Retraites : les agents de conduite de la SNCF épargnés par la réforme

Par ce que pour toi dire que tout le monde doit être sur le même pied d'égalité reviens à dire que je suis jalouse, alors admettons je suis jalouse.

Et que doit on dire de ceux qui sont toujours à vouloir que leur avantages soient conservés alors qu'ils ne cotisent pas à toutes les caisses comme les autres, qu'ils sont toujours entrain de nous parler de solidarité mais que sur leur feuilles de paie on voit à quel point ils sont solidaires du reste de la population. Qu'ils sont des intouchables, des au dessus des autres,? non dis moi ça m 'interresse.

En tout cas je constate que tu ne réponds pas ni ne donne tes taux.

Et comme tu l'as dit je suis pour la retraite à 60 ans mais pour tout le monde sans exception aucune.

Et c'est par ce que l'on constate qu'il y des inégalités entre les travailleurs que l'on est obligatoirement jaloux ou que l'on veut que ça aille vers le bas, mais juste que les choses soient les mêmes et appliqués à tous.

C'est fou ça quand on vous démontre que par rapport au privé vous n'êtes pas si mal lotis que ça, la plus part du temps la seule réponse que l'on obtient c'est que nous sommes jaloux. Vous êtes toujours à nous parler de nos avantages mais quand on vous renvoi la politesse alors là on n'est plus que des jaloux.

Merci.

Bien d'accord avec toi, Alcina, et rassures toi, tes arguments tiennent largement la route. J'ajouterais que ceux qui travaillent pour la fonction publique oublient un détail important, c'est la valeur de leur prime d'ancienneté. Ils oublient, ou ils ignorent que rares, sont ceux du privé, qui font l'ensemble de leur carrière dans la même entreprise. Or, quant un ouvrier change d'entreprise (fermeture de boite, licenciement...), il repart à chaque fois à zéro, au niveau de l'ancienneté. Et pour beaucoup d'ouvriers, c'est retour au smic horaire. Ce qui fait qu'en fin de carrière, les retraites, et bien c'est pas bézef.

Mais bon, on nous dira encore que c'est de la jalousie

Une chose est sûre la politique des gouvernants paient, diviser pour mieux régner..

Tous vos propos vont dans leur sens ,soyez rassurés ,ils ne vous oublieront pas ,taxes et baisses de salaires sont programmées ,exception totale pour eux évidemment..

En ajoutant la suppression des dotations pour les régions,cela sera parfait..

De Gaulle parlait de veaux,par gentillesse surement car il s'il avait parlé d'idiots cela aurait été plus réaliste...

L'union fait la force ,mais l'idiot fait sa soupe

Je le leur explique depuis plusieur pages déjà.

Ils ont 3 mois de congés dans l'année. Même si les 2 mois d'été sont pas payés, les 10 autres mois sont distribués en 12 fois. Même avec 2 mois en moins le salaire reste conséquent.

Je pense pas que la majorité des salariés est leur samedi et leur dimanche.

Plusieurs de mes profs m'ont confirmés qu'ils avaient 18 heures de cours.

Tous les professeurs que j'ai vu partir en retraite n'avaient pas 60 ans.

Je connaissait un professeur qui m'a dit qui n'avait aucun supérieur, le chef d'établissement n'a aucun droit sur les professeurs.

Ouai il faut une faute grave, très grave.

Je confirme qu'un enseignant travaille 18 heures semaines, et 15 heures s'il est agrégé (+500¿ de salaire). Ils gagnent en moyenne, après deux années de travail 1600¿ net. Ce qui nous fait un salaire de base moyen de 22¿ de l'heure.

Pour plus d'infos :

Rémunération des professeurs des écoles et des personnels de l'enseignement du second degré - Ministère de l'Education nationale

Bien d'accord avec toi, Alcina, et rassures toi, tes arguments tiennent largement la route. J'ajouterais que ceux qui travaillent pour la fonction publique oublient un détail important, c'est la valeur de leur prime d'ancienneté. Ils oublient, ou ils ignorent que rares, sont ceux du privé, qui font l'ensemble de leur carrière dans la même entreprise. Or, quant un ouvrier change d'entreprise (fermeture de boite, licenciement...), il repart à chaque fois à zéro, au niveau de l'ancienneté. Et pour beaucoup d'ouvriers, c'est retour au smic horaire. Ce qui fait qu'en fin de carrière, les retraites, et bien c'est pas bézef.

