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Retraites : les agents de conduite de la SNCF épargnés par la réforme

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32ans Posté(e)
Juyn Membre 3 431 messages
Canis Lupus Debilus Magnificus‚ 32ans
Posté(e)
Le personnel de conduite de la SNCF peut demander sa mise à la retraite à 50 ans à condition d'avoir conduit depuis quinze ans et cotisé vingt-cinq annuités au minimum.

source : leMonde.fr

En sachant que la réforme des retraites prévoit entre autre un allongement de la durée de travail et que, soit disant en 2008 ils souhaitaient aligner les régimes spéciaux sur les autres, que pensez vous de cette décision ?

Personnellement, cela me répugne ....

Je me demande où est la notion d'équité, ainsi que celle de solidarité ....

Pourquoi un maçon ou un éboueur devrait travailler 10 ans de plus (minimum) qu'un machiniste ?

De plus, l'article nous dit que de fait, la grève de jeudi sera que "modérément suivie" jeudi .... CAR EN PLUS ILS OSENT FAIRE GRéVE ?

Vaut mieux pas que je tombe sur un gréviste et que je galère pour aller bosser jeudi, sinon je pense que je l'explose le type en face :o°

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44ans Posté(e)
Aaltar Membre 11 523 messages
Con de Sysiphe‚ 44ans
Posté(e)

Nan mais la grève à la SNCF est constamment abusive, ces mecs ne sont même plus crédibles, c'est du terrorisme sociale.

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32ans Posté(e)
Juyn Membre 3 431 messages
Canis Lupus Debilus Magnificus‚ 32ans
Posté(e)

totalement d'accord, mais on bat des records sur celle ci ....

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47ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 47ans
Posté(e)

Je leur conseille de faire gréve et de soutenir leurs camarades du privé,sans quoi la solidarité sera un vain mot pour eux et il ne faudra pas ce plaindre que les secteur privé ne les soutiedra pas a l'avenir.

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32ans Posté(e)
Juyn Membre 3 431 messages
Canis Lupus Debilus Magnificus‚ 32ans
Posté(e)
Tient y'a encore une gréve demain et vendredi dans les transports.

:o°

bah oui, :D on leur donne des avantages, alors ils font grève ... sont pas encore assez avantagés :D

@transporteur :

être solidaire c'est pas faire grève, et foutre les usagers dans la mouise, mais renoncer à cet avantage ....

Tout le reste ne peut être perçue que comme du foutage de gueule !

Quand tu as un avantage si flagrant, tu restes dans ton coin et tu ne te fais pas remarquer, encore moins en emmerdant l'usager qui est déjà bien lésé ....

Modifié par Juyn
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53ans Posté(e)
Mr Wolfe Membre 5 563 messages
Serial shooter‚ 53ans
Posté(e)

Avant de vous énerver, renseignez vous bien sur les réelles conditions.

- cette possibilité de partir à 50 ans est une PROPORTIONNELLE, cad que la pension sera calculée sur la base des annuités effectuées. Donc déjà, avant la réforme, fallait savoir se contenter de pas lourd surtout qu'une bonne partie du salaire est constitué de primes n'ouvrant pas de droits à pension.

- de plus, depuis la réforme et cette belle invention qu'est la décote, on te retire un pourcentage suivant le nombre d'annuités manquantes par rapport aux nombre normal d'annuités (genre le mec qui part avec 30 annuités au lieu de 47,5...) ce qui fait que ce n'est plus une pension que tu touches, mais une petite aumône.

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44ans Posté(e)
Aaltar Membre 11 523 messages
Con de Sysiphe‚ 44ans
Posté(e)

Petites infos en passant sur la SNCF :

Recettes annuelles : 9 milliards d'euros

Budget annuel : 18 milliards d'euros

Subvention annuelle de l'état : 12 milliards d'euros (soit un Crédit Lyonnais tous les deux ans avec nos impôts!)

Financement des retraites : 14 milliards (toujours avec nos impôts)

Dette à financer : 2 milliards

La SNCF représente 1% des emplois en France mais ses salariés cumulent 20% des jours de grève effectués en France, pour défendre le service public et les avantages acquis bien entendu.

De toute façon, comme je l'ai dis à un contrôleur (sympa) avec qui je discutais un jour dans le train : le jour où il y a un autre prestataire de service, je zappe, la SNCF a bien de la chance d'être en situation de monopole, ils ont pas fini de pleurer quand leur chiffre d'affaire va fondre du fait de leur incapacité à respecter leurs clients.

