Fumer plus pour sauver la sécu ...

Nous sommes déjà trop de centenaires, 2 000 aujourd'hui puis bientôt 20 000 et 200 000 ! Cela rapporte de l'argent à l'état avec des cigarettes ! :blush:

...avec l'alcool aussi, picolons tous alors!!

...avec l'alcool aussi, picolons tous alors!!

Oui bien sûr ... le compte de la secu :blush:

Oui enfin après faut traiter les cancers et toutes ces conneries (et les cirrhoses du foie) et ça coute peut être même plus cher à l'état que ce qu'il a gagné avec les clopes ou l'alcool !

Le mieux serait de fumer comme des pompiers, de boire comme des trous et de se tirer une balle avec une arme (achetée légalement :blush:) au moment des complications !

Je suis d'accord!!!!!!!!!

...avec l'alcool aussi, picolons tous alors!!

:blush: puis BMW M3/M5 pour tous

édit:

P'tain dans toute ces allégation je commence à me reconnaitre

Le coût de traitement des maladies longues étant très élevé, je doute que le cancer soit une bonne solution, ou alors faut pas le soigner ...

On montre toujours les anciens comme une charge pour la société, c'est également une économie, avec un marché qui lui est propre. Il ne faudrait pas le négliger.

Sinon ya toujours le moyen de tuer les vieux dès la naissance ... :blush:

Ca serait intéressant de connaitre le ratio d'un gars qui a fumé toute sa vie.

Savoir combien il rapporte comparé à ce qu'il coûte à la fin.

Déjà les taxes rapportent 1600 ¿ / an à l'heure actuelle, pour un paquet par jour...

Le gars commence maintenant et qui fumera pendant 30 piges rapportera donc, rien qu'en taxes, 48 000 ¿.

Et encore, les prix risquent encore de s'envoler.

Avec tout ce fric, qu'ils viennent pas me peter les coui**** plus tard si j'ai un cancer avec leurs conneries de trou de la sécu de mes deux...

Qu'ils regardent d'abord tous ceux qui font des excès de CMU, et qu'ils la ramènent par la suite avec les fumeurs.

super démonstration ame errante... pas du tout provocatrice en plus.

Ayant vu une voisine mourir du cancer de la clope, ca me donne légèrement envie de te faire bouffer tes 30 ans de clopes, mais c'est une réaction émotionnelle plus qu'un argument ça, donc passons.

Suivi d'un malade en phase terminale de cancer du poumon, soins palliatifs, chimio a répétitions, rémission et reprise, opérations, séjour en chambre froide, morphine a dose de cheval pour la douleur, etc... t'es sûr de pas arriver à 48 k¿ là ?

le fameux trou de la secu !!

je suis mal placee ,je fume donc je paie mes taxes a l'etat, si je tombe malade l'etat va devoir me soigner, pour cela je cotise et cher , la seule solution c'est que j'arrete de repirer car je coute

de l'argent a l'etat qui va devoir dans 10 ans me verser une retraite, pour laquelle j'ai cotisee

serieusement on devrait piquer les gens a partir de 50 ans c'est la que commence les ennuis

de sante, ca ferait de la place au boulot, on aurait paye pour les autres et moins de monde sur la planete donc moins de pollution, je ne vois que cette solution

a la naissance on previendrait les gens qu'ils ont 50 ans a vivre et place aux autres !!

ben salut je bloque ma respiration !!

Ca serait intéressant de connaitre le ratio d'un gars qui a fumé toute sa vie.

Savoir combien il rapporte comparé à ce qu'il coûte à la fin.

Déjà les taxes rapportent 1600 ¿ / an à l'heure actuelle, pour un paquet par jour...

Le gars commence maintenant et qui fumera pendant 30 piges rapportera donc, rien qu'en taxes, 48 000 ¿.

Et encore, les prix risquent encore de s'envoler.

Avec tout ce fric, qu'ils viennent pas me peter les coui**** plus tard si j'ai un cancer avec leurs conneries de trou de la sécu de mes deux...