Mais bon, on nous dira encore que c'est de la jalousie

la prime d'ancienneté???? tu as des exemples dans toutes les fonctions publiques???? Parce que là...je vois pas

Je confirme qu'un enseignant travaille 18 heures semaines, et 15 heures s'il est agrégé (+500¿ de salaire). Ils gagnent en moyenne, après deux années de travail 1600¿ net. Ce qui nous fait un salaire de base moyen de 22¿ de l'heure.

Pour plus d'infos :

Rémunération des professeurs des écoles et des personnels de l'enseignement du second degré - Ministère de l'Education nationale

je fais 20 heures par semaine et non 18 : 18 est le taux statutaire auquel tu rajoutes une heure supp imposée puis suivant les besoin tu as des classes en plus...donc ce que tu as comme lien n'est ni plus ni moins que le taux statutaire faudrait savoir lire hein :D

Je confirme qu'un enseignant travaille 18 heures semaines, et 15 heures s'il est agrégé (+500¿ de salaire). Ils gagnent en moyenne, après deux années de travail 1600¿ net. Ce qui nous fait un salaire de base moyen de 22¿ de l'heure.

Pour plus d'infos :

Rémunération des professeurs des écoles et des personnels de l'enseignement du second degré - Ministère de l'Education nationale

Mon dieu les nantis.

Soyez serieux,je ne comprend pas cette petite guerre et cette jalousie.

Voici de quoi vous donner une idée de ce qu'est un salaire scandaleux:

Par ex pour le service public:

Alain de Pouzilhac et Christine Ockrent ont le même salaire : 310 000 euros annuels chacun. C'est plus que Barack Obama, Angela Merkel ou Nicolas Sarkozy.

Henri Proglio, patron d'EDF et président du conseil d'administration de Veolia, va toucher une rémunération annuelle de 2 millions d'euros, dont 1,6 million versé par EDF et 450 000 euros par Veolia.

http://top-news.fr/salaires-des-patrons-cac40-2010/

http://www.journaldunet.com/management/030...08salaire.shtml

Modifié le 27 mai 2010 par transporteur

On a jamais dit que leur salaire sont scandaleux, ce qui est scandaleux c'est qu'il se plaignent tout le temps et qu'ils ne reconnaissent pas leurs avantages.

Dans le privé ils se plaigne tout autant seulement on les entend moins et on leur donne moins la parole.

C'est voulu justement pour allimenter ce genre de débat.

On a jamais dit que leur salaire sont scandaleux, ce qui est scandaleux c'est qu'il se plaignent tout le temps et qu'ils ne reconnaissent pas leurs avantages.

mon pauvre ami : tu sais au moins pourquoi les profs se plaignent? Non je ne le crois pas sinon tu n'avanceras pas ce genre d'inepties! Nous nous plaignons parce que les conditions de travail des élève se dégradent et non pour je ne sais quel privilège! Revois tes classiques au lieu d'apprendre bêtement ton béaba libéral que tu ne maîtrises en rien et que tu annones sans réfléchir. Et plutôt que de parler d'avantage, cite m'en un pour les profs et je pense que l'on va rire!

Alors si je regarde ma feuille de paie en ce qui concerne juste la retraite + la complémentaire on me prélève :

assurance vieillesse plafonnée : 6.650%

assurance vieillesse déplafonnée : 0.100%

retraite complémentaire : 3.000 %

J'obtiens un résultat de : 9.750 %

Peux tu me dire ou as tu été chercher ces 7% pour que je dise à mon patron qu'il m'a trop prélevé depuis toutes ces années.

Peux tu me dire comment sont partagé tes 12 %?

Et si je prends la totalité de mes retenues : 29. 80 %

Et toi quel est le montant total du pourcentage de tes retenues?

Et surtout puisque l'on doit être solidaire, le taux de l'assurance chômage sur ta feuille de paie quel est t 'il?

Et oui dans le privé certaines primes sont prises en compte, mais beaucoup de salarié à part la prime d'ancienneté n'ont aucune autre prime et beaucoup de ces salariés qui sont peu qualifiés ou pas, n'ont comme brut le smic + prime d'ancienneté, et cela même à la fin de leur parcours professionnelle. Combien de fonctionnaire arrive en fin de parcours avec l'équivalence.

Non par ce que à te lire on à l'impression que dans le privé tout le monde touche des primes et encore des primes ce qui fait qu'il gagne énormément.

