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Boycott d'Israel ?

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Boycott d'Israël  

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Invité Toto75019
Invités, Posté(e)
Invité Toto75019
Invité Toto75019 Invités 0 message
Posté(e)
Je ne fréquente ni les roturiers, ni les francs-maçons, très cher... :o°

Un cher roturier? Ca c'est de l'oxymore ^^

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Membre, "Contraria contrariis curantur", Posté(e)
Valtesse Membre 6 551 messages
"Contraria contrariis curantur",
Posté(e)

Non point, la roture, dans ce cas précis, désignant tout bêtement la bourgeoisie...

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Membre, 39ans Posté(e)
samlaurent Membre 27 messages
Baby Forumeur‚ 39ans‚
Posté(e)
Ta réflexion est très pertinente. Tout le monde approuverait cette approche vertueuse.

Il faut maintenant montrer comment vous pensez que les palestiniens assiégés et affamés dans leur poche de territoire-pays devraient faire pour que le droit international soit appliqué.

Que doivent faire les Palestiniens qui n'ont aucune arme et aucun support à travers le monde et qui se heurte à une décision d'Israël de les exproprier totalement de leur pays dans une démarche d'épuration et d'apartheid ?

Cette position ramènerait le problème palestino-israélien à une problématique arabe. Ceci équivaudrait à nier les spécificités palestiniennes et la nature colonialiste de l'occupation.

Adopter une telle position serait renvoyé la solution de ce problème aux calendes grecques.

Oui, les Arabes n'agissent pas solidairement avec le peuple Palestinien.

Mais c'est à ce dernier et à ses dirigeants de trouver les stratégies qui leur permettraient une aide réelle des pays arabes et des autres.

***

La référence aux arabes est typiquement israélienne. Elle permet de mettre en valeur le David israélien face au Goliath arabe et de sous ¿entendre que les palestiniens pourraient être éparpillés dans ce grand monde dit arabe. Cela ne mènera nulle part.

Bien que je puisse comprendre ton point, il faut aussi comprendre ou du moins prêter l'oreille à l'opinion publique juive. étant moi-même juif, je ne pense pas que ce conflit aurait perduré aussi longtemps si les pays arabes nous auraient montré plus de considération. Dans ces pays, on est toujours des citoyens de seconde catégorie. Le petit peuple de ces pays n'ont que trop peu de respect à notre égard. Et ma foi, cette catégorie de la population est pratiquement majoritaire (environ 80% de la pop). C'est seulement dans la haute sphère que l'on considère les juifs, et là je ne te parle pas de considération vis-à-vis de l'ensemble des juifs, seulement envers les juifs riches. Les autres peuvent aller se faire foutre, dira-t-on.

C'est aussi à cause de ce que je t'ai relaté précedement que nous les juifs, nous avons que peu d'écoute à l'égard des pays voisins. Entre nous, si les juifs étaient réellement bien traité dans ces pays, leur sentiment d'appartenance irait d'abord vers le pays en question. Alors peut-être que les différentes commuanuté juive de chacun de ces pays seraient plus revendicatrice. Mais hélas ce n'est pas le cas. Ces pays ne font rien pour s'assurer que les juifs leus soit fidèle.

Sais-tu qu'au maroc, mon pays d'origine, un juif ne peut pas entrer dans l'armée? Comment alors se sentir citoyen à part entière? Comment peut-on, dans ces conditions, entretenir le sentiment d'appartenance?

Notre sentiment d'appartenance ira vers où d'après toi?

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Invité Stahlgewittern
Invités, Posté(e)
Invité Stahlgewittern
Invité Stahlgewittern Invités 0 message
Posté(e)
ah, j'oubliais! Pourquoi diable les palestiniens ne se tournent-ils pas vers leur frères arabes?

Parce qu'ils s'en foutent.

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Membre, 70ans Posté(e)
12ansdage Membre 1 227 messages
Baby Forumeur‚ 70ans‚
Posté(e)
C'est toi qui fais preuve de sensiblerie à l'eau de rose. Tu as pitié des faibles, c'est tout.

Je n'aime pas les plus forts, j'aime les Juifs. Oups, j'ai osé le dire, dans une société où il est de bon ton de les diaboliser (par jalousie, sans doute).

Tu amalgame ma seigneurie, ne pas confondre Israël, sionistes et juifs. Personnellement c'est la politique sioniste d'Israël que je condamne, c'est le pays sioniste en lui même que je boycotte

Ai-je parlé des juifs en tant que personne humaine de religion juive ? Non

Ta conception de la société relève de l'animalité plus que de la civilisation. Et pour ce qui concerne les faibles, je te rappelle que pour sa création, Israël a reçu le soutien des pays occidentaux, à tel point que même la Ligue arabe s'est abstenue d'intervenir...

