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vous ètes vous déjà sacrifiés

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coeur bleu

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Invité marire
Invités, Posté(e)
Invité marire
Invité marire Invités 0 message
Posté(e)

Pourquoi ce sourire ? Comme c'était un sacrifice, c'était probablement pour rassurer ma conscience, ce n'était pas spontané. Enfin pour être franche je n'étais pas sérieuse avec cette anecdote.

Pour la réponse si pauvre en contenu, vous avez vu juste : je n'arrive pas à dormir alors je m'occupe.

Au sujet du tout premier post de ce topic, ça me fait penser à quelqu'un qui a été malheureux et qui s'est raccroché à la foi pour survivre : quitte à avoir une vie de merde, autant la supporter, et l'aimer, pour être heureux dans "l'au-delà". Je trouve ça très bien, personnellement, tant qu'y a du bonheur, mais ne suis-je pas altruiste à rappeler que l'orgueil est un crime difficilement pardonnable ? Il est grand temps de de ressaisir !

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Membre, Posté(e)
La Folie Membre 3 905 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je n'y vois point d'orgueil pour ma part, en ce sens qu'elle croirait avoir une valeur plus élevée que quiconque sur cette planète... j'y vois plutôt une foi en Dieu et une conviction profonde, une certaine piété même, d'où elle tire une fierté et où elle se drappe avec dignité.

Avoir de l'amour-propre est nécessaire sinon essentiel, car comment pouvez-vous aimer les autres si vous ne vous aimez pas vous-même en tout premier lieu... si vous n'aimez pas celui ou celle qui aimerait les autres.

Il y a orgueil et orgueil vous savez... s'estimer tout simplement pour le mieux et s'estimer tout simplement comme le meilleur... il faut faire la distinction entre les deux chère Marire.

Mais pourquoi s'estimer juge du bien-fondé des convictions d'autrui... n'est-ce pas une affaire qui ne regarderait que Dieu et l'interressée dans les circonstances...

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Membre, Posté(e)
coeur bleu Membre 6 160 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Oh, chouette, un concours de générosité !

Moi un jour j'ai souri à un clochard alors que c'était pas ma journée, j'espère qu'il a apprécié !

Et sinon le péché d'orgueil c'est pas ce qu'il y a de pire chez les chrétiens ?

est ce orgueil de prier?et avoir eu un prètre comme ami ,me fait il chrétienne?je ne répète pas ce que je dis comme quoi je ne prèche pour aucune paroisse!vous ètes sourds et aveugles.et vous ne lisez mèmes pas les arguments passés.

après on s'étonne que tout fout le camp :coeur:

Tout un sacrifice en soi... mais puisque la question du péché semble vous préoccupper, dites-moi le pourquoi de ce sourire gratuit... par paresse... par avarice... par égoïsme.

Et le pourquoi de cette réponse si pauvre en contenu... l'oisiveté... la jalousie peut-être.

Heureusement pour vous, je crois que la bêtise et la méchanceté ne sont pas des péchés... alors vous pouvez continuer à les pratiquer sans craintes pour votre âme... de même que le jugement gratuit, et ce, sans retenue chère Marire.

Et comme ma réponse est aussi gratuite que votre généreux sourire pour le clochard, vous ne m'en voudrez certainement pas pour ça... vous devriez comprendre tout le bien que ça peut faire... :coeur:

ils sont des choses quotidiennes qui ne me troublent point :snif: mon pain en est meilleur :blush: et cela aguise mon discernement :bo:

Pourquoi ce sourire ? Comme c'était un sacrifice, c'était probablement pour rassurer ma conscience, ce n'était pas spontané. Enfin pour être franche je n'étais pas sérieuse avec cette anecdote.

Pour la réponse si pauvre en contenu, vous avez vu juste : je n'arrive pas à dormir alors je m'occupe.

Au sujet du tout premier post de ce topic, ça me fait penser à quelqu'un qui a été malheureux et qui s'est raccroché à la foi pour survivre : quitte à avoir une vie de merde, autant la supporter, et l'aimer, pour être heureux dans "l'au-delà". Je trouve ça très bien, personnellement, tant qu'y a du bonheur, mais ne suis-je pas altruiste à rappeler que l'orgueil est un crime difficilement pardonnable ? Il est grand temps de de ressaisir !

quelqu'un qui aime la vie tout simplement :bo:

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Membre, Posté(e)
coeur bleu Membre 6 160 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

dieu est l'appui seulement :blush: je ne suis qu'humaine qui a cinq ses et une intuition.j'utilise mes outils inné et donné pour une vie meilleure et en paix.je ne prèche pour aucun mode de vie ,ni courant d'idée.le partage vient de la différence et le don du meilleur de cette différence.disons que mon morceau meilleur est pour moi la prière et la reconnaissance du mal que je fais ou peut faire.j'ai connu cela car je pense.j'en fais part tout simplement et attends simplement un réel partage.

