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Sarkozy islamophobe ou pas ?

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antoine72

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Membre, Posté(e)
antoine72 Membre 134 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

sarokozy nous a deja montré tout son art et son habilité avec sa fameuse réplique discriminatoire : "La France , on l'aime ou on la quitte".

J'ai malheureuseument vu sur internet une video qui m'a choqué ( dans l'emission j'ai une question a vous poser ) ou notre président dit , je cite :

"Mais, quand on habite en France, on respecte ses règles: on n'est pas polygames, on ne pratique pas l'excision sur ses filles, on n'égorge pas le mouton dans son appartement"

je suis scandalisé par ce discours haineux , raciste, qui réduit l'islam a la polygamie, l'excision ou au mouton !!!

En gros pour sarkozy, un bon musulman c'est quelqu'un qui ne pratique pas sa religion et sa c'est tres regrettable venant du président. J'ai l'impression que personne n'a été choqué donc je voulais savoir qu'est ce que vous en pensé ??

Sarkozy islamophobe ou pas ?

Voila le débat est lancé

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Invité Celoone
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Invité Celoone
Invité Celoone Invités 0 message
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Mais, quand on habite en France, on respecte ses règles: on n'est pas polygames, on ne pratique pas l'excision sur ses filles, on n'égorge pas le mouton dans son appartement

Ce n'est pas de la haine, juste un rappel des lois. Celles ci te posent un problème ?

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Membre, 35ans Posté(e)
Loobies Membre 2 920 messages
Baby Forumeur‚ 35ans‚
Posté(e)
Mais, quand on habite en France, on respecte ses règles: on n'est pas polygames, on ne pratique pas l'excision sur ses filles, on n'égorge pas le mouton dans son appartement

Ce n'est pas de la haine, juste un rappel des lois. Celles ci te posent un problème ?

Oui moi cela me pose un probleme, car déjà nous faisons face à une GENERALITE qui n'aurais pas lieu d'être, surtout de la part d'un présidend de la république ?

Après, effectivement, ils s'attaquent qu'a un seul parti, l'islam... mais est ce que chez les juifs, les chrétiens et autres c'est si parfait aussi ?

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Membre+, Fervent utopiste, 35ans Posté(e)
mdr Membre+ 5 592 messages
35ans‚ Fervent utopiste,
Posté(e)

En quoi l'excision est une pratique musulmane ?

égorger un mouton dans l'appart je trouve ça plutôt hard, mais je pense pas qu'il y ait un moyen d'empêcher ça.

Sinon ce genre discours tourné de la sorte ça fait plaisir au français de base qui ignore ce qui se passe au delà de sa campagne et confortent les ignorants dans ce qu'ils croient savoir sur l'islam.

PS : j'aime bien ta photo Celoone

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Membre, 43ans Posté(e)
Chasing Membre 2 229 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
Posté(e)

Quand bien même il le serait, ce que je ne pense pas, il ne serait pas assez con pour l'afficher publiquement.

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Invité Celoone
Invités, Posté(e)
Invité Celoone
Invité Celoone Invités 0 message
Posté(e)

Dans les deux phrases citées, je ne vois absolument pas de généralité. Au contraire, trois "actes" sont évoqués. Un président est là pour parler au nom du peuple. Si le peuple souhaite de tels propos, alors c'est dans son devoir de les porter. Si de telles lois te dérangent, si un tel président ne te convient pas : vote, ou engage toi en politique.

Je finirais par une remarque un peu HS : Je ne conçois pas un Dieu, qu'il s'appelle comme il veut, prône la torture. égorger, exciser relève de l'abomination la plus totale. Concernant cette dernière pratique, si nous sommes née ainsi, c'est que Dieu l'a voulu ainsi. Et je serais outrée qu'un pays qui se dit civilisé accepte de telles choses, sous prétexte de religion.

merci pour le compliment mdr :blush:

Modifié par Celoone
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Membre, Posté(e)
antoine72 Membre 134 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

celoone tu me donne la confirmation du fait meme que les francais ont changés et ton discours est risible puisque tu ne fais que paraphrasé le discours de sarkozy ( tu as le droit :blush: bien sur )

mais tinkiete pas qan j'orai 18 ans , je voterais et surement pas pour un imbécile comme sarko.