Intérêt aucun de ma part à vouloir que ça aille vers le bas, mais que oui tout le monde est sa retraite à 60 ans je dis bien tout le monde, cheminot et tous ceux qui actuellement peuvent la prendre à partir de 45 ou 50 ans compris.

Alors la oui les choses seront équitables et il n'y aura plus rien à redire quand à l'effort que l'on nous demande à tous.

Si l'on veut pouvoir conservé notre retraite et autre, c'est tout le monde qui doit faire des efforts et pas uniquement qu'une tranche de la société.

Grrr je veux mettre un 8 et j'ai un smiley

Merci.

Je en parlais que de l'assurance vieillese c'est à dire la retraite. Bon j'ai arrondi à 7 pour 6,65... quelle affaire...

A voir:

http://www.rue89.com/retro-ina/2010/05/27/...ans-1993-152648

Modifié le 27 mai 2010 par transporteur

on a 6 semaines de congés payés...ni plus ni moins :D tu ne sais pas de quoi tu parles toi hein?

faux! revois tes classiques, on a 6 semaines de congés payés

Tu as 15 jours de congés payés, soit 5 semaines. Renseigne toi avant de donner des leçons, pour le coup tu passes pour un fieffé guignol là.

Un exemple de doublons dans l'organisation de l'Etat : les chambres consulaires. Les chambres de commerce et d'industrie et les chambres de métiers proposent exactement les mêmes services et travaux aux entreprises, ça fait des décénies que l'arlésienne de la fusion des chambres consulaires est discutée et ça avance toujours tout doucement. D'un point de vue fonctionnelle, la fusion des chambres consulaires permettrait de dégager 15% des postes environ.

Modifié le 27 mai 2010 par Aaltar

Tu as 15 jours de congés payés, soit 5 semaines. Renseigne toi avant de donner des leçons, pour le coup tu passes pour un fieffé guignol là.

je parle pour les profs mais si tu ne comprends pas la conversation tu ne t'en mêles pas et tu éviteras de te rendre ridicule...les profs ont 6 semaines et non 4 mois hein, mais bon tu peux pas otut suivre non plus...allez au revoir!

Un exemple de doublons dans l'organisation de l'Etat : les chambres consulaires. Les chambres de commerce et d'industrie et les chambres de métiers proposent exactement les mêmes services et travaux aux entreprises, ça fait des décénies que l'arlésienne de la fusion des chambres consulaires est discutée et ça avance toujours tout doucement. D'un point de vue fonctionnelle, la fusion des chambres consulaires permettrait de dégager 15% des postes environ.

qui a dit que j'étais d'accord ???

Mon problème ? qu'il y est une inégalité si flagrante et visiblement accepté de tous ....

Là quelque part tu a raison que midi "pile" les train s'arrête (pause repas) et 18/19 heures fermeture de toutes les gares SNCF ....... au même titre EDF GDF etc,etc........... 18 heures fermeture de tous les disjoncteurs principaux et coupure de gaz (sécurité s'entend).............. à merde le matin quand tu prend le train quelqu'un bosse déjà et quand tu a "fini" ton job ...ben un autre bosse encore pour te ramener chez toi.

Le plus criant c'est les glands en train de "hurler" au scandale avec les lattes de skis (vacances d'hivers) quand on voie le prix des locations dans les stations, voir le dédoublement des trains de "vacances" (juillet/aout) .......................qui bosse deux voire trois fois plus pendant que "Monsieur" vas bronzé, car un "conducteur c'est pas un gland que tu trouve dans les agence d'intérims ou autre ANPE

Alors effectivement il y a inégalité................ pour le biens de tous

Et en réfléchissent ont peu l'accepter

source : leMonde.fr

En sachant que la réforme des retraites prévoit entre autre un allongement de la durée de travail et que, soit disant en 2008 ils souhaitaient aligner les régimes spéciaux sur les autres, que pensez vous de cette décision ?

Personnellement, cela me répugne ....

Je me demande où est la notion d'équité, ainsi que celle de solidarité ....

Pourquoi un maçon ou un éboueur devrait travailler 10 ans de plus (minimum) qu'un machiniste ?

C'est pour qu'il y est moins de monde qui s'unisse pour défiler et faire grève ensemble .

C'est diviser pour mieux régner

Allez une petite piqure de rappel :

http://www.video-buzz.net/sarkozy-et-la-re...0-ans-1715.html

:D :D

:D

Je le leur explique depuis plusieur pages déjà.