Modifié par Aaltar
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47ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 47ans
Posté(e)
Avant de vous énerver, renseignez vous bien sur les réelles conditions.

- cette possibilité de partir à 50 ans est une PROPORTIONNELLE, cad que la pension sera calculée sur la base des annuités effectuées. Donc déjà, avant la réforme, fallait savoir se contenter de pas lourd surtout qu'une bonne partie du salaire est constitué de primes n'ouvrant pas de droits à pension.

- de plus, depuis la réforme et cette belle invention qu'est la décote, on te retire un pourcentage suivant le nombre d'annuités manquantes par rapport aux nombre normal d'annuités (genre le mec qui part avec 30 annuités au lieu de 47,5...) ce qui fait que ce n'est plus une pension que tu touches, mais une petite aumône.

Cette précision a son importance en effet.

Le principe de solidairité implique justement que tout le monde soit solidaire qu'importe ses avantges pour étre fort il faut étre unis sans quoi le combat est perdu d'avance.

Sarko tente de diviser pour mieux régner en oposant les différentes catégories sociales entre elles,il ne faut pas tomber dans ce piége.

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44ans Posté(e)
Aaltar Membre 11 523 messages
Con de Sysiphe‚ 44ans
Posté(e)
Sarko tente de diviser pour mieux régner en oposant les différentes catégories sociales entre elles,il ne faut pas tomber dans ce piége.

C'est une erreur d'interprétation (pas de sarkozysme primaire svp).

Je ne sais pas à qui on le doit, mais la division a été faite au moment de l'instauration des régimes spéciaux de retraite.

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32ans Posté(e)
Juyn Membre 3 431 messages
Canis Lupus Debilus Magnificus‚ 32ans
Posté(e)
Avant de vous énerver, renseignez vous bien sur les réelles conditions.

- cette possibilité de partir à 50 ans est une PROPORTIONNELLE, cad que la pension sera calculée sur la base des annuités effectuées. Donc déjà, avant la réforme, fallait savoir se contenter de pas lourd surtout qu'une bonne partie du salaire est constitué de primes n'ouvrant pas de droits à pension.

- de plus, depuis la réforme et cette belle invention qu'est la décote, on te retire un pourcentage suivant le nombre d'annuités manquantes par rapport aux nombre normal d'annuités (genre le mec qui part avec 30 annuités au lieu de 47,5...) ce qui fait que ce n'est plus une pension que tu touches, mais une petite aumône.

oui, ils sont à plaindre :

<h3 class="spip">La rémunération de base</h3> Les éléments de la rémunération de base retenus dans le calcul de la pension sont les éléments soumis à cotisations pour la retraite. Il s'agit :

¿ du traitement,

¿ de la prime de travail (valeur moyenne théorique mensuelle pour les agents à service continu et valeur réelle pour les agents de conduite),

¿ de la prime de fin d'année, à l'exclusion de la fraction correspondante à l'indemnité de résidence,

¿ de la gratification d'exploitation à l'exclusion de la fraction correspondante à l'indemnité de résidence *,

¿ de la gratification de vacances hors suppléments familiaux *,

¿ des suppléments et majorations salariales, y compris la majoration de la prime de travail au titre de la pénibilité, liés à la situation individuelle de chaque agent.

La pension est basée sur les éléments de rémunération afférents à la position, à l'échelon et à la catégorie de prime de travail de l'agent au moment de la cessation des fonctions à condition que cette position, cet échelon et cette catégorie de prime aient été attribués depuis au moins 6 mois (la majoration de la prime au titre de la pénibilité ainsi que la majoration salariale de traitement attribuée aux anciens apprentis ne sont toutefois pas soumises à la condition des 6 mois).

* Intégration progressive dans la rémunération à compter du 1er juin 2008

source :http://www.cprpsncf.fr/Calculer-votre-retraite#2

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47ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 47ans
Posté(e)
La SNCF représente 1% des emplois en France mais ses salariés cumulent 20% des jours de grève effectués en France, pour défendre le service public et les avantages acquis bien entendu.

De toute façon, comme je l'ai dis à un contrôleur (sympa) avec qui je discutais un jour dans le train : le jour où il y a un autre prestataire de service, je zappe, la SNCF a bien de la chance d'être en situation de monopole, ils ont pas fini de pleurer quand leur chiffre d'affaire va fondre du fait de leur incapacité à respecter leurs clients.