il réduit l'islam et sa c'est pas bon , son discours est plein d'amalgames... d'islamalgames meme.

il s'acharne sur la communauté musulmane en lui reprochant de ne pas s'integrer alors que c'est lui qui ne veut pas les integrer et sa c'est dommageable.

il ferait mieux de se concentré sur les veritables problemes ( chomages, travail ... ) plutot que faires des reproches aux musulmans. puis pour l'histoire du mouton , il y a des abattoirs dc fo arreté de dire que ts les musulmans egorgent leur mouton chez eux, et ils ne se sont pas privé de mettre une amende si tu egorge le mouton chez toi de meme qu'ils ont mis une amende de 750¿ pour la burqa... mais bon fo bien payé le gros salaire a sarkozy !!!

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Membre, 35ans Posté(e)
Loobies Membre 2 920 messages
Baby Forumeur‚ 35ans‚
Posté(e)
il réduit l'islam et sa c'est pas bon , son discours est plein d'amalgames... d'islamalgames meme.

il ferait mieux de se concentré sur les veritables problemes ( chomages, travail ... ) plutot que faires des reproches aux musulmans. puis pour l'histoire du mouton , il y a des abattoirs dc fo arreté de dire que ts les musulmans egorgent leur mouton chez eux

Je suis d'accord avec ces propos.

Il faut vraiment arrêter les Amalgames. Je pense Celiane, que tu vois ou entend "les dires du peuple" uniquement par les Médias. Bien sûr je peux me tromper.

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Membre, 56ans Posté(e)
essayeur Membre 3 422 messages
Baby Forumeur‚ 56ans‚
Posté(e)

Il ne parle pas d'islam il parle de traditions dégradantes.

Je ne vois pas ce qu'il y a de choquant.

C'est plutôt sain d'être contre la mutilation des enfants, le massacre d'un animal dans une baignoire et la polygamie accordée aux seuls hommes, ce qui est donc contraire à la devise "liberté égalité fraternité".

Par ailleurs "la france tu l'aimes ou tu la quittes" c'est De Villiers et non Sarkozy.

Je ne vois pas ce que ça a de choquant non plus, si je suis en couple avec une personne qui ne me va pas, je la quitte avant qu'on se tape sur la gueule, ça s'appelle être UN ADULTE :blush:

--

essayeur

Modifié par essayeur
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Membre, 31ans Posté(e)
Alwin Membre 50 messages
Baby Forumeur‚ 31ans‚
Posté(e)

Je suis tout a fait d'accord avec Sarkozy, pour ceux qui ne le sont pas car ils sont dans l'islam je suppose que vous ou vos parents venez du blade, si les lois française ne vous plaisent pas, vous avez l'option de retourner dans ce pays que vous adorez tant.

Je rappel que la France est a l'origine un pays adepte du christianisme et qu'on a adopter la laïcité se qui ne veux absolument pas dire que toutes les religions sont le bien venue.

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Invité Celoone
Invités, Posté(e)
Invité Celoone
Invité Celoone Invités 0 message
Posté(e)

celoone tu me donne la confirmation du fait meme que les francais ont changés

Je n'ai pas bien compris ce que tu essayais de dire ...

ton discours est risible puisque tu ne fais que paraphrasé le discours de sarkozy ( tu as le droit :coeur: bien sur )

J'exprime mon opinion, je ne suis pas fautive si quelqu'un d'autre a déjà eu la même. Par contre je trouve ton message beaucoup moins risible que le mien, pour ne pas dire qu'il est déplorable : les fautes bon sang, les fautes !!!!

mais tinkiete pas qan j'orai 18 ans , je voterais et surement pas pour un imbécile comme sarko

Tes intentions de voter ne me concernent aucunement.

d'islamalgames meme.

Je salue le jeu de mot :blush:

il s'acharne sur la communauté musulmane

Sur certains points, nuance (quelqu'un parlait de généralité ? :snif: ). Je ne suis pas d'accord : il me semble bien voir fleurir vos lieux de prière.

c'est lui qui ne veut pas les integrer et sa c'est dommageable.

