Risque de guerre civile entre français et arabes

Je pense que le terme guerre civile n'est pas pertinent.

Persécution est bien plus probable en revanche.

c'est justement la pertinence du terme de guerre civile que je mets sur la table, pour savoir si ce terme est approprié il faut bien le prendre comme hypothèse de base

retour au sujet d'origine, l'hypothèse d'une guerre civile entre Français et arabes

Si on commençait par établir le socle d'un tel sujet ?

Une guerre civile implique un conflit interne entre deux factions armées au sein d'un pays, l'une détenant le pouvoir, l'autre cherchant a le conquérir tout ou partie.

il serait bon déja de définir les présumés belligérants, qu'appelle t'on français, qu'appelle t'on arabes ?

quel serait le pouvoir convoité ?

Déjà, s'accorder sur qui est français, qui est arabe, ce serait plutôt intéressant

Merci de traiter enfin du sujet, pourvu que cela dure. Ceux qui sont appelés arabes dans cette opposition regroupent les musulmans au sens culturel du terme : arabes, africains, et même une minorité de blancs assimilés ; en somme le peuple des cités, en tout cas une bonne partie de ses jeunes, avec l'islam en facteur identitaire et peut-être à terme en code civil. Les régions qui finiraient irrédentistes, séparatistes, seraient celles qui aujourd'hui sont appelées zones de non-droit, ou plus largement celles qui regroupent déjà un fort communautarisme.

avec l'islam en facteur identitaire et peut-être à terme en code civil.

C'est là que votre raisonnement pèche. Vous présupposez que c'est ou que ce sera le cas.

Or dans les cités il y a des musulmans d’obédience très diverses , des animistes et des chrétiens. Le point commun c'est la misère et l'exclusion.

donc en définitive, arabe et français sont des termes flous ne pouvant indiquer une appartenance identitaire précise a moins de définir l'un ou l'autre par la jauge de la misère ?

C'est là que votre raisonnement pèche. Vous présupposez que c'est ou que ce sera le cas.

Or dans les cités il y a des musulmans d’obédience très diverses , des animistes et des chrétiens. Le point commun c'est la misère et l'exclusion.

La fable de la mixité urbaine

La question de l'islam ne serait pas aussi présente si elle ne s'inscrivait pas dans un contexte démographique, celui de la croissance forte et récente du nombre des musulmans en France et en Europe.

Rappelons ici que les communes ciblées par l'Institut Montaigne se caractérisent d'abord par une transformation démographique sans précédent. Entre 1968 et 2005, la part des jeunes d'origine étrangère (dont au moins un parent est né à l'étranger) est passée de 22 % à 76 % à Clichy-sous-bois et de 29 % à 55 % à Montfermeil. Ce basculement démographique est un point fondamental. Une majorité de ces jeunes est musulmane ou d'origine musulmane.

Sur certains territoires, les populations d'origine musulmane sont donc devenues majoritaires.

Au-delà, ce débat interroge aussi la question du multiculturalisme. Convaincus de la supériorité du modèle républicain, en comparaison du modèle communautariste anglo-saxon, nous nous sommes longtemps bercés d'illusions sur la capacité de la République à poursuivre, comme c'était le cas par le passé, "l'assimilation républicaine". La réalité est que, depuis la fin des années 1970, ce modèle assimilationniste a été abandonné quand l'immigration a changé de nature en devenant familiale et extra-européenne.

Dans une société multiculturelle, "l'autre" reste "l'autre".

Aujourd'hui, le séparatisme culturel est la norme. Il ne s'agit pas seulement d'un séparatisme social mais d'abord d'un séparatisme culturel. Pire, il frappe au coeur des classes populaires. Désormais, les classes populaires d'origine étrangère et d'origine française et d'immigration ancienne ne vivent plus sur les mêmes territoires.

http://www.lemonde.f...87164_3232.html

Christophe Guilluy, "Fractures françaises" (Bourin éditeur, 2010).

"musulmane ou d'origine musulmane"

Déjà l'origine "musulmane" j'aimerais savoir ce que ça veut dire ? Le "musulmanisme" se transmet héréditairement comme l'hémophilie ?

Mais vous supposez que c'est cette appartenance religieuse (plus ou moins réelle) qui va de facto solidariser ces jeunes entre eux.

ok, je laisse tomber, ça repart en affrontement.

Bon je crois que je vais me faire l'avocat de tous les forumeurs de toute tendance en te disant que tes critiques et tes grands airs commencent à nous les briser menus.

Et si tu veux jouer à "j'appelle les modos" pas sur que ça ne se retourne pas contre toi. Werstanden ?

PS : je répondais poliment et calmement à Hussard noir en argumentant et il n'y a que toi qui parle "d'affrontement".

j'ai répondu ailleurs, fais moi virer puisque selon toi la totalité des forumeurs me hait.

ton attitude est écoeurante de méchanceté gratuite

Merci de traiter enfin du sujet, pourvu que cela dure. Ceux qui sont appelés arabes dans cette opposition regroupent les musulmans au sens culturel du terme : arabes, africains, et même une minorité de blancs assimilés ; en somme le peuple des cités, en tout cas une bonne partie de ses jeunes, avec l'islam en facteur identitaire et peut-être à terme en code civil. Les régions qui finiraient irrédentistes, séparatistes, seraient celles qui aujourd'hui sont appelées zones de non-droit, ou plus largement celles qui regroupent déjà un fort communautarisme.

Musulman au sens culturel = arabe? Nan mais quelle co******. Les arabes sont une ethnie. L'islam une religion. Il y'a des musulmans arabes, noirs, blancs ( berbères; tchétchènes, iraniens et même asiatique (indonésien). Il y'a des arabes athés chrétiens....

C'est tout à fait ce que je soulignais.

Et au delà il n'y apas plus de raison que "les musulmans" se comportent comme un groupe solidaire que "les catholiques".

des arabes chrétiens , athée ou autre , il en reste quand même pas beaucoup , a la vitesse ou ils veulent les zigouille , c'est la qu'on peu constater , le grand humanisme des musulmans

Werstanden ?

Verstanden

C'est tout à fait ce que je soulignais.

Et au delà il n'y apas plus de raison que "les musulmans" se comportent comme un groupe solidaire que "les catholiques".

Si, à cause du côté identitaire, communautariste (concept de oumma), et de la pression sociale / familiale extrême qui règne dans l'islam.

Le point commun c'est la misère et l'exclusion.

Je reprends juste ce point . Regardes la video sur les "gangs et les ghettos". La pauvreté d'accord, mais la misère comme on l'entend non. C'est plutôt une misère sociale. Ces gens sont complètement perdus culturellement parlant. Quand tu écoutes les "jeunes" de la video, ils se plaignent d'être exclus, mais ne font que rester entre eux à ruminer plutôt que d'essayer d'aller voir ailleurs...

parce que tout seul ils ne sont plus rien et ils ont peur de la vie , mais en bande a 10 contre UN , il se prennent pour des dieux

Le vieux préjugé du gang d'arabes qui se ballade pour chourer l'argent de la cantine de la gamine du coin ?

Il n'y a pas de préjugés là. Les "jeunes" de banlieue, c'est en bandes qu'ils sont forts, uniquement.

non mais j'adore les mecs super intello qui parle de tout , parce qu'ils l'on apris dans des bouquins mais non jamais eu les c....es d'aller voir comment ça se passait en y habitant