On ne peux quand même pas leur réprocher de ce battre pour conserver leurs acquis si ils sont encore envié c'est justement parce qu'ils ont su ce battre,tout le monde n'a qu'a faire de même au lieu de les jalouser.

Quand on vois en Angletterre ce qu'a donné la privatisation du réseau férer et des trains on peux ce féliciter d'avoir encore un service pas trop pouri.

Modifié par transporteur
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32ans Posté(e)
Juyn Membre 3 431 messages
Canis Lupus Debilus Magnificus‚ 32ans
Posté(e)
Cette précision a son importance en effet.

Le principe de solidairité implique justement que tout le monde soit solidaire qu'importe ses avantges pour étre fort il faut étre unis sans quoi le combat est perdu d'avance.

Sarko tente de diviser pour mieux régner en oposant les différentes catégories sociales entre elles,il ne faut pas tomber dans ce piége.

euh ... c'est la SNCF qui se divise des autres, en étant en grève non stop et en emmerdant l'usager sans remords ....

Sarko aurait tort de s'en priver après ....

On ne peux quand même pas leur réprocher de ce battre pour conserver leurs acquis si ils sont encore envié c'est justement parce qu'ils ont su ce battre,tout le monde n'a qu'a faire de même au lieu de les jalouser.

Quand on vois en Angletterre ce qu'a donné la privatisation du réseau férer et des trains on peux ce féliciter d'avoir encore un service pas trop pouri.

sauf que faut être réaliste ... pour les retraite il FAUT du changement ... je n'ai pas la solution mais c'est déjà en très grande partie en partant sur un principe d'équité ....

Je veux bien me battre, mais pour la même chose .... être solidaire de la SNCF ? non merci, ce serait reconnaitre et rendre légitime leurs avantages !

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44ans Posté(e)
Aaltar Membre 11 523 messages
Con de Sysiphe‚ 44ans
Posté(e)
On ne peux quand même pas leur réprocher de ce battre pour conserver leurs acquis si ils sont encore envié c'est justement parce qu'ils ont su ce battre,tout le monde n'a qu'a faire de même au lieu de les jalouser.

Attention, je ne jalouse personne moi (je suis fonctionnaire donc je ne me plains pas).

Par contre, quand je prends le train, et que c'est systématiquement le bordel, en tant qu'usager, en tant que client, j'ai quand même le droit de considérer qu'ils me cassent les couilles avec leurs débrayages permanent.

Qu'ils en profitent... qu'ils braillent... ils auront bien de quoi gueuler quand l'appel à la concurrence va leur sabrer la gueule, c'est tout ce que j'ai à dire.

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61ans Posté(e)
Rott Killer Membre 725 messages
Forumeur forcené‚ 61ans
Posté(e)
bah oui, :D on leur donne des avantages, alors ils font grève ... sont pas encore assez avantagés :D

@transporteur :

être solidaire c'est pas faire grève, et foutre les usagers dans la mouise, mais renoncer à cet avantage ....

Tout le reste ne peut être perçue que comme du foutage de gueule !

Quand tu as un avantage si flagrant, tu restes dans ton coin et tu ne te fais pas remarquer, encore moins en emmerdant l'usager qui est déjà bien lésé ....

Je suis de cette "race" de soit-disant "privilégié" et je suis à la retraite depuis quelques mois,

ton "post" me débecte, pourquoi "tirer vers le bas"

Petit merdeu :o° jaloux, et même comme ça, je ne te souhaite pas devoir vivre ta vie comme j'ai vécu la mienne.

Certes j'ai cinquante ans passé............... mais pas encore eu de vie "normale" , les "congés d'été" c'est tout les cinq ans (juillet ou aout) suivant disponibilité, donc souvent loin d'être en concordance avec sa compagne, idem Noël/nouvel an...... Preuve par "roulement" 7 sept jour sans "voir" mes gosses (juste un bisou le c¿ur gros pendant leurs sommeil) et j'en passe...... tellement que je me demande (trop tard) si ça valait la peine cette put de retraite maintenant.......... rarement un repas au heures de repas............rarement ............ tout quoi....... alors avant de "taper" un gréviste............ réfléchi (essaye au moins si tu peux faire ça)

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32ans Posté(e)
Juyn Membre 3 431 messages
Canis Lupus Debilus Magnificus‚ 32ans
Posté(e)
On ne peux quand même pas leur réprocher de ce battre pour conserver leurs acquis si ils sont encore envié c'est justement parce qu'ils ont su ce battre,tout le monde n'a qu'a faire de même au lieu de les jalouser.