Idem que ma précédente réponse. Là encore, il y a des lois à respecter. Je te ressers mon précédent discours ? :coeur: Il me semble que votre "viande hallal" pullule (viande d'une bête égorgée, qui s'est lentement vidée de son sang = puisqu'on devrait tout permettre sous prétexte de religion, en existe t-il une qui me permette d'égorger certaines personnes dans les mêmes conditions ? j'aimerai me reconvertir ...). On en vient donc à l'histoire des abattoirs : on se bat tant bien que mal pour tenter d'arranger les choses de ce côté là (je mange de la viande, mais je pense qu'il y a des façons de tuer : une aiguille dans le cerveau qui tue "instantanément" l'animal et réduit donc sa souffrance), si la religion s'en mêle alors je dépose les armes.

Merci essayeur, tu as parfaitement résumé.

Modifié par Celoone
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Membre, Nina_Gayané, what is it good for ? Absolutely nothing, 28ans Posté(e)
Nina_Gayané Membre 3 914 messages
28ans‚ Nina_Gayané, what is it good for ? Absolutely nothing,
Posté(e)
J'ai malheureuseument vu sur internet une video qui m'a choqué ( dans l'emission j'ai une question a vous poser ) ou notre président dit , je cite :

"Mais, quand on habite en France, on respecte ses règles: on n'est pas polygames, on ne pratique pas l'excision sur ses filles, on n'égorge pas le mouton dans son appartement"

je suis scandalisé par ce discours haineux , raciste, qui réduit l'islam a la polygamie, l'excision ou au mouton !!!

En gros pour sarkozy, un bon musulman c'est quelqu'un qui ne pratique pas sa religion et sa c'est tres regrettable venant du président. J'ai l'impression que personne n'a été choqué donc je voulais savoir qu'est ce que vous en pensé ??

Sarkozy islamophobe ou pas ?

Voila le débat est lancé

Pour le coup, je ne porte pas Sarkozy dans mon coeur et il est certes assez con de balancer des phrases comme ça, mais faut pas prendre la mouche non plus. C'est s'abaisser aussi bas que lui, et s'énerver pour pas grand chose. De plus, il faut reconnaitre qu'il n'a pas non plus dit "les musulmans, jles aime pas, parce qu'ils sont polygames, qu'ils excisent leurs filles, etc ...".

Je suis tout a fait d'accord avec Sarkozy, pour ceux qui ne le sont pas car ils sont dans l'islam je suppose que vous ou vos parents venez du blade, si les lois française ne vous plaisent pas, vous avez l'option de retourner dans ce pays que vous adorez tant.

La France, tu l'aimes ou tu la quittes, c'est ça ?

Je rappel que la France est a l'origine un pays adepte du christianisme et qu'on a adopter la laïcité se qui ne veux absolument pas dire que toutes les religions sont le bien venue.

On s'en tape du christianisme. La France n'a pas à être reliée au christianisme quand on parle de politique. Et oui, toutes les religions sont les bienvenues, tant qu'elles respectent la loi. Les musulmans, pour la grande majorité, respecte la loi. Aucune raison, donc, de refouler l'Islam.

Les religions, c'est de l'ordre du privé, que ce soit pour l'Islam, le Christianisme ou quelque autre religion. La religion n'a pas à avoir de pouvoir sur notre société.

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Membre, Etranger longiligne, 36ans Posté(e)
ice scream Membre 3 322 messages
36ans‚ Etranger longiligne,
Posté(e)
Je suis tout a fait d'accord avec Sarkozy, pour ceux qui ne le sont pas car ils sont dans l'islam

Pfff bien sur il est inévitable d' être musulman pour ne pas être d'accord avec Sarkozy surement les gènes spirituel. :blush:

je suppose que vous ou vos parents venez du blade

viennent du bled désolé mais ta phrase me rappelle trop wesley snipes bref, oui l' un de mes parents vient d'un pays qui je suppose était englobé dans le mot que tu as usé , mais j' avoue ne pas trop voir le rapport avec son pays qui n' as, n'est, et ne sera probablement jamais le mien.

si les lois française ne vous plaisent pas, vous avez l'option de retourner dans ce pays que vous adorez tant.

