Zemour sous surveillance du CSA.

Rien ne prouve qu'une des deux affirmations soit vraie ou fausse car les statistiques ethniques sont interdites.

" Vérité au-dessus des Pyrénées, mensonge en deçà ! ", un truc comme ça...

étre contrôlé ce n'est pas honteux, d'autant plus si l'on a rien à se reprocher.

Non, mais un contrôle ciblé donne une sensation dérangeante d'être suspect, voire discriminé. De plus, le temps passé à contrôle inutile est une redoutable perte de temps, même si ça peut jouer un rôle dissuasif (présence policière). Auquel cas, si c'est une action destinée à être visible, elle ne peut se permettre d'être discriminatoire.

Quand on parle de "trafiquants" on parle de trafic de drogue.

Oui. Le trafic a bien des formes. Le consommateur n'est-il pas aussi considéré comme trafiquant ? Puisque dans le tas, je peux t'affirmer que tous les jeunes blancs qui fument du shit sont étrangement oubliés de ce panorama.

Enfin bon, dans certaines cités, de toute façon, arabes et noirs sont certainement les dealers de rue majoritaires. Cela ne suffit pas : il faut plus de critères. C'est en ça que Zemmour, encore, dans sa réduction exclu beaucoup de paramètre et rend le propos dangereux.

Les policiers chargés de limiter le trafic de drogues cherchent des personnes :

-plutôt jeunes

-qui n'ont pas ou peu de revenus déclarés

-qui ont des contacts avec des trafiquants dans les pays qui exportent la drogue

-qui traînent sur la voie publique

Ces critères là ne sont ni "arabe", ni "noir". On va déjà beaucoup plus loin dans le profilage du trafiquant. Ce qui veut dire que "la majorité des trafiquants sont noirs et arabe, jeune, sans revenus, traînent sur la voie publique...

On commence à bien s'éloigner de la Zemmourerie, là. :blush:

On peut ajouter le critère vestimentaire (sape de sport, cagoule/capuche, sacoche/sac banane...) et l'attitude (démarche de racaille, air suspect de guetteur, fuite ou peur excessive, tentative de discrétion,...) ou encore les localisations...

Bref, réduire aussi le contrôle des policiers à "noir et arabe", c'est aussi leur prêter une certaine débilité simpliste : leurs profilages sont quand même au-dessus de ça.

En fait, à une supposition aussi bancale et très subjective (les flics contrôlent plus les noirs et les arabes), Zemmour répond aussi bancalement et subjectivement. Il ne remet même pas en cause ce qui était énoncé.

Je parle bien sur du haschich dont la consommation en France est encore grandement supérieure à celle de la cocaïne.

la tendance s'inverse. :blush:

En fait, à une supposition aussi bancale et très subjective (les flics contrôlent plus les noirs et les arabes), Zemmour répond aussi bancalement et subjectivement. Il ne remet même pas en cause ce qui était énoncé.

Je veux bien admettre que Zemmour ait été maladroit en prononçant cette phrase.

Mais admettez qu'il ne mérite pas d'être condamné pour autant.

Pourquoi le fait de "reconnaitre" que la majorité dans les geôles :blush: française sont de "couleur" alors qu'il sont censé être la minorité dans la population du pays ........... est ce du "racisme"

Le Monsieur au nom de yaourt à boire te l'a expliqué. C'est du racisme à partir du moment où tu te contentes de l'affirmer sans aucune explication ni la moindre nuance. Tu sous-entends alors que noirs et arabes sont prédisposés à être des délinquants. Or si tu regardes les choses plus finement, tu t'apercevras que l'on ne devient pas délinquant à cause d'une couleur de peau. Mais à cause de ce que celle-ci entraîne comme discriminations et stigmatisations diverses. Avec de surcroît des questions d'environnement, d'éducation etc.

Grosso merdo, des petits Gaulois à la peau bien blanche et parfumée Nivéa, élevés au grain et dans les mêmes conditions et le même environnement que certains noirs ou arabes seraient tout aussi bien devenus délinquants.

Je serais très étonnée que dans les prisons bretonnes,il y ait une forte proportion de délinquants noirs ou bronzés

Je serais étpnnée que parmi les patrons voyous,les hackers escrocs,les journalistes véreux,il y ait une forte proportion de délinquants noirs ou bronzés

Aucune statistique ne démontre qu'il y a autant de noirs et de bronzés que ça ,parmi les délinquants pédophiles(en revanche,il y a beaucoup de curetons,mais je n'en tire aucune conclusion générale sur les moeurs du clegé catho)

Il n'y a aucune statistique là-dessus;cependant,si le sieur Zemmour commence à mettre son nez là-dedans,il y aura certainement un jour quelqu'un pour lui démontrer,clair comme le jour,qu'il y a un très grand nombre de journalistes juifs dans tous les médias.....

