'¿uvrer pour une paix juste et durable permettant à chaque état de la région de vivre en sécurité,

Soulignant en outre que tous les états Membres, en acceptant la Charte des Nations unies, ont contracté l'engagement d'agir conformément à l'Article 2 de la Charte,

1. Affirme que l'accomplissement des principes de la Charte exige l'instauration d'une paix juste et durable au Proche-Orient qui devrait comprendre l'application des deux principes suivants :

i) Retrait des forces armées israéliennes des territoires occupés au cours du récent conflit ;

ii) Fin de toute revendication ou de tout état de belligérance, respect et reconnaissance de la souveraineté, de l'intégrité territoriale et de l'indépendance politique de chaque état de la région et de son droit de vivre en paix à l'intérieur de frontières sûres et reconnues, à l'abri de menaces ou d'actes de violence ; 2. Affirme d'autre part la nécessité

a) De garantir la liberté de navigation sur les voies d'eau internationales de la région ;

b) De réaliser un juste règlement du problème des réfugiés ;

c) De garantir l'inviolabilité territoriale et l'indépendance politique de chaque état de la région, par des mesures comprenant la création de zones démilitarisées ;

3. Prie le Secrétaire général de désigner un représentant spécial pour se rendre au Proche-Orient afin d'y établir et d'y maintenir des rapports avec les états concernés en vue de favoriser un accord et de seconder les efforts tendant à aboutir à un règlement pacifique et accepté, conformément aux dispositions et aux principes de la présente résolution ; 4. Prie le Secrétaire général de présenter aussitôt que possible au Conseil de sécurité un rapport d'activité sur les efforts du représentant spécial. Adoptée à l'unanimité à la 1 382° séance.

Précisément ? Tu fais référence à quelle partie ?

Je précise que cette résolution fait référence à la Guerre des 6 jours.

pour BIG KAZ, il ne peut y avoir un bon et un mauvais quand d'un côté les terroristes tuent des innocents et que de l'autre un éléphant écrase un moucheron en terre cuite ! Prendre partie pour l'un ou l'autre est inutile et inintéressant parce que ridicule! Il y a une via media!

ii)a) !!!

pour BIG KAZ, il ne peut y avoir un bon et un mauvais quand d'un côté les terroristes tuent des innocents et que de l'autre un éléphant écrase un moucheron en terre cuite ! Prendre partie pour l'un ou l'autre est inutile et inintéressant parce que ridicule! Il y a une via media!

Ridicule je ne pense pas, mais avoir une interprétation partisane n'amène qu'à être taxé d'obscurantisme manichéen et donc peu enclin à être considérée comme vérité absolue.

Je vais dans ta vision des choses Danaos, soit on condamne les 2, soit on est partisan.

pour BIG KAZ, il ne peut y avoir un bon et un mauvais quand d'un côté les terroristes tuent des innocents et que de l'autre un éléphant écrase un moucheron en terre cuite ! Prendre partie pour l'un ou l'autre est inutile et inintéressant parce que ridicule! Il y a une via media!

Qui colonise qui ? Mais où commence et où s'arrête votre objectivité ?

Arrêtez de faire semblant de ne pas voir la réalité. é moins que votre paradigme de colonisateur et d'impérialiste vous coupe la vue indéfiniment...

Y a-t-il pour vous dans ce cas précis des territoires palestiniens un occupant et un occupé ?

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PS: La référence aux israéliens n'est aucunement pertinente, et encore moins acceptable.

Pour le moment, ce sont ces israéliens qui occupent un peuple, le bafouent et tuent ses enfants sous le prétexte de la sécurité et de la démocratie.