Qu'ils regardent d'abord tous ceux qui font des excès de CMU, et qu'ils la ramènent par la suite avec les fumeurs.

Avec 1 fumeur sur 2 qui en mourra, il est évident qu'ils coûtent bien plus qu'ils ne rapportent à la société. Si seulement ils tombaient tous malades après la retraite, on pourrait se dire qu'on se peut se ratrapper avec la retraite qu'ils ne toucheront pas mais hélas, beaucoup sont malades avant et les traitements d'un cancer sont très très chers.

Les taxes des cigarettes, c'est symbolique, que les fumeurs n'aillent pas s'imaginer que la société leur est redevable...

Ne vous faites pas d'idées les soins sont loin mais alors bien loin d'être compensés par les taxes et cotisations en tous genres...

Je n'ai pas prétendu être redevable. :blush:

Avec les taxes et ce que je cotise pour la sécu (ma dernière consutation chez le médecin remonte à des années, la pharmacie encore plus loin) je ne pense pas être de ceux qui creusent le trou (à part creuser mon propre trou).

Je sais que le traitement coûte cher, c'est pourquoi j'essaie de fumer toujours plus pour financer mes problèmes futurs

[-->]

Ce que je voulais surtout dire, c'est que même avec un cancer une personne comme moi coûtera bien moins cher à la sécu que ceux qui vont chez le médecin deux fois par semaine grâce à leur CMU. Cette dernière rend hypocondriaque.

Faut voir les choses en face aussi, ne pas toujours jeter la pierre aux fumeurs.

Ayant vu une voisine mourir du cancer de la clope, ca me donne légèrement envie de te faire bouffer tes 30 ans de clopes

Je t'en prie, je t'invite à me faire bouffer mes clopes si ça te tente vraiment...

Des gens clamser du cancer j'en ai vu aussi, hein, des tuyaux dans la gorge, des ablations de cordes vocales et autres... donc viens pas me faire la morale.

Et des gens qui fument depuis l'âge de 12 ans j'en connais aussi, et à 50 ou 60 berges ils respirent encore mieux que toi et moi.

Je n'ai pas prétendu être redevable. :blush:

Avec les taxes et ce que je cotise pour la sécu (ma dernière consutation chez le médecin remonte à des années, la pharmacie encore plus loin) je ne pense pas être de ceux qui creusent le trou (à part creuser mon propre trou).

Je sais que le traitement coûte cher, c'est pourquoi j'essaie de fumer toujours plus pour financer mes problèmes futurs

[-->]

Ce que je voulais surtout dire, c'est que même avec un cancer une personne comme moi coûtera bien moins cher à la sécu que ceux qui vont chez le médecin deux fois par semaine grâce à leur CMU. Cette dernière rend hypocondriaque.

Faut voir les choses en face aussi, ne pas toujours jeter la pierre aux fumeurs.

Il ne faut pas non plus sous le prétexte que certains abusent du système croire que fumer n'est rien en comparaison. Le cancer coûte énormément cher, la chimio, les interventions chirurgicales, les soins intensifs, les soins palliatifs + les frais d'hospitalisation¿ Avant de dépenser tout ça, on peut aller souvent chez le médecin à 22 euros la consultation + quelques médicaments¿ Ceux qui consultent 2 fois par semaines repartent avec un petit placébo pas cher...

Que voulez-vous que représentent les taxes des cigarettes ? Si on soignait les cancers du fumeur seulement avec cela, ce serait des agonies dans la douleur à la maison¿

Que l'on dise qu'on ne peut pas s'arrêter Ok mais au moins que l'on reconnaisse que le cancer des fumeurs creuse le trou de la sécu, 1 fumeur sur 2 mourra de la cigarette, je le répète¿

Le coût de traitement des maladies longues étant très élevé, je doute que le cancer soit une bonne solution, ou alors faut pas le soigner ...