Quand on vois en Angletterre ce qu'a donné la privatisation du réseau férer et des trains on peux ce féliciter d'avoir encore un service pas trop pouri.

et pas trop pourri ... ca reste à avoir...

Mon trajet est, théoriquement de 43min ....

Si j'arrive à le faire en moins d'1h15 au moins deux fois dans la semaine, alors je suis content de ma semaine :o°

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53ans Posté(e)
Mr Wolfe Membre 5 563 messages
Serial shooter‚ 53ans
Posté(e)

Allez, une autre version de l'équité vu sous un autre angle :

Je suis rentré à la ratp en 91, régime spécial. Tu bosses le we, la nuit, le matin de bonne heure, les fériés en échange de primes ridicules (genre 15¿ pour un dimanche férié par exemple). Mais, en contrepartie, t'as des avantages au titre du départ à la retraite.

Au bout de 18 ans, réforme, nouveau mode de calcul et instauration d'une décote : la grosse baise.

J'ai bossé dans ces conditions gratuitement pendant 18 ans.

Et si on demandait à certains d'autres secteurs qui touchent des salaires de +25 voir doublés ces jours là de rembourser tout ce qu'ils ont touchés pendant 18 ans ? Ils auraient le sens de l'humour ?

Faut sortir un peu des médias vendus pour bien tout voir. Certains sur qui on tape quotidiennement donnent déjà depuis longtemps au titre de la "solidarité".

C'est tellement bien que je me suis cassé après 18 ans de boite. Ca embauche, allez-y donc.

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47ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 47ans
Posté(e)
sauf que faut être réaliste ... pour les retraite il FAUT du changement ... je n'ai pas la solution mais c'est déjà en très grande partie en partant sur un principe d'équité ....

Je veux bien me battre, mais pour la même chose .... être solidaire de la SNCF ? non merci, ce serait reconnaitre et rendre légitime leurs avantages !

Pourquoi ne pas ce battre alors pour voir les mêmes droits qu'eux ?.

Je suis aussi pour l'équité mais pas en nivellant vers le bas.

Les retraites dorés de certains dirigeants me scandalise bien plus.

Modifié par transporteur
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44ans Posté(e)
Aaltar Membre 11 523 messages
Con de Sysiphe‚ 44ans
Posté(e)
Je suis aussi pour l'équité mais pas en nivellant vers le bas...

... du front ? :o°

Désolé, c'était facile :D

Modifié par Aaltar
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32ans Posté(e)
Juyn Membre 3 431 messages
Canis Lupus Debilus Magnificus‚ 32ans
Posté(e)
Je suis de cette "race" de soit-disant "privilégié" et je suis à la retraite depuis quelques mois,

ton "post" me débecte, pourquoi "tirer vers le bas"

Petit merdeu :o° jaloux, et même comme ça, je ne te souhaite pas devoir vivre ta vie comme j'ai vécu la mienne.

Certes j'ai cinquante ans passé............... mais pas encore eu de vie "normale" , les "congés d'été" c'est tout les cinq ans (juillet ou aout) suivant disponibilité, donc souvent loin d'être en concordance avec sa compagne, idem Noël/nouvel an...... Preuve par "roulement" 7 sept jour sans "voir" mes gosses (juste un bisou le c¿ur gros pendant leurs sommeil) et j'en passe...... tellement que je me demande (trop tard) si ça valait la peine cette put de retraite maintenant.......... rarement un repas au heures de repas............rarement ............ tout quoi....... alors avant de "taper" un gréviste............ réfléchi (essaye au moins si tu peux faire ça)

Donc déjà tes insultes tu te les cares où je pense, si tu n'es pas capable d'adopter un ton correct et respecteux, tu viens pas débattre et tu retournes dans ton coin.

Ensuite, je sais ce que c'est d'avoir des horraires décalés, et pas de vacances, je te remercie !

Figures toi, que dans la grande distribution, les horraires et les conditions de travail sont tout aussi dur, et pourtant le salaire ET la retraite sont moins avantagés ....

De plus, il y a de NOMBREUX corps de métier, présentant bien plus d'inconvénients, et qui ont un niveau de rémunération et de retraite inférieur, alors merci pour la leçon mais non, ca ne passe pas

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