je trouve gratuit,mais non sans enrichissement,vos réactions.

je n'en tire aucune gloire de prier sauf la satisfaction d'avoir quelqu'un en haut qui me domine et auquel je me réfère quand je crains pour ma vie(du corps et de l'esprit)et comme j'ai l'intime conviction que l'homme ne peut ètre seul,je partage afin de vous donner mes craintes ,mes espoirs et une partie de ce que j'ai compris dans ce que j'observe autour de moi.

j'essaie ede rendre service avec les moyens que j'ai? tout en restant bien lucide.

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Invité nebuleuse helix
Invités, Posté(e)
Invité nebuleuse helix
Invité nebuleuse helix Invités 0 message
Posté(e)
j'ai sacrifié ma vie pour mes idées.j'ai commencé à 20ans et j'en ai 52.

ma vie de foi a été de faire pénitence pour les autres.je crois que dieu voit cela et je sais que j'ai une place vers lui.j'ai appris à vivre comme cela pendantr ces années.pendant que les gens riaient et s'amusaient insouciant ,moi ,je priais et pleurais pour tout le mal qui se fait.j'ai passé 18 ans en compagnie hebdomadaire avec un prètre intégriste.nous n'avions pas les mèmes idées ,il le savait.pourtant on se respectait mutuellement et le samedi nous faisions un chapelet pour tous.il me demandait par quel mystere commencer et je lui disait tout le temps la pénitence.j'ai sacrifié ma vie de femme(enfin ,ce qu'il en restait)pour élever ma fille pour qu'elle ne connaisse pas la violence.j'ai sacrifié ma dignité et ma joie pour que chacun soit indifférent à cette pénitence gratuite.

j'ai sacrifié mon honneur en ne me battant pas avec ceux qui me salissait et je n'ai pas répondu à leurs outrages de la mème façon ,que prier pour que cela s'arrète et que je connaisse enfin la paix.ma vie a été un sacrifice de ma personne intime et digne.

je suis femme de foi,je suis sure que, mème si le chemin a été long et pénible,j'ai eu raison sur toute la ligne.j'ai vécu heureuse en fin de compte.mais une pleinitude intérieure avec la certitude que l'objet de ma foi m'aime plus que tout.

ce sujet peut ètre aussi une réponse à ce qu'est la vie

bonjour coeur bleu,

pour moi c'était plutot mes parents qui m'ont fait prendre ce chemin pieux

et apres catechisme de rigueur communion solennelle education tres catho et pendant plusieurs années faire partie des jeunesses chretiennes independantes et feminines , il y a eu arret qd je suis partie en dehors de mon département pour faire mes etudes...et là j'ai appris de moi meme à croire à ce que je voulais; à etre ce que je voulais , et penser comme je voulais ....bref assumer mon moi sans etre influencée par qui ce soit et ceci loin du cocon familial avec leur poids à porter.

il est sur, j'ai du mener beaucoup de guerres contre toute cette famille brimante pour pouvoir exister et les années faisant, j'y arrive de mieux en mieux ...

tout ça pr te dire que nul n'est forcé d'etre ou de faire ce qui ne lui correspond pas

donc de se sacrifier pr autrui, il y a le libre arbitre qui existe , vois tu...

sans doute aussi alors n'étais je pas destinée à croire :blush:

comme st THOMAS je ne crois que ce que je vois

je me suis faite ma propre opinion sur tout cela qd je fus confrontée à la VIE tout simplement...quand je suis devenue une adulte.

:coeur:

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Membre, Posté(e)
coeur bleu Membre 6 160 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

nébuleuse ,c'est un plaisir de te lire :coeur:

ma foi en le sacrifice vient de mon propre discernement en un moment que j'aurais voulu éviter et vivre ma vie.

je n'ai pas vécu dans une pratique religieuse,mon père aimais le spoirituel en homme de gout qu'il était.j'ai vu à son exemple ,et pourtant on a communiqué que peu avant sa mort,et je l'ai trouvé bon.mon père avait une très bonne situation et pourtant il vivait en esprit en marge de ce qui est mauvais.au cours des années ,j'y ai réfléchi(quelle chance,elle pense!)et j'ai compris dans les viscissitudes là où je pouvais trouver du danger pour ma vie.je n'irais pas jusqu'à la mort acceptée mais je vois comment ça bouge mondialement et m'en inquiète.alors j'opte (non pas pour obtenir le ciel,c'est trop profond)pour un changement de conduite car je pense que c'est la bonne solution.je ne fais que partager car mon avenir et ma responsabilité quand j'ai touché une idée pas si mauvaise m'est important.je pense souvent aux moutons de panurges bibliques et je trouve que cela n'est ni con ,ni à dédaigner :blush:

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Invité insu
Invités, Posté(e)
Invité insu
Invité insu Invités 0 message
Posté(e)

c'est marrant comme ceux qui se disent profondément proche de leurs créateurs sont les plus étriqués et intolérants...

perso,j'ai rien sacrifié...j'ai juste fais des choix...