On privatise les hôpitaux ! Et hop, le problème est réglé : finis les services publics, finis les problèmes de fric ! Le trou de la sécu va se détrouer, tout va s'arranger :blush:

le fameux trou de la secu !!

je suis mal placee ,je fume donc je paie mes taxes a l'etat, si je tombe malade l'etat va devoir me soigner, pour cela je cotise et cher , la seule solution c'est que j'arrete de repirer car je coute

de l'argent a l'etat qui va devoir dans 10 ans me verser une retraite, pour laquelle j'ai cotisee

serieusement on devrait piquer les gens a partir de 50 ans c'est la que commence les ennuis

de sante, ca ferait de la place au boulot, on aurait paye pour les autres et moins de monde sur la planete donc moins de pollution, je ne vois que cette solution

a la naissance on previendrait les gens qu'ils ont 50 ans a vivre et place aux autres !!

ben salut je bloque ma respiration !!

+1

Et comme on est dans un monde d'écolos, le must serait qu'on les recycle (en bouffe par exemple, comme le suggérait l'autre).

Que l'on dise qu'on ne peut pas s'arrêter Ok mais au moins que l'on reconnaisse que le cancer des fumeurs creuse le trou de la sécu, 1 fumeur sur 2 mourra de la cigarette, je le répète¿

Plus sérieusement, pourrait-on avoir des précisions ? C'est quoi le trou de la sécu ? Celle-ci est morte et on va l'enterrer ?

Plus sérieusement, pourrait-on avoir des précisions ? C'est quoi le trou de la sécu ? Celle-ci est morte et on va l'enterrer ?

Ah bon, t'as pas compris ! J'emploie ce terme parce que c'est le terme communément employé.

Je t'explique ! En gros, ce sont les dépenses que nous n'avons plus les moyens de rembourser. Si tu veux, en France, nous dépensons plus que les rentrées d'argent le permettent, d'où la fameuse dette dont tu as sans doute entendu parler. On ne va pas développer ici mais la dette est due aussi à d'autres dépenses...

Pour en revenir à la sécu, elle n'est pas complètement morte puisque l'état français dépense encore des fortunes pour soigner les gens et que tout le monde est pris en charge, par contre, on finira bien par la tuer si les gens continuent à abuser du système.

Pour soigner les fumeurs, on dépense des sommes folles sur le dos des contribuables alors que cet argent pourrait-être économisé si les gens étaient plus responsables. Mais, me diras-tu, comment sensibiliser les gens sur le fait qu'il serait respectueux de ne pas creuser le trou de la sécu (on se comprend cette fois :blush: ) en s'abstenant de fumer, quand ces mêmes fumeurs se moquent tatalement de leur cancer à venir ???

Les gens se donnent un semblant de bonne conscience en se faisant croire que les taxes sur les cigarettes vont permettre de financer les frais ou alors, en prenant pour exemple le bon Monsieur truc qui a fumé toute sa vie et qui pète la forme...

+1

Et comme on est dans un monde d'écolos, le must serait qu'on les recycle (en bouffe par exemple, comme le suggérait l'autre).

apres 50 ans , la carne devient vieille a recycler pour la bouffe je pense pas , en caoutchouc pour chaussures peut etre ! bon , je vais en allumer une ,vu ce qu'il m'attend !

j'essaierai de ne pas projetter la fumee, les toxines des pots d'echap suffisent

supprimons les fumeurs et les voitures aussi !!

Plus sérieusement, pourrait-on avoir des précisions ? C'est quoi le trou de la sécu ? Celle-ci est morte et on va l'enterrer ?

le trou de la secu, c'est la plus belle canaillerie du monde

elle correspond a 2 ou 3 pour cent du deficit de la france, il y a d'autres chats a fouetter avant

Ah bon, t'as pas compris ! J'emploie ce terme parce que c'est le terme communément employé.

Je t'explique ! En gros, ce sont les dépenses que nous n'avons plus les moyens de rembourser. Si tu veux, en France, nous dépensons plus que les rentrées d'argent le permettent, d'où la fameuse dette dont tu as sans doute entendu parler. On ne va pas développer ici mais la dette est due aussi à d'autres dépenses...

Pour en revenir à la sécu, elle n'est pas complètement morte puisque l'état français dépense encore des fortunes pour soigner les gens et que tout le monde est pris en charge, par contre, on finira bien par la tuer si les gens continuent à abuser du système.