La tuberculose, en pleine recrudescence actuellement, touche particulièrement la Seine Saint-Denis. Un fait ça.

Le Docteur Zoummer, grand spécialiste des maladies infectieuses sur plateaux TV, vient de mener une étude selon laquelle les poumons noirs et arabes auraient une attirance toute particulière pour le bacille de Koch, et vice versa. L'OMS approuve.

C'est beau la science dès lors qu'elle épouse la statistique à un seul paramètre dispersif.

Re De toutes les manières, les statistiques ethniques sont illégales, s'en servir est illégal. Point

ce qui est grave c'est les pourcentages affichés sur plusieurs topics avec chiffres; à l'appui pour prouver les dires de zemmour.

Soit c'est du bidonnage; dans le cas, il s'agit d'usage de faux.

Soit c'est vrai, alors là c'est grave, cela veut dire que des services de l'état mènent des actions illégales. j'ai montré ce papier à une association d'avocats et ils feront suivre.

Ce que m'a dit l'un deux, c'est que comme les statistiques ethniques sont interdites en France, les gens ou services ayant facilité ou publié ces données seront soumis à une enquète et si les responsables seront trouvés, ils auront à subir une sanction administrative dans un premier temps. On ne peut étant fonctionnaire mener d'action illégale ou faciliter une action illégale.

xris :blush:

On ne peut étant fonctionnaire mener d'action illégale ou faciliter une action illégale.

xris

Elle est bien bonne celle-là :blush:

Va dire cela à la DGSE

(...)

Grosso merdo, des petits Gaulois à la peau bien blanche et parfumée Nivéa, élevés au grain et dans les mêmes conditions et le même environnement que certains noirs ou arabes seraient tout aussi bien devenus délinquants.

D'abord ce n'est pas la question. De plus, rien ne nous permet de vérifier votre affirmation : c'est une hypothèse (à laquelle je veux bien croire cependant)

Je serais très étonnée que dans les prisons bretonnes,il y ait une forte proportion de délinquants noirs ou bronzés

Je serais étpnnée que parmi les patrons voyous,les hackers escrocs,les journalistes véreux,il y ait une forte proportion de délinquants noirs ou bronzés

Aucune statistique ne démontre qu'il y a autant de noirs et de bronzés que ça ,parmi les délinquants pédophiles(en revanche,il y a beaucoup de curetons,mais je n'en tire aucune conclusion générale sur les moeurs du clegé catho)

Il n'y a aucune statistique là-dessus;cependant,si le sieur Zemmour commence à mettre son nez là-dedans,il y aura certainement un jour quelqu'un pour lui démontrer,clair comme le jour,qu'il y a un très grand nombre de journalistes juifs dans tous les médias.....

1. Zemmour ne parle pas des délinquants bretons, ni des hackers, ni des pédophiles, il parles des trafiquants (de drogue).

2. Il y a des statistiques, je les ai déjà donné.

3. On lui a déjà fait la réflexion "il y a un très grand nombre de journalistes juifs dans tous les médias" et il a répondu qu'il n'était pas contre le fait que quelqu'un dise cela (il était même plutôt d'accord)

La tuberculose, en pleine recrudescence actuellement, touche particulièrement la Seine Saint-Denis. Un fait ça.

Le Docteur Zoummer, grand spécialiste des maladies infectieuses sur plateaux TV, vient de mener une étude selon laquelle les poumons noirs et arabes auraient une attirance toute particulière pour le bacille de Koch, et vice versa. L'OMS approuve.

C'est beau la science dès lors qu'elle épouse la statistique à un seul paramètre dispersif.

:blush:

Re De toutes les manières, les statistiques ethniques sont illégales, s'en servir est illégal. Point

ce qui est grave c'est les pourcentages affichés sur plusieurs topics avec chiffres; à l'appui pour prouver les dires de zemmour.

Soit c'est du bidonnage; dans le cas, il s'agit d'usage de faux.

Soit c'est vrai, alors là c'est grave, cela veut dire que des services de l'état mènent des actions illégales. j'ai montré ce papier à une association d'avocats et ils feront suivre.

Ce que m'a dit l'un deux, c'est que comme les statistiques ethniques sont interdites en France, les gens ou services ayant facilité ou publié ces données seront soumis à une enquète et si les responsables seront trouvés, ils auront à subir une sanction administrative dans un premier temps. On ne peut étant fonctionnaire mener d'action illégale ou faciliter une action illégale.

xris

Ces statistiques sont légales et officielles.