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Invité nebuleuse helix
Invités, Posté(e)
Invité nebuleuse helix
Invité nebuleuse helix Invités 0 message
Posté(e)

par contre les moutons de panurge tres peu pour moi coeur bleu! :blush:

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Invité nebuleuse helix
Invités, Posté(e)
Invité nebuleuse helix
Invité nebuleuse helix Invités 0 message
Posté(e)

tu sais , Coeur Bleu , à ma façon je vis selon ma propre foi

mais je sais me garder du nuisible ds ma vie réelle

le nuisible je le jette aux orties

je vis selon Moi avec mes convictions et mes desirs

je vis selon ce que je pense etre juste

d'ailleurs mon metier en lui meme est déjà un sacrifice bien que je ne l'entends pas ainsi ...dc les causes perdues et donner sans recevoir je sais !

et oui , aussi, j'ai du faire beaucoup de renoncements mais que je qualifie de choix obligés comme je voulais pouvoir rester Moi et non etre l'Autre que l'on voulait faire de moi

si cela est un sacrifice alors oui...sacrifice de devoir faire des choix obligatoire avec quelques renoncements pour pouvoir etre Moi en toute chose et toute circonstance...

mais bon alors tout le monde fait des sacrifices alors?

sauf les moutons bien sur les suiveuses je dirais! lol :blush:

Modifié par nebuleuse helix
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Membre, 111ans Posté(e)
Encéphale Membre 4 476 messages
Baby Forumeur‚ 111ans‚
Posté(e)
Parler de sacrifice lorsqu'il s'agit de choix personnels me fait doucement marrer.

Que ces choix soient le fait de convictions religieuses ou n'importe quoi d'autre n'y change rien.

Par contre, le fait que tu le ressentes comme un sacrifice ne fait que montrer une forme de regrets.

Venir asséner du "je ne regrette rien" est à l'opposé même de ce ressenti de sacrifice...

:blush: , si on parlait sans langue de bois on dirait mauvais choix pas sacrifice .

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Invité VirGiniie_B
Invités, Posté(e)
Invité VirGiniie_B
Invité VirGiniie_B Invités 0 message
Posté(e)

C'est bien pour ça, que perso, je préfère parler de choix (sans regret parce que choisi justement) d'une part,

et de renoncements d'autre part (où là, effectivement, il peut subsister des regrets)

Mais je fais vraiment le distinguo entre ces notions là et les sacrifices, qui ne font pas.. hum écho en moi ! :blush:

Modifié par VirGiniie_B
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Membre, Posté(e)
coeur bleu Membre 6 160 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
:blush: , si on parlait sans langue de bois on dirait mauvais choix pas sacrifice .

ai je affirmé que je regrettais? ,c'est votre vue de l'esprit en se mettant à ma place!mon choix ne m'a pas aigrie au contraire ,je suis en paix et heureuse de l'ètre ,avec le plus de distinguer ce qui est bon pour moi et ce qui est mauvais.je pense alors que j'ai choisi le luxe par rapport à la pauvreté spirituelle que j'avais mème si bonnes intentions :coeur:

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Membre, 111ans Posté(e)
Encéphale Membre 4 476 messages
Baby Forumeur‚ 111ans‚
Posté(e)
ai je affirmé que je regrettais? ,c'est votre vue de l'esprit en se mettant à ma place!mon choix ne m'a pas aigrie au contraire ,je suis en paix et heureuse de l'ètre ,avec le plus de distinguer ce qui est bon pour moi et ce qui est mauvais.je pense alors que j'ai choisi le luxe par rapport à la pauvreté spirituelle que j'avais mème si bonnes intentions :blush:

Vous êtes en paix avec vous même parce que justement vous introduisez la notion de sacrifice , cela vous permet de vous déculpabiliser de vos regrets .