Mais bon, a part l'histoire des Capet le reste t'intéresse peu ?

Le boycott, c'est bon pour les hippies!

C'est pas une injure pour moi :o°

Bon aller, ma guitare, un blue et un chichon, faut bien commencer la journée...

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Membre, Posté(e)
rafale2000 Membre 17 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Pourquoi les Etats doivent-ils respecter le droit international ?

Les Etats doivent respecter ce DROIT afin de permettre un cadre de vie inter-étatique organisé.

Ce droit évite l'anarchie qui mènera inévitablement à la loi du plus fort. Comme au bon vieux temps moyen-âgeux.

Et lorsqu'il y a une entorse à ce droit il y a des sanctions (internationales dans notre cas) pour ramener la brebis galeuse sur la voie de la raison.

Une trentaine de résolution onusienne ordonne à Israel de respectere la légalité. Ces résolutions sont toutes restées lettres mortes.

Cet Etat serait-il au dessus des lois? Et bien oui.

Aucune résolution n'est respectée, comment donc ramener Israel sur la voie de la raison? Il faut taper là où ça fait mal. Le portefeuille. Donc oui il faut boycotter et mettre un terme à cette impunité qui mènera cette région vers les abîmes si ça continue.

Israel est comme un enfant gâté qui veut toujours un jouet lorsqu'il va au magasin.

Israel n'est pas un pays suceptible d'être rayé de la carte comme on peut l'entendre si souvent. Israel est une puissance militaire non pas régionale seulement, mais mondiale. Elle a donc tous les moyens de se DEFENDRE si tel était le cas. Et je ne parle pas de ses alliances militaires.

Israel siège à l'ONU. Israel est reconnu par la plupart des pays du monde. Israel fait parti de l'OCDE. Israel à des relations privilégiées avec l'union européenne. Israel pourrait même devenir un membre à part entière de l'UE dans un avenir lointain etc...

Israel a un statut privilégié avec beaucoup d'instances internationales malgré ces entorses au droit. Et l'usage de la coercition est impensable envers cet Etat.

Il faut donc boycotter pour faire cesser cette impunité. Israel fait partie du concert des nations et doit respecter le droit international au même titre que les autres.

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Membre, 40ans Posté(e)
Bob Razowski Membre 1 446 messages
Baby Forumeur‚ 40ans‚
Posté(e)
Tu amalgame ma seigneurie, ne pas confondre Israël, sionistes et juifs. Personnellement c'est la politique sioniste d'Israël que je condamne, c'est le pays sioniste en lui même que je boycotte

pfff...

désolé mais j'ai raté l'endroit ou tu expliquais la différence entre la politique sioniste et une politique juive. C'est trés facile de jouer sur les mots mais il y a encore un amalgame ici, ce qui devient vraiment agaçant pour un sujet aussi sensible, qui mérite vraiment une meilleure connaissance des termes à employer. Donc je traduis si tu te référes à une éthymologie juste: "tu boycottes les juifs"...bravo :o°

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Invité Toto75019
Invités, Posté(e)
Invité Toto75019
Invité Toto75019 Invités 0 message
Posté(e)

je pense qu'il a oublié un "pas" dans la fin de sa phrase

"c'est pas le pays sioniste en lui même que je boycotte"

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Membre, 47ans Posté(e)
Big-KAZ Membre 268 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)
Bien que je puisse comprendre ton point, il faut aussi comprendre ou du moins prêter l'oreille à l'opinion publique juive. étant moi-même juif, je ne pense pas que ce conflit aurait perduré aussi longtemps si les pays arabes nous auraient montré plus de considération. Dans ces pays, on est toujours des citoyens de seconde catégorie. Le petit peuple de ces pays n'ont que trop peu de respect à notre égard. Et ma foi, cette catégorie de la population est pratiquement majoritaire (environ 80% de la pop). C'est seulement dans la haute sphère que l'on considère les juifs, et là je ne te parle pas de considération vis-à-vis de l'ensemble des juifs, seulement envers les juifs riches. Les autres peuvent aller se faire foutre, dira-t-on.

