Risque de guerre civile entre français et arabes

Faut pas rester la m'sieur, on veut pas vous blesser

Il semblerait que l'application de la taqiya soit un exercice très prisée sur ce forum

Quand on ne connait ni les tenants ni les aboutissants d'un concept on évite de le citer, la taqya n'a rien à faire la, elle ne concerne que les Musulmans et ne peut être utilisée que dans un seul cas et ce n'est pas celui la.

Quand on ne connait ni les tenants ni les aboutissants d'un concept on évite de le citer, la taqya n'a rien à faire la, elle ne concerne que les Musulmans et ne peut être utilisée que dans un seul cas et ce n'est pas celui la.

Attention, tu parles a Thordonar, il a lu une traduction du Coran, il est expert mondialement reconnu au café/PMU chez Gégé

La taqya, c’est quoi déjà? Le principe d'avancer masqué ou un truc dans le genre?

Ceci étant, toute cette parenthèse théologique, la place de Jesus dans le Coran ou les différences dans les religions abrahamiques sont à mon sens bien loin des histoires de guerre civile supposée entre français et arabes.

La taqya, c’est quoi déjà? Le principe d'avancer masqué ou un truc dans le genre?

La taqya c'est un concept du Coran qui permet aux Musulmans de faussement renier leur foi (par la bouche et non par le coeur) s'ils sont persecutés à cause de celle ci et qu'ils risquent la mort ou la torture s'ils refusent de renier l'Islam. Dans cette situation un Musulmans peut faire semblant de renier sa Foi. Elle fut révélée vers les début de l'Islam lorsque les Qrayshs torturaient les Musulmans en place publique à cause de leur Foi en un Dieu Unique.

Quand on ne connait ni les tenants ni les aboutissants d'un concept on évite de le citer, la taqya n'a rien à faire la, elle ne concerne que les Musulmans et ne peut être utilisée que dans un seul cas et ce n'est pas celui la.

Si tu le dis. Il y a une interprétation beaucoup plus large de ce concept, mais bon, tu peux faire comme si ce n'était pas vrai.

Toutes les discutions sur l'islam donne droit à une accumulation de mensonges et de dissimulations à tel point que ça devient symptomatique d'une certaine gène à ce niveau.

Attention, tu parles a Thordonar, il a lu une traduction du Coran, il est expert mondialement reconnu au café/PMU chez Gégé

Je suis désolé, mais j'estime que celui qui dit le contraire de ce qui se trouve dans le coran est soit un ignorant soit un menteur. Si ça gène certains, ce n'est pas mon problème.

On peut aussi se lancer dans une enième liste de citation de versets du coran, voire de certains hadith, mais cela ne sert à rien, puisque se sera sans doute une mauvaise traduction. Il est vrai que des mot comme "tuer", "lapider", "trancher les mains", "décapiter" peuvent avoir des interprétations très différentes

c'est un peu comme ça t'arrange en fait, tu chopes un texte (surement pas l'original) tu en prends des petits bouts, tu les sors du contexte et tu les arranges de façon a les faire coller au contexte opportun pour démontrer que l'islam c'est le mal

Marrant ça, tu prends cette phrase, tu remplaces le mot mal par bien et hop ! t'as la version islamiste

Si tu le dis. Il y a une interprétation beaucoup plus large de ce concept, mais bon, tu peux faire comme si ce n'était pas vrai.

Moi je ne fais rien que dire ce qu'est la Taqya et quelle n'a pas sa place dans cette discussion. Et quand tu dis qu'il y a une interprétation plus large tu parle du Terrorisme Chiite ? sinon à quoi fais tu référence ?

Toutes les discutions sur l'islam donne droit à une accumulation de mensonges et de dissimulations à tel point que ça devient symptomatique d'une certaine gène à ce niveau.

De quel coté ? et à quelle genre de mensonge et de dissimulation fais tu référence ?

On peut aussi se lancer dans une enième liste de citation de versets du coran, voire de certains hadith, mais cela ne sert à rien, puisque se sera sans doute une mauvaise traduction. Il est vrai que des mot comme "tuer", "lapider", "trancher les mains", "décapiter" peuvent avoir des interprétations très différentes

Juste pour préciser la lapidation ne fait pas partie du Coran, elle fait partie uniquement de la Sunna, le Coran prévoit une autre peine pour adultère. Mais pour plaire aux tribus Juive Muhammad l'a remis au gout du jour, par contre il a rendu cette peine quasi inapplicable en obligant 4 témoins occulaire à signaler le déli.