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Invité insu
Invités, Posté(e)
Invité insu
Invité insu Invités 0 message
Posté(e)

mais je ne vois pas vraiment le rapport entre la question posé dans le titre et l'encensement de ta foi,coeur...

ma minute blonde,sans doute,qui tend à s'éternisée :blush:

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Membre, Posté(e)
coeur bleu Membre 6 160 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Vous êtes en paix avec vous même parce que justement vous introduisez la notion de sacrifice , cela vous permet de vous déculpabiliser de vos regrets .

je ne vois pas l'intèret de regretter une vie intérieure qui aurait pu être merdique,enfin ,si tu le dis

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Membre, 113ans Posté(e)
echoo Membre 990 messages
Baby Forumeur‚ 113ans‚
Posté(e)
Bel exemple de quelqu'un qui n'a rien à dire d'autre que des insultes et qui se pense intelligent en s'intallant en bordure du chemin pour cracher sur ceux qui défile... :coeur:

Il dit ce qu'il pense de ceux qui participent et pense qu'il participe de cette façon...

Merci la folie :coeur: j'allais ecrire toute une tartine pour ne pas dire plus que toi. :snif:

Certains confondent combat de coq avec combat d'idées :blush:

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Membre, Posté(e)
coeur bleu Membre 6 160 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Vous êtes en paix avec vous même parce que justement vous introduisez la notion de sacrifice , cela vous permet de vous déculpabiliser de vos regrets .

je ne vois pas en quoi?pour moi,ma vie intime est réussie et je récolte en moi les fruits.le seul regret que j'ai c'est d'avoir déçu mon père pendant toutes mes années de recherches.l'air de rien mes parents en ont pati et je comprends ses réactions vis à vis de moi pendant des années.voilà mon regret.mais comme j'ai toujours pensé qu'il n'est jamais trop tard je me rattrappe vis à vis de lui à titre posthume.

bonsoir echoo :blush:

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Membre, 113ans Posté(e)
echoo Membre 990 messages
Baby Forumeur‚ 113ans‚
Posté(e)
Allez , je ne voulais pas intervenir mais je n'ai aucune auto-discipline ....

Au début c'était marrant ... enfin assez drôle ...

je ne vois pas ce qui est de marrant dans un sujet serieux,ni au début , ni à la fin?

Mais au fur et à mesure des divers messages , cela devient lamentable avec le summum de la part de echoo qui définit quelque chose en ne le définissant pas ... tout simplement énorme !!!

Le mauvais ...... c'est le mauvais ....... tout simplement génialissime .... !!!

Un beau couple de tordus ..... surtout ne quittez pas ce forum , rire est chose rare .... :coeur:

Ce qui est lamentable et tout simplement génialissime,c'est de ne pas terminer ses phrases pour les rendre plus lisibles aux autres. Il y a trop ......ce qui...ne ....

drôle de maniére de communiquer,il faut deviner........????

Un véritable jeu de de devinettes ....!!!! :blush:

Quelle autre définition donner au concept "mauvais"sans risquer de tomber dans la plus mauvaise définition ? A part celui de "mal" peut être .

Le mauvais(comme le mal) prend ses repéres à partir de la "bonté"(au même titre que le bien).Chaque concept ses repéres et ses repaires.

L'un ne peut exister sans l'autre.Les deux formes des antagonismes inédits que seule la mort peut séparer définitivement à la fin des fins.

Ainsi, ce qui est "marrant et lamentable" c'est d'exiger que l'on mache les idées et les concepts clairs pour faciliter le travail à certaines neurones sujettes à la paresthésie :coeur: .

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Membre, 113ans Posté(e)
echoo Membre 990 messages
Baby Forumeur‚ 113ans‚
Posté(e)
je ne vois pas en quoi?pour moi,ma vie intime est réussie et je récolte en moi les fruits.le seul regret que j'ai c'est d'avoir déçu mon père pendant toutes mes années de recherches.l'air de rien mes parents en ont pati et je comprends ses réactions vis à vis de moi pendant des années.voilà mon regret.mais comme j'ai toujours pensé qu'il n'est jamais trop tard je me rattrappe vis à vis de lui à titre posthume.

bonsoir echoo :blush:

bonsoir à coeur bleu et à toutes et tous :coeur:

Ce sujet a le mérite de la crédibilité puisqu'il est inspiré par un vécu et son auteur participe pleinement aux débats pour trouver des éléments de reponse à ses questions sur la vie en citant les mots clefs:

- sacrifice

- pénitence

- foi

- idées

-prétre intégriste

Toute la messe a été dite et le mérite revient à l'auteur Coeur Bleu qui nous fait part de son expérience personnelle dés l'âge de 18 ans en compagnie d'un prêtre intégriste.

Je partage ses emotions intenses et ses espoirs puisqu'à travers son récit authentique,elle entrevoit aussi une réponse à ce qui est la vie :coeur:

Les débats ont axé toutes leurs énergies sur le concept de sacrifice , alors que la véritable cause de tous les maux est dans le concept integriste.

Il faut parler beaucoup plus des dangers fondamentalistes,intégristes que des sacrifices même si ce dernier phénoméne tend de plus en plus à s'introduire dans certains milieux djihadistes.

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