Arf , je ne sais pas comment tu peux savoir ce que les autres adorent, surement un don qui m' est inconnu, de plus certaines lois ne plaisent guère en effet mais je fais mon possible pour les respecter, mais bon là aussi c'est surement ethnique hein, au passage si une âme charitable aurait l' amabilité de m' indiquer l' ethnie à laquelle appartiennent ceux qui fustigent hadopi je lui en serais extrêmement reconnaissant. :coeur:

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Membre, Posté(e)
antoine72 Membre 134 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

alwin quel religion n'est pas la bien venue???

dans ce cas la on a pas la meme notion de la laicité et tu oublies la liberté de culte.

sinon je comprends tous vos points de vue mais le gouvernement s'acharne en stigmatisant la population musulmane et sa risque de créer des émeutes a un moment donné puis pour ceux qui disent que c'est sarkozy qui aide pour la création des mosqués vous etes tres marant d'une part paske vous oubliez les compromis qu'il attent en retour et d'autre part paskil ferait mieux de laisser les populations musulmanes vivrent en paix au lieu de dire " j'ai aidé les musulmans " puis apres de critiquer l'islam et ses coutumes.

les seuls lois qu'il prend touche a la restriction de liberté ( surtout pour les musulmans ) et apres il leur demande de s'intégrer !!! bah voyons de toute facon il aime les arabes et les noirs que qan ils joue en eqip de france. c'est sur qil va pas aller demander la carte d'identité a benzema ou ben arfa. Mais ya une chose que j'ai pas compris , pourkoi demander a un musulman qui est né en france de s'intégrer puiskil est francais ??

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Membre, 31ans Posté(e)
Alwin Membre 50 messages
Baby Forumeur‚ 31ans‚
Posté(e)
La France, tu l'aimes ou tu la quittes, c'est ça ?

Rester dans un pays qu'on aime pas n'est pas top ^^

Arf , je ne sais pas comment tu peux savoir ce que les autres adorent, surement un don qui m' est inconnu, de plus certaines lois ne plaisent guère en effet mais je fais mon possible pour les respecter, mais bon là aussi c'est surement ethnique hein, au passage si une âme charitable aurait l' amabilité de m' indiquer l' ethnie à laquelle appartiennent ceux qui fustigent hadopi je lui en serais extrêmement reconnaissant.

Bah on va dire que dans ma classe il y en a la moitié de musulmans qui vénère leurs pays d'où partaient leurs parents pour allé en France, et ses même personne crache sur la France mais Perpignan est peut-être une exception, désolé de généraliser.

Et je n'ai encore jamais vu quelqu'un se plaindre de la loi Hadopi :blush:

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Membre, Posté(e)
antoine72 Membre 134 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

apres je pense qu'il y a aussi des pures francais qui n'aiment pas la france et eux ont leurs dit pas de partir.

Et en france c'est un crime d'aimer son pays d'origine, on a le droit d'aimer la france mais d'aimer aussi son pays d'origine.

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Invité Celoone
Invités, Posté(e)
Invité Celoone
Invité Celoone Invités 0 message
Posté(e)

au lieu de dire " j'ai aidé les musulmans " puis apres de critiquer l'islam et ses coutumes.

J'attends tes preuves à ce sujet.

vous oubliez les compromis qu'il attent en retour

Quels compromis ? D'ailleurs, je ne suis pas bien au courant : est-ce l'état qui les finance ?

les seuls lois qu'il prend touche a la restriction de liberté ( surtout pour les musulmans )

Tu parles du voile ? Je ne sais même pas si c'est adopté ça d'ailleurs. Bref peu importe, si c'est de ça dont tu veux parler -j'imagine que c'est ça puisque ça fait "le buzz" - (ou des autres trucs que portent les femmes, je ne connais pas du tout les noms et les différences), il s'agit d'une bien vieille loi qui dispose qu'à l'école, pour tout le monde, on ne doit pas porter de signe ostensibles religieux. Point barre. Même une croix, on n'a pas le droit. C'est pas contre les musulmans, c'est pour tout le monde pareil.