Les mots ironie et sarcasme, tu connais ?

Contrairement au beauf moyen, moi je me suis intéressé a l'histoire et je vois comment ça ce passe, on est de retour aux années 30, la montée du nazisme, mais cette fois la menace n'a pas de visage.

T'aurais du te pencher sur daladier et l'esprit munichois... T'as raison, l'histoire se répète mais pas comme tu l'entends, les musulmans ne sont pas les juifs des année 30... Par contre l'islam représente un nouveau totalitarisme (qui trouve grâce aux mêmes que le nazisme dans les années 40)

Modifié le 15 octobre 2012 par Matthusalem

quand on veut faire prévaloir sa culture, le minimum est d'en maitriser les bases.

Il ne s'agit pas de faire de faire de la dentelle, juste d'éviter les pulls à la Matrix (c'est ch.. les métaphores, hein ?)

J'avoue que la comparaison pète bien. Mais la base de la culture n'est pas l'orthographe (que dire de nos ancêtres analphabètes des êtres sans culture?)

Et puis il se peut qu'il soit dyslexique

Ben oui c'est cela,tu devrais te renseigner avant de critiquer

C'est sûrement pour cela que la chahada fait référence à momo et non à Jésus....

De la même manière, les caricatures de Jésus ne provoquent pas de remous dans le monde musulman...

Quand on ne connait ni les tenants ni les aboutissants d'un concept on évite de le citer, la taqya n'a rien à faire la, elle ne concerne que les Musulmans et ne peut être utilisée que dans un seul cas et ce n'est pas celui la.

Pour défendre sa religion, la taqyah est autorisée (pas seulement quand notre vie est en jeu...)

C'est sûrement pour cela que la chahada fait référence à momo et non à Jésus....

Sauf que quand un Musulman fait sa déclaration de Foi il fait la Shaada mais aussi la profession de FOi en Dieu en ses anges en ses livres et en ses Prophètes donc le Musulman doit croire en tout les prophète de Dieu pour que sa profession de foi soit acceptée par Dieu.

De la même manière, les caricatures de Jésus ne provoquent pas de remous dans le monde musulman...

Les caricatures de tous les Prophètes sont critiqués. Après elles n'ont pas les même conséquence. Mais de toute façon on s'en fout de ça pour savoir ce qu'il en est il faut se référer au Coran et le Coran dit bien que Jésus est extremement important car c'est lui qui reviendra le jour dernier et pas Muhammad. Point barre.

Pour défendre sa religion, la taqyah est autorisée (pas seulement quand notre vie est en jeu...)

Source ? Car le Coran ne dit pas cela. Je sais par contre qu'un Cheik de terroristes Chiites, à extrapolé ce concept pour permettre aux terroristes de boire de l'alcool etc etc pour se fondre dans la masse, mais c'est récent et n'a rien à voir avec le Coran ou l'Islam.

Juste pour préciser la lapidation ne fait pas partie du Coran, elle fait partie uniquement de la Sunna, le Coran prévoit une autre peine pour adultère. Mais pour plaire aux tribus Juive Muhammad l'a remis au gout du jour, par contre il a rendu cette peine quasi inapplicable en obligant 4 témoins occulaire à signaler le déli.

oui, tu as raison, toujours les juifs. c'est terrible quand même

c'est un peu comme ça t'arrange en fait, tu chopes un texte (surement pas l'original) tu en prends des petits bouts, tu les sors du contexte et tu les arranges de façon a les faire coller au contexte opportun pour démontrer que l'islam c'est le mal

Marrant ça, tu prends cette phrase, tu remplaces le mot mal par bien et hop ! t'as la version islamiste

Qu'est ce que tu en sais ? Tu te moques de moi en prétendant que je me déclare expert, mais il semblerait que tu te considère aussi comme un expert sur le sujet.

De toutes les façons, tôt ou tard, les mensonges se briseront sur le mur de la réalité. La réalité, je la fréquente toutes les semaines, et je connais le résultat réel de cette religion qui communautarise certaines populations les empêchant de s'intégrer.