C'est aussi à cause de ce que je t'ai relaté précedement que nous les juifs, nous avons que peu d'écoute à l'égard des pays voisins. Entre nous, si les juifs étaient réellement bien traité dans ces pays, leur sentiment d'appartenance irait d'abord vers le pays en question. Alors peut-être que les différentes commuanuté juive de chacun de ces pays seraient plus revendicatrice. Mais hélas ce n'est pas le cas. Ces pays ne font rien pour s'assurer que les juifs leus soit fidèle.

Sais-tu qu'au maroc, mon pays d'origine, un juif ne peut pas entrer dans l'armée? Comment alors se sentir citoyen à part entière? Comment peut-on, dans ces conditions, entretenir le sentiment d'appartenance?

Notre sentiment d'appartenance ira vers où d'après toi?

Tu fausses le débat. Le problème israélo-palestinien est de nature décolonisation. Un peuple colonise un autre peuple, et pratique l'apartheid.

Les Juifs dans les pays musulmans que je connais, l'Algérie, le Maroc et la Tunisie, notamment, sont traités comme les autres personnes ou sujets ou citoyens.

é titre d'exemple, les Juifs se comptent sur le bout des doigts en Algérie. Ils sont tous partis en 62 avec le colonisateur parce qu'ils étaient eux-mêmes de citoyenneté française. Qui était de seconde catégorie ? Certainement pas le Juif mais le musulman, le berbère ou l'arabo-berbère. Les Juifs étaient objectivement du côté du colonisateur, à l'exception de quelques militants de gauche qui avaient rejoints l'armée de libération nationale ou la fédération FLN de France. C'étaient d'ailleurs, en majorité, des Juifs marocains.

En Tunisie, les Juifs n'ont jamais eu à souffrir comme leurs coreligionnaires avaient soufferts en Europe.

Par ailleurs, je te rappellerai que durant la Seconde Guerre mondiale, c'est en Afrique du nord, au Maroc plus particulièrement, que les Juifs avaient trouvé refuge, tout comme ils l'avaient trouvé il y a quelques siècles, au moment de la reconquête de l'Espagne.

Je trouve que c'est faire un très mauvais procès que de cibler les ''indigènes'' du Maghreb alors qu'eux-mêmes n'avaient aucun droit, contrairement aux Juifs d' Algérie qui étaient des français à part entière.

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Membre, "Contraria contrariis curantur", Posté(e)
Valtesse Membre 6 551 messages
"Contraria contrariis curantur",
Posté(e)
Tu amalgame ma seigneurie, ne pas confondre Israël, sionistes et juifs. Personnellement c'est la politique sioniste d'Israël que je condamne, c'est le pays sioniste en lui même que je boycotte

Encore un qui se sent persécuté par "le complot Juif"...

Ai-je parlé des juifs en tant que personne humaine de religion juive ? Non

Tiens, tu joues sur les mots...

Etrangement, je ne te crois pas.

Ta conception de la société relève de l'animalité plus que de la civilisation. Et pour ce qui concerne les faibles, je te rappelle que pour sa création, Israël a reçu le soutien des pays occidentaux, à tel point que même la Ligue arabe s'est abstenue d'intervenir...

Mais bon, a part l'histoire des Capet le reste t'intéresse peu ?

L'athéologue dans toute sa splendeur, l'hôpital qui se moque de la charité!

La Ligue arabe est trop contente de faire du business avec Israël. Les palestiniens n'ont rien à apporter.

Retourne donc faire joujou avec ta gratte. Au fait, la retraite, c'est pour bientôt ?

C'est pas une injure pour moi :o°

Je m'en doute, comme tous les bolchos de ton acabit.

Bon aller, ma guitare, un blue et un chichon, faut bien commencer la journée...

Un beatnik fumant son joint...La caricature qui tue!

Pour occuper tes journées :

http://www.lefigaro.fr/sciences-technologi...a-genetique.php

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
Le boycott, c'est bon pour les hippies!

Alors, que penses-tu du Boycott des israéliens contre la Suède ?

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Membre, "Contraria contrariis curantur", Posté(e)
Valtesse Membre 6 551 messages
"Contraria contrariis curantur",
Posté(e)

N'est-ce pas plutôt la Suède qui boycotte Israël ?

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
N'est-ce pas plutôt la Suède qui boycotte Israël ?

En 2009, de nombreux israéliens ont appelé au boycott de la Suède.

Voir cet article : News: ISRAéL SUEDE - Plus de 10 000 Israéliens ont signé une pétition sur Internet appelant au boycott d'Ikea, Vodka Absolut, Ericsson et H&M.

En 2010, des suédois appelle au boycott d'Israël, simple retour des choses. :o°

PS : Il me semble que, dans les deux cas, c'est un boycott fait par la population, et pas un boycott officiel fait par Israël ou la Suède.