Un petit rappel de ce que tu as dit:

Citation (lycrah @ jeudi 25 mars 2010 à 00h39) *

"Rien ne prouve qu'une des deux affirmations soit vraie ou fausse car les statistiques ethniques sont interdites".

donc tu te sers de statistiques interdites pour illustrer ton propos, quel valeur peut il avoir????? la contradiction ne semble pas te poser de grands problèmes de conscience à l'évidence.

Si elles sont interdites, c'est qu'elles sont illégales.CQFD

tu peux toujours jouer sur les mots mais la réalité est là. Tu te sers de quelque chose d'interdit.

xris :blush:

Ces statistiques sont légales et officielles.

Un petit rappel de ce que tu as dit:

Citation (lycrah @ jeudi 25 mars 2010 à 00h39) *

"Rien ne prouve qu'une des deux affirmations soit vraie ou fausse car les statistiques ethniques sont interdites".

donc tu te sers de statistiques interdites pour illustrer ton propos, quel valeur peut il avoir????? la contradiction ne semble pas te poser de grands problèmes de conscience à l'évidence.

Si elles sont interdites, c'est qu'elles sont illégales.CQFD

tu peux toujours jouer sur les mots mais la réalité est là. Tu te sers de quelque chose d'interdit.

xris biggrin.gif

Les statistiques que j'ai apporté ne concernent pas toutes la France, c'est pourquoi elles sont légales et c'est aussi pourquoi ces statistiques ne démontre pas que la phrase prononcée par Zemmour soit vraie en soit, même si elles montrent une surdélinquance des jeunes maghrébins.

J'ai déjà reconnu que la phrase de Zemmour était peut-être maladroite mais je pense que ses idées ne le sont pas.

ses idées le sont quant elles font un amalgame insupportable et laisse (de façon insidieuse) croire que arabe et noirs préfèrent vivre dans les ghettos(je l'ai entendu de mes oreilles) qu'il est normal qu'un employeur ne les embauche pas( vu que ils sont des délinquants) que ils sont dealers et voleurs( qu'il est normal qu'il soit plus controlés). Ce qu'il ne veut pas souligner( à raison parce que cela mettrait de la nuance dans son propos) c'est que cela est lié à différents paramètres( économiques, sociaux, urbains, familiaux et individuels) il fait une simplification abusive en ne prenant en compte qu'une partie des chiffres de la délinquance( que toi même tu admets), cela se nomme de la malhonnètetè intellectuelle. Tu as peut être un autre mot pour désigner ceci.

xris :blush:

Tu ne cites jamais aucune source, je pense donc que c'est toi qui es malhonnête intellectuellement...

D'autre part, tu dis que "ses idées laissent de façon insidieuse croire que ..." et tu conclus par "je l'ai entendu de mes oreilles" : en fait tu dis tout et son contraire dans la même phrase.

Tu ne cites jamais aucune source, je pense donc que c'est toi qui est malhonnête intellectuellement...

D'autre part, tu dis que "ses idées laissent de façon insidieuse croire que ..." et tu conclues par "je l'ai entendu de mes oreilles" : en fait tu dis tout et son contraire dans la même phrase.

ahhh encore le couplet sur ma malonnéteté intellectuelle, tu n'as rien à dire en fait si ce n'est essayer de déstabiliser ton contradicteur par ce genre de procédé. c'est malin mais cousu de fil blanc(HIHI c'est le cas de le dire)

je vois bien que ta lecture est sélective, comme beaucoup j'étais devant mon post de télé quant ce monsieur s'est exprimé. Je n'attends aucunement que tu changes d'esprit, c'est tout simplement utopique au vu des nombreux pots ou tu essaies de nous convaincre malgré la réalité des dires de ce monsieur qu'il n'est en aucun cas raciste.

Tu as certainement raison de ne pas vouloir laisser le doute venir ébranler le socle de tes convictions. Bon courage pour la suite, je crois bien que tu en auras besoin. La seule certitude que j'ai est que le racisme, l'appel à la haine raciale ou la justification de celle ci est interdite par la loi. pas plus pas moins.

la licra le poursuit et les tribunaux statueront sur son sort.

xris :blush:

C'est toi qui a parlé de malhonnêteté intellectuelle je n'ai fait que te reprendre :blush:

Mes convictions se basent sur des statistiques fiables, j'ai cité mes sources.

Vos convictions, en revanche, ne se basent sur rien de concret.

La Licra a abandonné sa plainte...