Au pire ca finira comme dans B-13, mais a marseille ^^"

Avez vous quelques connaissances du Dogme Juif pour dire cela ? car la Thora est encore plus exhaustif sur ce qu'il faut faire et ne pas faire......donc si vous trouvez l'Islam totalitaire à cause de cela vous serez obnligé de penser la même chose du Judaisme et donc de l'ancien Testament .

Le judaïsme n'a pas vocation à s'étendre à la Terre entière. Bien au contraire.

Et aucun chef religieux juif n'a appelé les juifs à faire de la Terre la "Maison du Judaïsme " (pour reprendre le concept de "Dar al Islam".

Vous être bien mignon, mais l'Islam, lui, a vocation a s'étendre a l'ensemble du monde. Et en cela, il est un danger. Pas le judaïsme.

Toujours tout ramener aux juifs...

La taqya, c’est quoi déjà? Le principe d'avancer masqué ou un truc dans le genre?

La Taqya est, en Islam, la permission pour un musulman de mentir et de dissimuler si cela peut permettre une de tromper l'ennemi et favorise les intérêts de l'Islam.

Ce qui signifie qu'il faut toujours être prudent avec ce que vient de l'Islam. Pas le rejeter en bloc mais l'examiner soigneusement.

Après tout, un proverbe berbère ne dit-il pas: "La main que tu ne peux couper, baise-la"?

oui, tu as raison, toujours les juifs. c'est terrible quand même

Et bien lit le Coran puis la Sunna et après tu reviendras me voir la queue entre les jambes, et oui la lapidation est dans la Thora et l'AT. Et n'essaye pas de me faire passer pour le cliché des Musulmans qui n'aiment pas les Juifs car c'est ridicule, si tu ne me crois pas demande à Dihiya elle est Juive.

Le judaïsme n'a pas vocation à s'étendre à la Terre entière. Bien au contraire.

Qu'est ce que ca change ? le Christianisme ) pour vocation d'être universel et l'AT contient les mêmes genre de propos. De plus il y a une communauté Juive en France et une très grosse aux USA et encore plus grosse en Israel donc si vous êtes logique.....

Et aucun chef religieux juif n'a appelé les juifs à faire de la Terre la "Maison du Judaïsme " (pour reprendre le concept de "Dar al Islam".

Vous être bien mignon, mais l'Islam, lui, a vocation a s'étendre a l'ensemble du monde. Et en cela, il est un danger. Pas le judaïsme

Toujours tout ramener aux juifs...

Non pas tout mais les textes saints oui en grande majorité vu qu'ils contiennent la même chose que les notres.

La Taqya est, en Islam, la permission pour un musulman de mentir et de dissimuler si cela peut permettre une de tromper l'ennemi et favorise les intérêts de l'Islam.

Non ca c'est ce que certain veulent faire croire, lisez le Coran et vous verrez que c'est très clair, la taqya ne permet à un Musulman de renier sa foi que s'il est en danger de mort ou de torture.

Ce qui signifie qu'il faut toujours être prudent avec ce que vient de l'Islam. Pas le rejeter en bloc mais l'examiner soigneusement.

Non ca signifie surtout que vous connaissez mal les textes Musulmans

Après tout, un proverbe berbère ne dit-il pas: "La main que tu ne peux couper, baise-la"?

Ah donc si je comprend bien les proverbes Français sont des proverbe Catholique ?....qu'est ce qu'il ne faut pas entendre, utiliser un proverbe qui ne vient même pas de la région de naissance de l'Islam pour critiquer l'Islam, grande classe monseigneur

Bah faisons simple, on demande aux gens qui veulent de s'habiller avec une djellaba et un turban ou de s'habiller avec une soutane et un béret et on leur file des flingues, comme ça les soutanes ont le droit de tirer sur les turbans et vice versa

Modifié le 17 octobre 2012 par The_Dalek

Si c'est pour en arriver là ce n'était pas la peine de nous rabacher le mot tolérance , amour , paix .... on aurait dû pratiquer le chacun chez soi ...

Modifié le 17 octobre 2012 par l ombre d un doute

T'as fumé un platane ?

J'ai jamais parlé de ça moi, je suis de ceux qui cherchent les vraies questions, je déteste les idées reçues érigées en vérités monolithique, la vérité en l'occurence c'est qu'on a des gens qui veulent un bain de sang, autant les laisser le faire entre eux et que ceux qui s'en cognent comme moi fassent leur chemin