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Membre, 35ans Posté(e)
terold Membre 8 messages
Baby Forumeur‚ 35ans‚
Posté(e)

D'ailleurs c'est quoi la question? pour ou contre un boycott de la population, ou pour ou contre un boycott de l'état? Ce qui me semble d'ailleurs pas loin d'être inenvisageable, trop d'échanges économiques, militaires, .... entre la France et Israël.

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Membre, 47ans Posté(e)
akhenaton73 Membre 680 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)
N'est-ce pas plutôt la Suède qui boycotte Israël ?

L'embargo militaire et économique sur l'Afrique du sud a permis de mettre fin au régime d'aparthide.

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Membre, "Contraria contrariis curantur", Posté(e)
Valtesse Membre 6 551 messages
"Contraria contrariis curantur",
Posté(e)
En 2009, de nombreux israéliens ont appelé au boycott de la Suède.

Voir cet article : News: ISRAéL SUEDE - Plus de 10 000 Israéliens ont signé une pétition sur Internet appelant au boycott d'Ikea, Vodka Absolut, Ericsson et H&M.

En 2010, des suédois appelle au boycott d'Israël, simple retour des choses. :coeur:

PS : Il me semble que, dans les deux cas, c'est un boycott fait par la population, et pas un boycott officiel fait par Israël ou la Suède.

Si les Suédois prônent une politique antisémite, qu'ils ne viennent pas se plaindre.

Mais je réitère : le boycott est tout de même une attitude de beatnik, je lui préfère la guerre, c'est plus radical. :o°

:coeur:

En même temps, je comprend l'attitude d'Israël : qui voudrait de H et M ou IKEA dans son pays... :coeur:

Plus sérieusement, les gens peuvent bien boycotter ce qu'ils veulent, après tout (d'un côté comme de l'autre, je précise). Pour une fois que la populace prend la peine de réfléchir, sans se laisser mener par le bout du nez, on ne va pas "chipoter"...

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Membre, 52ans Posté(e)
ELKHAYATI Membre 1 059 messages
Baby Forumeur‚ 52ans‚
Posté(e)
L'embargo militaire et économique sur l'Afrique du sud a permis de mettre fin au régime d'aparthide.

oui,mais l'afrique du sud ne disposais pas d'une ligne de credit illimitée de la par de l'oncle sam.

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Membre, 70ans Posté(e)
12ansdage Membre 1 227 messages
Baby Forumeur‚ 70ans‚
Posté(e)
je pense qu'il a oublié un "pas" dans la fin de sa phrase

"c'est pas le pays sioniste en lui même que je boycotte"

Si si, c'est pour sa politique sioniste que je boycotte Israël.

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Membre, 70ans Posté(e)
12ansdage Membre 1 227 messages
Baby Forumeur‚ 70ans‚
Posté(e)
pfff...

désolé mais j'ai raté l'endroit ou tu expliquais la différence entre la politique sioniste et une politique juive. C'est trés facile de jouer sur les mots mais il y a encore un amalgame ici, ce qui devient vraiment agaçant pour un sujet aussi sensible, qui mérite vraiment une meilleure connaissance des termes à employer. Donc je traduis si tu te référes à une éthymologie juste: "tu boycottes les juifs"...bravo :o°

Merci pour ce procès d'intention. Je ne boycotte pas les juifs mais Israël et sa politique sioniste. D'ailleurs on ne peut pas boycotter les juifs.

étre juif ce n'est pas êter d'un hypothétique peuple juif qui n'existe dans le cerveau des sionistes. étre juif c'est être de religion juive.

Le sionisme est une politique, une idéologie qui a pour base effectivement l'inaltérabilité du soi-disant peuple juif, de son unicité en lui même, de la volonté de s'accaparer une terre pour son établissement. Pour cela les sionistes ont travaillé en sorte pour nier l'existence du million de palestinien qui habitaient la région à la fin du XIX ième siècle. La doctrine sioniste arguait en permanence "Une terre sans peuple et un peuple sans terre" ce qui était faux dans les deux sens. La terre de Palestine était peuplée et le peuple juif est historiquement un leurre.

Je rappelle, pour les donneurs de leçons, que tous les juifs ne sont pas sionistes, loin de là. Ton accusation d'antisémitisme, récurrente chez ceux qui veulent absolument amalgamer les notions d'anti-sioniste et de raciste. C'est le sport habituel des sionistes pour éteindre toute contestation contre l'état hébreux.

Cela en devient agaçant :coeur:

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