Pour soigner les fumeurs, on dépense des sommes folles sur le dos des contribuables alors que cet argent pourrait-être économisé si les gens étaient plus responsables. Mais, me diras-tu, comment sensibiliser les gens sur le fait qu'il serait respectueux de ne pas creuser le trou de la sécu (on se comprend cette fois :blush: ) en s'abstenant de fumer, quand ces mêmes fumeurs se moquent tatalement de leur cancer à venir ???

Les gens se donnent un semblant de bonne conscience en se faisant croire que les taxes sur les cigarettes vont permettre de financer les frais ou alors, en prenant pour exemple le bon Monsieur truc qui a fumé toute sa vie et qui pète la forme...

Je te remercie pour l'explication. En fait, j'avais compris, je voulais juste par mes questions essayer de te faire saisir l'absurdité de l'expression "trou de la sécu".

Elle est idéologiquement connotée. Il n'y a pas de trou, il y a des dettes, certes. Mais connais tu un pays qui ne serait pas endetté ? J'en doute. Il est normal d'être endetté, le tout pour un pays est de trouver les fonds nécessaires pour pouvoir mener à bien sa politique. Et crois-tu vraiment que la France soit dans la merde étant donné que le gouvernement trouve quand-même le moyen d'augmenter le budget de l'armée alors que ça sert à rien à part affirmer sa supériorité sur l'Afghanistan peut-être, et de dépenser des sommes faramineuses pour virer les étrangers, ce qui sert à satisfaire les xénophobes et aussi à faire croire que les méchants sont les étrangers, pas ceux qui se foutent de nous là-haut dans les ministères ?

Et juste une précisions pas des moindres : le système de protection sociale français est certainement coûteux, mais en attendant on a une espérance de vie qui bat pas mal de records, je ne crois pas que ce ne soit pas lié

Ceux qui te font croire qu'on va tous mourir parce que la France est endettée sont juste des néolibéraux qui veulent tout privatiser et laisser tout se "réguler" selon les lois du marché et de la concurrence. Miam.

Et sinon concernant les fumeurs, et si on interdisait la vente de tabac pour arrêter l'hypocrisie ? On devrait aussi interdire aux gens de manger trop gras et trop sucré parce qu'après ils deviennent obèse et ils coûtent cher à la santé, ils creusent le trou de la sécu, eux aussi.

Et puis il faudrait trouver d'autres ennemis intérieurs aussi, il doit bien y en avoir d'autres. Déjà, les étrangers. Et puis les profs. Et puis les chômeurs, voire même les RMistes. Ce sont les méchants du moment, peut-être que dans 50 ans ce seront les idiots qui gobent tout sans réfléchir

Avec 1 fumeur sur 2 qui en mourra, il est évident qu'ils coûtent bien plus qu'ils ne rapportent à la société. Si seulement ils tombaient tous malades après la retraite, on pourrait se dire qu'on se peut se ratrapper avec la retraite qu'ils ne toucheront pas mais hélas, beaucoup sont malades avant et les traitements d'un cancer sont très très chers.

Les taxes des cigarettes, c'est symbolique, que les fumeurs n'aillent pas s'imaginer que la société leur est redevable...

Ne vous faites pas d'idées les soins sont loin mais alors bien loin d'être compensés par les taxes et cotisations en tous genres...

Dans une stricte logique comptable, dénuée de toute empathie, ne pas omettre quand même le fait que les fumeurs meurent en moyenne + jeunes et qu'il s'agit bien là d'une source d'économies substantielles pour les caisses de retraite, donc la Sécu (qui regroupe CNAM et CNAV).

Quant au fait même de mourir, et pas toujours en bonne santé comme un malade imaginaire, j'ai comme l'impression qu'il est aussi commun aux non fumeurs, à moins qu'on m'ait menti.

Bref, désagréable impression de lire un petit discours d'intégriste de la "pureté", assez commun d'ailleurs chez nombre d'anciens fumeurs.