"Dans un communiqué diffusé peu après 20 heures, la LICRA dit finalement accepter les explications du journaliste et le principe d'un débat hors des prétoires. Eric Zemmour et Alain Jakubowicz, le président de l'organisation, devraient en effet débattre ensemble de toute l'affaire sur BFM-TV, jeudi à 12h30, sous l'oeil de Ruth Elkrief. La LICRA n'annonce pas explicitement abandonner une action judiciaire, mais cette conclusion s'impose à la lecture du communiqué."

http://www.forumfr.com/sujet356580-affaire...ml#entry4844260

Pour le moment suivant le lien que tu as posté, la décision attendra le débat d'aujourd'hui.

xris :blush:

Tu ne cites jamais aucune source, je pense donc que c'est toi qui est malhonnête intellectuellement...

D'autre part, tu dis que "ses idées laissent de façon insidieuse croire que ..." et tu conclues par "je l'ai entendu de mes oreilles" : en fait tu dis tout et son contraire dans la même phrase.

J'ai toujours un amour particulier pour ceux qui corrigent les autres, au stylo rouge de surcroît, et ce faisant ornent leur corrigé de superbes décorations : toi qui es, tu conclus.

Voilà pour la forme.

Sur le fond, point n'est besoin de citer des "sources" (l'argumentation à grands coups d'argumentaires des cités, voilà le grand passagé obligé des ratiocineurs ordinaires du Net qui se font une gloriole de savoir puiser l'eau en des puits souvent incertains, à défaut de faire eux-mêmes la pluie et le beau temps au pays des idées) pour faire preuve d'honnêteté intellectuelle.

Les propos de Zemmour s'ils ne sont pas racistes sont de nature à servir la cause des racistes, point.

Et le tout sans lien idoine.

Il n'y a pas eu de débat car Eric Zemmour a un contrat avec I-télé qui l'empêche d'aller sur BFM TV...

Tu n'es pas obligé de me croire mais au vu des déclarations faites par le président de la LICRA, on peut être certain qu'il ne portera pas plainte pour les propos "la plupart des trafiquants sont noirs et arabes"

J'ai toujours un amour particulier pour ceux qui corrigent les autres, au stylo rouge de surcroît, et ce faisant ornent leur corrigé de superbes décorations : toi qui es, tu conclus.

Voilà pour la forme.

Je suppose que vous êtes ironique en parlant d'"amour particulier".

Personnellement et sans ironie, je remercie toujours les personnes qui me corrigent...

Merci pour les corrections :blush:

Sur le fond, point n'est besoin de citer des "sources" (l'argumentation à grands coups d'argumentaires des cités, voilà le grand passagé obligé des ratiocineurs ordinaires du Net qui se font une gloriole de savoir puiser l'eau en des puits souvent incertains, à défaut de faire eux-mêmes la pluie et le beau temps au pays des idées) pour faire preuve d'honnêteté intellectuelle.

Les propos de Zemmour s'ils ne sont pas racistes sont de nature à servir la cause des racistes, point.

Et le tout sans lien idoine.

C'est votre opinion basée sur rien du tout.

C'est votre opinion basée sur rien du tout.

Mon brave ami, contrairement à vous sans doute, je n'ai pas besoin de savoir ce que murmure la meute pour émettre une idée.

Et puis une opinion fondée sur ses réflexions personnelles, si tant est évidemment que l'esprit se prête à l'émission de lumière, est d'autant plus solide qu'elle n'est pas empruntée, dans tous les sens du terme.

Enfin, et nous en arrêterons là, si le Net se résumait à lire des troupes de mainates répondant à des cohortes de perroquets, l'ensemble enchaîné par des liens internet, nous serions quelques uns à le déserter.

Essayez donc un jour de penser par vous-même, il faut bien un début à tout. Et vous savez le résultat ne sera pas forcément catastrophique, ayez confiance.

Les propos de Zemmour sont de nature à raviver la triste flamme des racistes, re-point.

Et toujours sans lien idoine.

Et puis une opinion fondée sur ses réflexions personnelles, si tant est évidemment que l'esprit se prête à l'émission de lumière, est d'autant plus solide qu'elle n'est pas empruntée, dans tous les sens du terme.

Quelles réflexions personnelles ? Vous ne faites qu'affirmer quelque chose sans détailler votre "réflexion"...

Essayez donc un jour de penser par vous-même, il faut bien un début à tout. Et vous savez le résultat ne sera pas forcément catastrophique, ayez confiance.

Je penses par moi-même et je défends quelqu'un avec qui je partages certaines réflexions.