Transporteur, juste une question :

dans ce topic il s'agit des conducteur de la SNCF, qui prennent leur retraite à 52,5 (suivant les dire de Danaos).

Donc comme tu nous l'explique depuis plusieurs pages, tu es donc d'accord pour travailler plus longtemps pour que certain dont la SNCF et bien d'autres conservent leur droit de partir plutôt.

C'est bien de ça dont tu nous parle depuis plusieurs pages?

Par ce que moi c'est ça que je trouve pas normal.

La réponse que vous nous donnez c'est que l'on fait le jeu du gouvernement, donc pour ne pas faire son jeu laissons les exceptions continuer et ne disons rien, acceptons que petit à petit on nous prolongent notre temps de travaille pour que certain continu à garder leur droit et avantage.

Donc comme actuellement c'est la droite au gouvernement si on parle on fait leur jeu pour les gens qui sont de gauche, et si demain c'est la gauche si on parlera on fera leur jeu pour les gens de droite.

Donc acceptons tout et laissons les inégalités continuer pour ne jamais être accusé de faire le jeu du gouvernement en place.

Ou est ce seulement quand ça vous arrange que vous nous accusez de faire le jeu du gouvernement?

Merci.

Dis moi Danaos tu es bien sur que c'est ce pourcentage là que tu cotise pour l'assurance chomage?

Un peu de H.S et je m'en excuse d'avance à l'auteur du topic.

Je t 'ais déjà vu intervenir sur les droits des chômeurs ou tu ne trouvais pas normal que leur indemnités soient coupés ou revu à la baisse dans le temps, pour certains , il me semble si je me trompe je te présente d'ores et déjà mes excuses, peux tu nous rappeler quel est ta part de cotisation salariale pour l'assurance chômage?

12% de mon brut

Merci.

Modifié le 28 mai 2010 par alcina

je parle pour les profs mais si tu ne comprends pas la conversation tu ne t'en mêles pas et tu éviteras de te rendre ridicule...les profs ont 6 semaines et non 4 mois hein, mais bon tu peux pas otut suivre non plus...allez au revoir!

Accessoirement et pour ton information (après vérification), les profs ont eux aussi 5 semaines de congés payés sur une année.

Quoi qu'il en soit, tu ramènes ta fraise en insistant mais je suis loin d'être convaincu quant à la véracité et la pertinence de tes interventions.

Donc, plutôt que de reprendre les petits bouts comme tu sais si bien le faire avec une malhonnêteté intellectuel confondante, je vais te poser quelques questions bien précises :

Tu es prof ? Si oui, comment fais tu pour ne même pas savoir que vous avez 5 semaines de congés payés par an. D'où sortent ces 6 semaines, sources ?

Aller... je suis impatient...

Et comme je ne vais pas demander des sources sans ramener la mienne : ici

Aller, ramène moi un texte qui stipule que vous avez 6 semaines et je n'insiste plus !

NB. ceci étant, j'ai appris par la même occasion que les profs étaient annualisés sur une base de 10 mois (36 semaines + 5 congés p.) et donc que l'idée reçue comme quoi ils sont toujours "en vacances" est fausse ; même si bon... le fait est qu'ils ne travaillent quand même que 36 semaines. J'aurai donc du périphrasé mon premier propos. Là où je disais "Les profs n'ont pas les mêmes congés quand même :D Ils sont très loin des 5 semaines de congés" ; j'aurai du dire "Les profs n'ont pas le même nombre de semaines de travail effectif quand même, ils sont très loin des 47 semaines de travail". :D

Modifié le 28 mai 2010 par Aaltar

Manifestement quand je met du concret, ça n'interesse personne, mais je vais continuer quand même.

J'ai sous les yeux ma dernière feuille de paye ratp (09/09), et l'équivalente de ma femme qui est dans le privé.

Cotisations retraite salarié ratp totale : 12 %

Cotisations retraite de ma femme (cadre) totale : 9,2%

Pour info, à la ratp en 2005 (j'ai une autre feuille sous les yeux), le pourcentage total était de 7,85 %

Souvenez vous, on a eu droit au même lynchage médiatique. Pas touchés par la réforme ?

Regardez les chiffres et le tableau que j'ai mis avant, et si ça c'est ce qu'on appelle être épargné.... on n'a pas le même dictionnaire.