Et donc non, il y a aussi les lois sur le logement qu'il nous a massacré, il y a hadopi, ... Arrêtez donc de vous prendre pour le nombril du monde, vous n'êtes pas des martyrs !

de toute facon il aime les arabes et les noirs que qan ils joue en eqip de france

Ah ? Potins du jour ? Tu n'es pas dans sa tête.

pourkoi demander a un musulman qui est né en france de s'intégrer puiskil est francais ??

Chacun doit s'intégrer dans la société. Qu'il soit français ou non, bleu, blanc ou multicolore, fille, garçon ou entre les deux.

Raaaah je me fais vieille ! 3 plombes pour écrire !!!

Je voulais rajouter :

- Les fautes, c'est de la provoc' ou tu ne fais vraiment pas exprès ?

- Il n'existe pas de purs français.

- Alwin : Oh à Orléans dans certains quartiers c'est "les français DEHORS" sur les murs. Comment voulez vous qu'il n'y ait pas de racisme après ?

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Membre, Etranger longiligne, 36ans Posté(e)
ice scream Membre 3 322 messages
36ans‚ Etranger longiligne,
Posté(e)
Bah on va dire que dans ma classe il y en a la moitié de musulmans qui vénère leurs pays d'où partaient leurs parents pour allé en France, et ses même personne crache sur la France mais Perpignan est peut-être une exception, désolé de généraliser.

Ah oui la musulmanie ? Plus sérieusement est ce pour cela que tu exprime ton ressenti sur un forum fantasmant que tous les musulmans ou ceux qui ne sont d' accord avec Sarkozy sont du même moule au lieu de t' en prendre directement à ceux qui usent d' un tel discours ? Sinon je dois reconnaitre moi aussi avoir remarquer des personnes décrire ce que tu avance, mais j' ai la conviction que si leurs parents leur annonceraient un retour au "bled" ces jeunes serait effondrés, mais bon c' est se donner un genre (ridicule je te l' accorde) que de se revendiquer d' un pays que l'on connait qu'a travers au mieux un mois de vacance dans l' année.

Modifié par ice scream
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Membre, Nina_Gayané, what is it good for ? Absolutely nothing, 28ans Posté(e)
Nina_Gayané Membre 3 914 messages
28ans‚ Nina_Gayané, what is it good for ? Absolutely nothing,
Posté(e)
Rester dans un pays qu'on aime pas n'est pas top ^^

Sauf qu'en l'occurence, ils n'ont pas dit qu'ils ne l'aimaient pas (mis à part quelques illuminés). Ils émettent des critiques.

Je suis ce que certains pourraient appeler une "française pure souche" et pourtant, j'émets des critiques. Dois-je quitter la France parce que nul n'a le droit de dire que tout ne va pas bien dans le meilleur des mondes ?

Bah on va dire que dans ma classe il y en a la moitié de musulmans qui vénère leurs pays d'où partaient leurs parents pour allé en France, et ses même personne crache sur la France mais Perpignan est peut-être une exception, désolé de généraliser.

Ils sont idiots. Et oui, car dans toutes les classes sociales, toutes les ethnies, absolument partout, tu trouves des idiots.

Si on leur disait "Bah tire-toi si tu détestes la France à ce point, jte paye le billet d'avion", ils ne sauraient probablement pas quoi répondre. Parce qu'ils ne font pas partie de ceux qui critiquent, mais de ceux qui ont entendu des critiques et ne les ont pas comprises. X a entendu son père dire "je me suis fais traiter de sale arabe/noir/jaune/violet, c'est pas normal", sans réfléchir, il va dire "la France c'est de la merde".

Ce qu'on doit offrir à ces gens c'est de le moyen de réfléchir.

Et en france c'est un crime d'aimer son pays d'origine, on a le droit d'aimer la france mais d'aimer aussi son pays d'origine.

Cette tendance se renforce effectivement, mais attention à ne pas faire d'amalgames. Ils n'apportent qu'incompréhension et haine inutile.

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